江戸時代「微分積分を思いついてました。世界初全身麻酔手術成功しました。測量技術世界一です」←これ

2022年6月3日

1: 2022/06/01(水) 00:43:31.78 ID:Bpi2XSpu0

マジでレベル高すぎやろ

2: 2022/06/01(水) 00:43:51.70 ID:3EwVWmsQ0

実は高度文明よな

3: 2022/06/01(水) 00:43:59.43 ID:T10m5e160

思いついてない定期

4: 2022/06/01(水) 00:44:48.10 ID:e6yPxnSX0

飢饉の時以外は農民も結構豊かやしな
明治政府が植え付けたマイナスイメージのせいで未開な文化に見られがちやけど

5: 2022/06/01(水) 00:44:50.71 ID:Bpi2XSpua

日本地図の精度はヤバすぎ
オーパーツやろこれ

https://i.imgur.com/6jMBqbb.jpg

i.imgur.com

6: 2022/06/01(水) 00:45:37.11 ID:3EwVWmsQ0

>>5
これヨーロッパの天文学者より正確やったらしいな

18: 2022/06/01(水) 00:48:19.43 ID:+exRZemKa

>>5
これ江戸時代に作ってるの本当すごい

23: 2022/06/01(水) 00:49:04.11 ID:R9ogofTGM

>>5
定年してから畑違いの分野で一からはじめてこれやからな
伊能さんマジただもんやないわ

26: 2022/06/01(水) 00:49:21.63 ID:rXqwT4LO0

>>5
なんで淡路島繋がってると思ったんやろ

7: 2022/06/01(水) 00:45:48.85 ID:ZEPcRt9j0

長いからやろ

9: 2022/06/01(水) 00:46:13.52 ID:iFGnD33a0

江戸は人口も世界一だったんやっけ？

20: 2022/06/01(水) 00:48:47.88 ID:0x1YjS0pM

>>9
1800年ならロンドンのが多い
1700年でも北京のが多い

11: 2022/06/01(水) 00:46:40.06 ID:0x1YjS0pM

微積は思いついてなくね?
やってたのってマクローリン展開とかやろ?

