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【悲報】北海道新幹線、飛行機が便利すぎて誰も利用してくれない…

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1: 2021/11/24(水) 08:44:49.62 ID:7Tu6T00Mp
作るの大変やったのに😭

222: 2021/11/24(水) 09:18:52.87 ID:Upl0SRDgM
>>1
東海道新幹線も赤字で使われてないからセーフ
2: 2021/11/24(水) 08:45:45.90 ID:23n9pFaTd
まだ本気出してないから
3: 2021/11/24(水) 08:46:06.19 ID:zLglEJCMp
けっこう時間かかるし場所が不便
4: 2021/11/24(水) 08:46:39.41 ID:dMjC0ltA0
新幹線の仙台より北って赤字やろ
37: 2021/11/24(水) 08:53:04.12 ID:Mz7Yri2v0
>>4
青森まではギリ黒字らしい
コロナなってからは赤字やろけど
294: 2021/11/24(水) 09:30:42.87 ID:sTyScgDNM
>>37
青森までじゃなくて青森が黒字
八戸線と青い森鉄道が奮闘してる
岩手秋田北海道は赤
304: 2021/11/24(水) 09:33:28.62 ID:2YTIqgnM0
>>294
北はLCCにガッツリ食われてるからな
青森はようやっとる
6: 2021/11/24(水) 08:47:16.90 ID:XmAn+BCsa
札幌まで伸ばせ(行くとは言ってない)
8: 2021/11/24(水) 08:47:49.33 ID:x8C+pBQY0
作る前から赤字決まってて草も生えませんよ
JR北海道はガチガ○ジや
19: 2021/11/24(水) 08:50:45.04 ID:QTRHAEYNM
>>8
造っとるのは国やで
26: 2021/11/24(水) 08:51:58.67 ID:x8C+pBQY0
>>19
運営の赤字分国が補填してくれるんか
それなら分かるけど
9: 2021/11/24(水) 08:48:18.15 ID:JycFGM+xM
札幌のほうから先に造ろう
という町村スキームが有能やったのに
民主党のコンクリから人へで潰されて終わった
24: 2021/11/24(水) 08:51:43.38 ID:hSISoK1n0
>>9
言っても札幌から作ってたら未だに開通してなさそうだしなぁ
青函トンネルとか30年前には出来てたし
10: 2021/11/24(水) 08:48:21.49 ID:6MdrOQRZ0
青森と函館をつないだのになぜ使われないのか
295: 2021/11/24(水) 09:30:58.69 ID:Fn2/kBMn0
>>10
青森にも函館にも行きづらいのがね
11: 2021/11/24(水) 08:48:31.97 ID:K9OMskpXd
通う場所でもないから普通飛行機使うよね
15: 2021/11/24(水) 08:49:18.29 ID:iR0OsO7qd
函館までしか行かない新幹線を誰が使うんだよ
16: 2021/11/24(水) 08:49:54.74 ID:R5uN2fQm0
札幌まで来たとてそれほど使われるかギモン
ちな札幌民
30: 2021/11/24(水) 08:52:27.56 ID:OhDAf9MgM
>>16
道民はそう言うけど函館まで1時間かからないで行けるんやぞ
Kitacaのときも札幌じゃこんなもんそんな便利やないやろ使わへんとか言うて結果バリバリつこうとるのが道民
98: 2021/11/24(水) 09:04:04.42 ID:XvG+2RmzM
>>30
一時間もかからなくとも用事がないし
そもそも二時間以上かかるぞ
21: 2021/11/24(水) 08:51:08.69 ID:Z9Xgycen0
札幌函館ができたとして道民って使うん?
32: 2021/11/24(水) 08:52:41.93 ID:Nmaw6L8pd
>>21
道内でも飛行機便利やからなぁ
冬場の遅延なけりゃ選択肢入るかもしれん
38: 2021/11/24(水) 08:53:23.57 ID:0euRGoyrM
>>21
札幌函館ってそもそも言うほど需要ないわ
83: 2021/11/24(水) 09:01:36.76 ID:Ju4TamBYd
>>38
いま四時間かかるところ一時間で行けるようになるから需要増えそうな気はする
27: 2021/11/24(水) 08:52:09.48 ID:0euRGoyrM
東京夜10時に出て札幌朝8時に着けばいいんだよ
133: 2021/11/24(水) 09:08:37.03 ID:XvG+2RmzM
>>27
夜行新幹線作らんとアカンやろな
じゃないと東京から乗り通す客おらんやろし

