どっか「〇〇幕府を倒幕すっぞ！！」他「乗るしかないこのビッグウェーブに」これで毎回幕府が倒されてる現実
1: 2022/01/08(土) 14:05:51.94 ID:aOIgSByfa
これが2000年起きない朝廷ってすごいよな
幕府は毎回倒されるのに
幕府は毎回倒されるのに
42: 2022/01/08(土) 14:24:10.74 ID:EpsjLYc50
>>1
信長「（もう仕方ないから）倒幕すっぞ」
毛利上杉「許せない！」
これが第三次信長包囲網
信長「（もう仕方ないから）倒幕すっぞ」
毛利上杉「許せない！」
これが第三次信長包囲網
2: 2022/01/08(土) 14:06:19.50 ID:bj+UomVV0
大化の改新
南北朝
南北朝
3: 2022/01/08(土) 14:06:48.31 ID:aOIgSByfa
>>2
内紛じゃん
内紛じゃん
7: 2022/01/08(土) 14:07:48.34 ID:bj+UomVV0
>>3
どこまでを内紛と呼ぶのか
どこまでを内紛と呼ぶのか
13: 2022/01/08(土) 14:09:08.72 ID:aOIgSByfa
>>7
大化の改新の蘇我氏も中大兄皇子も
南朝も北朝も朝廷勢力やないんか？
大化の改新の蘇我氏も中大兄皇子も
南朝も北朝も朝廷勢力やないんか？
5: 2022/01/08(土) 14:07:10.11 ID:wjEKdBCS0
日本政府というか国の中心はうまいことやったわな
今の日本国民が中国みたいに下剋上みたいなことやるイメージが全くつかん
今の日本国民が中国みたいに下剋上みたいなことやるイメージが全くつかん
9: 2022/01/08(土) 14:08:08.53 ID:PcsXQ1hK0
>>5
選挙に行くのは絶対正義、みたいな刷り込みして
いまの政治体制を信じて疑わせないもんな
選挙に行くのは絶対正義、みたいな刷り込みして
いまの政治体制を信じて疑わせないもんな
8: 2022/01/08(土) 14:08:00.33 ID:v0Z2+8so0
足利はちがうんちゃう？
復讐劇に巻き込まれたついでに蹴飛ばされた後見捨てられた感
復讐劇に巻き込まれたついでに蹴飛ばされた後見捨てられた感
10: 2022/01/08(土) 14:08:12.12 ID:aOIgSByfa
薩摩長州なんて2つの県みたいなもんなのにそれに倒される幕府ってなんなんやろ
って新選組のドラマみておもった
って新選組のドラマみておもった
16: 2022/01/08(土) 14:10:23.21 ID:ejB69OXWM
>>10
薩長より外敵からの脅威の方がヤバかったから幕府畳んだだけやしなぁ
薩長より外敵からの脅威の方がヤバかったから幕府畳んだだけやしなぁ
17: 2022/01/08(土) 14:10:41.26 ID:bj+UomVV0
>>16
その後の戦のことやろ
その後の戦のことやろ
19: 2022/01/08(土) 14:11:46.32 ID:ejB69OXWM
>>17
戦う気ないのに薩長側が幕府を朝敵とみなして吹っかけただけやん
戦う気ないのに薩長側が幕府を朝敵とみなして吹っかけただけやん
22: 2022/01/08(土) 14:12:43.60 ID:aOIgSByfa
>>19
さつまも長州もめっちゃ倒幕する気満々にみえたんやが、あれってドラマの脚色なんか？
さつまも長州もめっちゃ倒幕する気満々にみえたんやが、あれってドラマの脚色なんか？
26: 2022/01/08(土) 14:14:18.53 ID:eh1CysmX0
>>22
倒幕する気満々のところを大政奉還とかいう最強のカウンターを食らったから
薩長は挙げた拳を降ろすところがなくなったからむりやり幕府を挑発したんや
倒幕する気満々のところを大政奉還とかいう最強のカウンターを食らったから
薩長は挙げた拳を降ろすところがなくなったからむりやり幕府を挑発したんや
28: 2022/01/08(土) 14:15:25.01 ID:aOIgSByfa
>>26
はえー
大政奉還ってしないほうよかったんか？
はえー
大政奉還ってしないほうよかったんか？
39: 2022/01/08(土) 14:22:10.68 ID:ejB69OXWM
>>28
大政奉還は英断や武力討伐をスローガンにしてた薩長としては何処かで発散するしかないだけやね
徳川勢壊滅と西南戦争で荒れてる士族ぶっ潰しただけで済んだからマシなんやない
大政奉還は英断や武力討伐をスローガンにしてた薩長としては何処かで発散するしかないだけやね
徳川勢壊滅と西南戦争で荒れてる士族ぶっ潰しただけで済んだからマシなんやない
31: 2022/01/08(土) 14:16:42.06 ID:ejB69OXWM
>>22
倒す気満々やったけど戦って疲弊したところを外国からつけ込まれるとヤバいから幕府は大政奉還した
薩長は幕府ぶち倒す気で武器持って士気上げてたから幕府を朝敵に仕立て上げて叩きに行くしかなかった感じや