16: 2022/06/01(水) 00:48:03.02 ID:T10m5e160

>>11
微分せずにやろうとして意味あるん？

32: 2022/06/01(水) 00:51:09.85 ID:0x1YjS0pM

>>16
円弧の長さを求めるためにオイラーより先に建部賢弘がアークサインのテイラー展開求めてた

14: 2022/06/01(水) 00:47:20.96 ID:c9uRrmF/0

関孝和か？あれは天才や

30: 2022/06/01(水) 00:49:52.15 ID:Bpi2XSpua

>>14
こいつたった一人で鎖国状態の日本の和算(小学校レベル)を数学(高校レベル)まで引き上げたからな

31: 2022/06/01(水) 00:51:06.81 ID:c9uRrmF/0

>>30
カレンダー作らせてる場合ちゃうかったな

15: 2022/06/01(水) 00:47:51.39 ID:hvOo52NZd

鎖国こそ重要やったみたいやな

17: 2022/06/01(水) 00:48:07.91 ID:c9uRrmF/0

発微算法とか当時の本ちゃうやろ

21: 2022/06/01(水) 00:48:59.38 ID:VmqphOBR0

えーんクロフネこわいよぉ

これで台無し

70: 2022/06/01(水) 01:05:09.68 ID:2Lpm50zJ0

>>21
黒船かぁ・・・せや！ワイらから外国行って覚えたろ！

行動力の塊

24: 2022/06/01(水) 00:49:10.93 ID:79TBL8BA0

米相場の情報が手旗信号のハシゴで大阪から広島まで４０分で届いたとかな

34: 2022/06/01(水) 00:51:47.45 ID:0x1YjS0pM

>>24
ロウソクチャートとかもあるな

48: 2022/06/01(水) 00:56:32.65 ID:79TBL8BA0

>>34
そうそう、チャートの読み方もそれなりに確立してたしな
もしかすると門外不出のまま消えてしまった手法とかあるかもしれんね

25: 2022/06/01(水) 00:49:14.77 ID:Hc13Yev10

日本の数学は西洋の数学と比較して一般化・公式化する方向にはしてなかったらしいな

27: 2022/06/01(水) 00:49:32.53 ID:ZJzrCqD0a

明治政府って旧幕臣の方が有能なやつ多いよな

29: 2022/06/01(水) 00:49:40.47 ID:i8w3LRcE0

レベルは高かったんやろけど、自然科学と結び付かなかったのが悔やまれる

37: 2022/06/01(水) 00:52:12.88 ID:0x1YjS0pM

>>29
学会や大学があればよかったけどな

38: 2022/06/01(水) 00:52:13.48 ID:C9eLcS/20

>>29
数学から測量天文金融計算とかはいろんな文明で到達してるけど
物理に結びついたのは記録上近代西欧のみやからな
この1点が決定的に凄いわ

40: 2022/06/01(水) 00:53:36.84 ID:C9eLcS/20

>>38
なんなら西欧が世界の覇権とって今も継続しとるのは
この1点が遠因といっても多分良いんではと
個人的には思っとるくらいには凄すぎる

65: 2022/06/01(水) 01:03:55.79 ID:i8w3LRcE0

>>38
同意
世界の現象を記述する道具として数学を使い始めたとき、ヨーロッパの覇権が決まったんや

33: 2022/06/01(水) 00:51:46.24 ID:65h1ZUp/0

全身麻酔ってあれ江戸時代やったんやな
妻と母実験台にしたやつやろ

41: 2022/06/01(水) 00:53:41.98 ID:Bpi2XSpua

ちな関孝和の作った本にある問題

現代語訳「2次方程式x^2-2x+p=0 (0<p<1) の解のうち0<x<1であるものをpの無限級数の形で表せ」="" <="" span=""></p<1)>

43: 2022/06/01(水) 00:54:46.22 ID:Bpi2XSpu0

>>41
現代って江戸時代舐めてるけどめちゃくちゃレベル高いよな
これを座標の概念がなかった頃に作ってるんやで？

75: 2022/06/01(水) 01:08:27.03 ID:Er/xR7WN0

>>41
これ当時の日本語でどうやって表したんや

77: 2022/06/01(水) 01:09:10.94 ID:i8w3LRcE0

>>75
甲とか乙を変数として使ってたらしいで

49: 2022/06/01(水) 00:56:39.93 ID:3EwVWmsQ0

凄すぎるわ

https://i.imgur.com/VBdHA47.jpg

i.imgur.com

52: 2022/06/01(水) 00:58:37.34 ID:oStJUYJR0

>>49
漢文が読めん定期

51: 2022/06/01(水) 00:57:59.20 ID:96QEzew70

あとはヨーロッパ式の自由な大学さえあればちゃんと学問が広い裾野で育っていった気がする

54: 2022/06/01(水) 01:00:04.00 ID:vf8dhiqBM

デカルトとニュートンがチートすぎるんだよな
物理＋座標＋数学で代数と幾何と物理を同一平面で考えられた
冷静に考えれば座標と数学と哲学をくっつけたデカルトが異常すぎるのか
デカルトの系統の中でニュートンが物理と微積をまとめた