九州の人口=東北+北海道の人口

やからな
九州新幹線や山陽新幹線みたいな
東京無しの都市間輸送が期待できんねん
ひとおらんもん

29: 2021/11/24(水) 08:52:11.80 ID:xYKbMI3d0
どう考えても
まずは道内で路線を整備して満を持して本州と繋げるべきやったよな
北海道なんて広いとこなら東京~大阪くらいは普通にあるんだし
41: 2021/11/24(水) 08:53:57.86 ID:SVUFaeWD0
北陸新幹線大成功で“金沢”の価値が見直されたよな
45: 2021/11/24(水) 08:55:06.67 ID:GEfY7yDn0
>>41
流刑地と加賀百万石の差やな
186: 2021/11/24(水) 09:14:52.64 ID:4NJCr/vcd
>>41
金沢は大成功やったな
東京大阪の両方から人が集まるのはここくらいや
191: 2021/11/24(水) 09:15:36.98 ID:XvG+2RmzM
>>41
まあ北陸は特急銀座言われてた場所やし
需要はあったやろ
細く狭い地域にそこそこの都市が連なっとるから
高速鉄道に相性がいい
47: 2021/11/24(水) 08:55:44.17 ID:1SIp//8l0
国鉄時代には札幌ー函館の夜行列車もあったんやけどなぁ
これ需要あるやろ

札幌 23:15
千歳 23:56
苫小牧 0:39
東室蘭 2:00
洞爺 2:45
長万部 3:50
八雲 4:19
森 4:51
函館 6:10

51: 2021/11/24(水) 08:56:11.67 ID:yzWIAtnrM
>>47
夜行バスでええわ
56: 2021/11/24(水) 08:56:48.35 ID:1SIp//8l0
>>51
走る拷問やん
129: 2021/11/24(水) 09:08:23.98 ID:X9yx44qW0
>>56
夜行列車と何が違うねん
136: 2021/11/24(水) 09:08:40.47 ID:1SIp//8l0
>>129
横になれない時点で無理
53: 2021/11/24(水) 08:56:28.45 ID:1SIp//8l0
てか現地民は札幌~旭川、札幌~函館の移動って特急が主流なんか?
61: 2021/11/24(水) 08:57:45.39 ID:Nmaw6L8pd
>>53
みんな車移動や
JR高いからジジババも高速バス移った
64: 2021/11/24(水) 08:58:32.59 ID:1SIp//8l0
>>61
冬とか運転大変やろ