慶喜は京都に在留して政務取るほど天皇大好きっ子やから自分を朝廷の敵という扱いにされたら何も出来ず敗走
倒す気満々やったけど戦って疲弊したところを外国からつけ込まれるとヤバいから幕府は大政奉還した
薩長は幕府ぶち倒す気で武器持って士気上げてたから幕府を朝敵に仕立て上げて叩きに行くしかなかった感じや
慶喜は京都に在留して政務取るほど天皇大好きっ子やから自分を朝廷の敵という扱いにされたら何も出来ず敗走
32: 2022/01/08(土) 14:18:28.61 ID:eh1CysmX0
>>31
水戸学とかいうミトウヨさぁ
ほんま最後の将軍が水戸ってのが最高に皮肉
水戸学とかいうミトウヨさぁ
ほんま最後の将軍が水戸ってのが最高に皮肉
41: 2022/01/08(土) 14:23:57.17 ID:ejB69OXWM
>>32
家臣全員切り捨てて長生きしとるのオモロいわ天皇にも会えとるし
家臣全員切り捨てて長生きしとるのオモロいわ天皇にも会えとるし
33: 2022/01/08(土) 14:18:41.78 ID:aOIgSByfa
>>31
新選組とか幕府軍は慶喜なんかに見切りつけてさっさと降伏したほうよかったんか？
新選組とか幕府軍は慶喜なんかに見切りつけてさっさと降伏したほうよかったんか？
36: 2022/01/08(土) 14:19:50.35 ID:bj+UomVV0
>>33
むしろ慶喜が幕府軍や新撰組を見限った感
だから長生きした
むしろ慶喜が幕府軍や新撰組を見限った感
だから長生きした
38: 2022/01/08(土) 14:21:30.61 ID:eh1CysmX0
>>33
結果的に由伸が幕府だの新選組を見限った側やね
ババ引いたのが由伸の仲間だったはずの会津や
結果的に由伸が幕府だの新選組を見限った側やね
ババ引いたのが由伸の仲間だったはずの会津や
11: 2022/01/08(土) 14:08:45.10 ID:rK5mMrb5M
中国はクーデターO.K.の思想があるからな
だから共産党の締め付けがエグい
だから共産党の締め付けがエグい
15: 2022/01/08(土) 14:09:59.11 ID:aOIgSByfa
>>11
支配下の連中同士で疑心暗鬼させたり対立させたりするんか？
支配下の連中同士で疑心暗鬼させたり対立させたりするんか？
21: 2022/01/08(土) 14:12:31.55 ID:6jH+95q30
権力ないんやから倒されるわけ無いやろ
24: 2022/01/08(土) 14:13:26.53 ID:bj+UomVV0
>>21
これ
ワイらの世代の反体制派が(政府じゃなくて)天皇家妥当して成り代わろうと思うかって話
これ
ワイらの世代の反体制派が(政府じゃなくて)天皇家妥当して成り代わろうと思うかって話
23: 2022/01/08(土) 14:13:04.89 ID:eh1CysmX0
幕府を裏切った薩摩に先見の明があったのか、なかったのか
25: 2022/01/08(土) 14:13:36.54 ID:aOIgSByfa
なんjもいつかビッカスに倒される日がくるんやろか
こののりが壊される日がこないか結構不安や
こののりが壊される日がこないか結構不安や
29: 2022/01/08(土) 14:15:41.17 ID:6jH+95q30
大政奉還はしても武装解除せえやとかはする気なかったしなあ
まあつけこまれるスキ与えた慶喜とかがア○やったっちゅう話や
まあつけこまれるスキ与えた慶喜とかがア○やったっちゅう話や
30: 2022/01/08(土) 14:15:54.00 ID:FtfaUH7Ra
その点中国兄さんはやる気に満ち満ちてるよな。何回易姓革命やっとんねんあそこ
37: 2022/01/08(土) 14:21:19.68 ID:WmcIhbGJd
>>30
兄さんは騎馬民族に対して弱すぎる
と思ったけど狩猟民族の満州族にもボロ負けしてるしホンマなんやねん
兄さんは騎馬民族に対して弱すぎる
と思ったけど狩猟民族の満州族にもボロ負けしてるしホンマなんやねん
34: 2022/01/08(土) 14:19:06.35 ID:WmcIhbGJd
皇統がうんぬんのことを言うと直近でも後桃園から光格のところで一端途切れてると言えなくもない
43: 2022/01/08(土) 14:24:22.39 ID:aOIgSByfa
>>34
携帯天皇とかもなんかそういうのあったな
この辺詳しく知りたいけど謎は解き明かされる可能性はないんやろなあ
携帯天皇とかもなんかそういうのあったな
この辺詳しく知りたいけど謎は解き明かされる可能性はないんやろなあ
44: 2022/01/08(土) 14:24:38.79 ID:hIWLje4Od
重要拠点に親藩貼り付けてたのにクソ役立たなくて草
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641618351/
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