56: 2022/06/01(水) 01:00:43.79 ID:3EwVWmsQ0

>>54
イギリスはニュートン輩出しただけで一生イキれるやろな

67: 2022/06/01(水) 01:04:40.93 ID:vf8dhiqBM

>>56
でもデカルトに勝てない
ニュートンもライプニッツもデカルトからの座標系から出てきたし
欧州近代哲学もデカルトの衝撃から始まってる

116: 2022/06/01(水) 01:40:12.93 ID:6Ag9++w50

>>67
は？お前フランス人か？ニュートンのほうが業績上やろ
直交座標よりも極座標のほうが汎用性高いし

55: 2022/06/01(水) 01:00:10.31 ID:C9eLcS/20

微積もやが行列式に相当するものが既に考案されとったというのも凄いな
和算家の誰やったか忘れたが

58: 2022/06/01(水) 01:02:35.53 ID:sf2Iw+Cd0

和算の加減乗除の表記ってどうしてたんや？+とか-とか=の記号ないやろ

63: 2022/06/01(水) 01:03:26.00 ID:kX+qFHwR0

>>58
別の表現使えばええだけやん…
ガ○ジか？

113: 2022/06/01(水) 01:38:35.20 ID:0d5VzlNi0

>>63
漢数字でやってたんかな？
それだけで異能感あるわ

117: 2022/06/01(水) 01:41:42.15 ID:oStJUYJR0

>>113
>>114

https://i.imgur.com/yBbaYxb.jpg

i.imgur.com

https://i.imgur.com/q6GQeFq.jpg

i.imgur.com

https://i.imgur.com/UHAOBk6.jpg

i.imgur.com

https://i.imgur.com/0CPgQJr.jpg

i.imgur.com

59: 2022/06/01(水) 01:02:35.80 ID:FlTwiVbW0

https://i.imgur.com/lakclfL.jpg

i.imgur.com

60: 2022/06/01(水) 01:02:40.51 ID:eI6P5qbH0

南部陽一郎とかいう過小評価され続ける男
ニュートンやアインシュタイン並に物理界を変えたのに……

61: 2022/06/01(水) 01:03:11.59 ID:vf8dhiqBM

結局デカルト座標を哲学から作ったデカルトが最強よ
そこにニュートンが物理と微積をくっつけた
デカルトが強すぎてほかが霞む
未知数はxyzで座標作って定数はabcっていう習慣もデカルトからだからな
デカルトさえ読んでれば和算も全く桁違いの発展してただろうな
鎖国の直後に方法序説がでたのがくやまれる

64: 2022/06/01(水) 01:03:34.64 ID:KUQNQWgp0

アジア人は知識を体系化する能力が白人に比べて異常に低かったから個々人の業績が凄くとも学問をリードできなかった
今でもアジア人が白人に比べて学問の世界で全然活躍できてないのはこれが理由

72: 2022/06/01(水) 01:07:28.85 ID:vf8dhiqBM

>>64
中国の思想は体系そのものだぞ
むしろデカルトからすべて始まったんだよ
近代って極言すればデカルトだよ
哲学と代数と幾何と物理を結合させた
デカルトが出たか出なかったかだな

66: 2022/06/01(水) 01:04:37.38 ID:bc9qiHY7r

関孝和がヨーロッパの数学を学んでたら現代数学に影響与える程の大数学者になってたかもしれんけど
方程式も座標も無い日本に生まれたから「和算家としては凄い」という評価でしか無いんだよな

73: 2022/06/01(水) 01:07:52.17 ID:i8w3LRcE0

>>66
というか科学と結び付いてなかったから、超ムズいマニアッククイズ程度の価値しか無かったのでは無かろうか
同じ微分の概念でも、ヨーロッパでは物理学に応用出来ていた

99: 2022/06/01(水) 01:23:33.68 ID:LPZ6r001a

>>73
これは確かに
やっぱデカルトって偉大だわ

71: 2022/06/01(水) 01:06:05.65 ID:i8w3LRcE0

オーパーツと言えば万年時計やな
上野の博物館にあるやつ
狂人の所業

78: 2022/06/01(水) 01:11:03.58 ID:G1mNXLR7d

>>71
アレ形がまたそそられるよな

74: 2022/06/01(水) 01:07:53.23 ID:Pzw4cTxa0

江戸前寿司←これだけで十分に人類史に貢献してる

79: 2022/06/01(水) 01:11:24.54 ID:s5D2Ee1b0

万年自鳴鐘て知らんかったわみてみたい

80: 2022/06/01(水) 01:11:54.54 ID:4B6+Lay30

江戸時代って今より未婚率高かったってマジなんか？

82: 2022/06/01(水) 01:12:29.77 ID:oStJUYJR0

>>80
江戸に関してはそうやな
あと地方でも小作人とかやと嫁貰えんし

83: 2022/06/01(水) 01:13:29.71 ID:M13uOyiR0

よくわからんけど全身麻酔できるやん！からの今まで使ってるんやろ？やべーだろ

84: 2022/06/01(水) 01:14:40.05 ID:3EwVWmsQ0

>>83
麻酔が効く原理解明されたの最近やしな

87: 2022/06/01(水) 01:16:39.72 ID:IR/xoXhid

関孝和はマジで意味わかんねえ
数学の天才は意味わかんねえ奴多いけど
その中でも最も意味わかんねえ奴のひとり

普通どんな天才でもやっぱライバル的な存在がいてとか、
たまたま数学の才能集団に揉まれて、とかなのに
なんか日本にこいつ1人だけポン、て生まれて、国の数学レベル400年くらい進めて消えた

88: 2022/06/01(水) 01:17:11.44 ID:NULzVVXK0

デカルトニキ

93: 2022/06/01(水) 01:22:13.29 ID:CwMuosALM

>>88
デカルト以前の哲学は近代哲学とは別物だし
数学もデカルト座標以前と以後で別物
哲学と幾何学と代数学を統一理論で説明しちゃったんだから

95: 2022/06/01(水) 01:23:04.94 ID:qdaK/W1E0

伊能忠敬って実は日本地図完成させて無いらしいな

98: 2022/06/01(水) 01:23:33.33 ID:UVDAPBJT0

江戸時代だったらオランダから数学書とかも入ってきてたんじゃ
コメ相場の先物取引とかは、世界初、先駆けてたからすげーけど

105: 2022/06/01(水) 01:27:15.96 ID:55mjCKM2d

>>98
関孝和は中国経由で独自に発展した

102: 2022/06/01(水) 01:25:31.66 ID:fmm6JirR0

江戸時代の文化レベルはマジで凄いけど
幕府を倒した薩長がとにかく徳川の江戸時代の功績を認めたくないからって過小評価してる
今も伊藤博文から続く長州が政治を牛耳って
最強軍隊持ってた西郷隆盛から続く薩摩が警察を牛耳ってて明治維新の力関係が続いてるのが日本

104: 2022/06/01(水) 01:26:45.27 ID:oStJUYJR0

>>102
大河で薩長悪く書きすぎるとそこが地元の議員からクレーム来るらしいな

106: 2022/06/01(水) 01:27:57.74 ID:P1ir1Esl0

微分と積分をそれぞれ使ってたところは割とあるけど微積分学の基本定理に行くのが厳しかったらしいな

107: 2022/06/01(水) 01:29:45.69 ID:uNsMcVyK0

鎖国してたのになんでそんな知識入ってきたんや

109: 2022/06/01(水) 01:34:06.86 ID:47gEwwzAd

>>107
当時のオランダ様、中国とやり取りしてりゃどうにかなりそう

110: 2022/06/01(水) 01:35:07.46 ID:1Nx+otQqa

江戸時代には数学の問題や解答を絵馬にしるしで奉納するのが庶民の中でも流行った

115: 2022/06/01(水) 01:39:29.36 ID:fmm6JirR0

>>110
ヨーロッパみたいに数学者が勝手にやってただけじゃないからな
寺子屋があったから庶民が普通に数学やってた

112: 2022/06/01(水) 01:37:45.15 ID:oOPL9DJM0

米相場先物ローソク足酒田五法あたりは割とすごい

118: 2022/06/01(水) 01:42:18.01 ID:JLV9B8s00

世界の人口に占める日本人の割合も江戸時代が1番高かったしな

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1654011811/

アジア,日本,江戸時代

Posted by 世界歴史ちゃんねる

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