旭川までならええが函館なんて東京,名古屋ぐらいの距離あるわけやろ?
複数人グループならともかく1人やったらそんな長距離運転しようとは思わんなあ

92: 2021/11/24(水) 09:02:38.01 ID:1S4sP1lPr
>>61
北海道はどうしても道路変調に税金使ってるからそうなる
開発局だけで毎年6000億円の税金が道路、鉄道はほぼ自腹
57: 2021/11/24(水) 08:56:49.49 ID:GWmn6l+x0
駅の場所も無能だぞ札幌
66: 2021/11/24(水) 08:58:35.38 ID:aZDc2tSW0
新函館北斗という駅名は正直けっこう格好いいと思う
たぶん一生行かないけど
69: 2021/11/24(水) 08:59:14.10 ID:gZBbVV+Yp
飛行機なら2時間程度で1万円も使わずに札幌東京間を移動できると考えると最初から勝ち目ない
飛行機あんまり好きじゃないワイでも条件が違いすぎて北海道新幹線は候補にならんわ
85: 2021/11/24(水) 09:01:47.74 ID:W+irOfJPM
北海道なんて土地余ってそうだしさっさと作ればよいのに
88: 2021/11/24(水) 09:02:02.08 ID:hXleNRxX0
終点がある北海道は観光等も含めて出来て嬉しかっただろうけど
単なる通過点である青森は損しかしてないんじゃねこれ
こういうのって敷設する時に自治体とかも金出してんだろ?
293: 2021/11/24(水) 09:30:42.21 ID:XvG+2RmzM
>>88
青森は東京直通便ができるからメリット多いやろ
91: 2021/11/24(水) 09:02:34.79 ID:IflaIRBm0
飛行機のほうが遥かに速いのに使うわけ無いやろ
料金だって大差ないやろ
99: 2021/11/24(水) 09:04:05.60 ID:1S4sP1lPr
>>91
新幹線はエネルギーが飛行機の10分の1、石油は30分の1とかで移動できるから
石油沸かない日本ではそういうメリットはある
302: 2021/11/24(水) 09:32:51.66 ID:+9L3ARWS0
>>91
飛行機は事前に切符持っても30分前に着かないとアカン
繁忙期は手荷物検査で時間かかるから尚更余裕がいる
311: 2021/11/24(水) 09:34:28.62 ID:gE//rSN40
>>302
ちょっと前までコロナのおかげでガラガラだったのになあ
327: 2021/11/24(水) 09:37:24.30 ID:AKffmrkjd
>>91
駅から駅までだと、空港までの移動時間があるので時間的には新幹線も飛行機もあんまり変わらない
むしろ、早割とかだと値段が飛行機のほうが安いから新幹線使われてないかも。
102: 2021/11/24(水) 09:04:29.71 ID:pHLKplWld
さっさと札幌まで延伸せえよ
山と森が多すぎて無理か?
113: 2021/11/24(水) 09:06:15.25 ID:+9L3ARWS0
札幌まで開通すれば東京→札幌が4~5時間切るレベルやからちょうどいい感じになる
飛行機は空港までと空港内が長い
120: 2021/11/24(水) 09:07:17.20 ID:LltI9wb4d
>>113
羽田は広すぎ混みすぎだわ
埼玉民なんかは新幹線のが楽になるやろな
131: 2021/11/24(水) 09:08:29.52 ID:IflaIRBm0
>>113
何言ってるんや?
東京~函館までで4時間やから開通しても5時間15分位になるだけやぞ
141: 2021/11/24(水) 09:09:21.24 ID:Txj8P95k0
>>131
ちゃう
函館盛岡間も短縮されとる
118: 2021/11/24(水) 09:07:02.83 ID:X9yx44qW0
なんで札幌から作らなかったの?🥺
そうすれば今もまだ在来線で北海道行けたのに
126: 2021/11/24(水) 09:07:50.79 ID:gKiTtMOl0
>>118
札幌に行く奴より東京行く奴のが多いし
135: 2021/11/24(水) 09:08:38.71 ID:Txj8P95k0
>>118
青函は線路敷くだけでできたから
121: 2021/11/24(水) 09:07:19.86 ID:iyjF3Ym+0
鳥取新幹線はいつできるんや?
124: 2021/11/24(水) 09:07:43.18 ID:1SIp//8l0
>>121
智頭急行があるじゃないか
122: 2021/11/24(水) 09:07:23.55 ID:+9L3ARWS0
盛岡ー新函館北斗間が260km/h→320km/hになればな…
127: 2021/11/24(水) 09:08:01.06 ID:3ByyEUW80
真冬の吹雪いてる時でも走れるんか?
137: 2021/11/24(水) 09:08:50.61 ID:BtRBZ0wm0
>>127
つ 北陸上越新幹線
スプリンクラー回ってるよ
138: 2021/11/24(水) 09:09:08.32 ID:So33rZse0
なんで小樽経由なんやろ
特急と同じように苫小牧経由した方が便利やと思うんやが
148: 2021/11/24(水) 09:09:53.46 ID:vtQJz15j0
>>138
観光需要がダンチ
苫小牧で降りる奴はいない
155: 2021/11/24(水) 09:10:45.52 ID:zlCXP26W0
>>138
札幌まではよ行きたいねん
新幹線は大都市直結がメインの目的で途中駅は全部おまけや
164: 2021/11/24(水) 09:12:00.31 ID:J5/7eggux
これがまだリニアなら状況は違ったんかな
174: 2021/11/24(水) 09:13:01.39 ID:ksUxNsQM0
道民「そもそも函館が遠すぎるわ…」
181: 2021/11/24(水) 09:13:42.30 ID:NvW/j4hSd
だって函館行きたくても、青森行く奴が予約してて取れないやんけ
182: 2021/11/24(水) 09:13:57.99 ID:L0roo9jx0
グランクラスにピンサロサービス入れればええんちゃう
194: 2021/11/24(水) 09:15:44.84 ID:yzWIAtnrM
>>182
ピンサロとまではいかずともエ○チな格好してる女の子とお話出来る車両作ったら間違いなく客増えるよな
196: 2021/11/24(水) 09:16:02.21 ID:kfqvaaWj0
リニアなんぞ作らんで中央新幹線のほうが需要あんだろ
226: 2021/11/24(水) 09:19:57.13 ID:BYY8p4VLa
>>196
リニアが中央新幹線やぞ
202: 2021/11/24(水) 09:16:33.96 ID:EXYdRUeJr
東北民はもっと利用するべし
首都圏民は値段と時間が釣り合わないので飛行機は仕方ない
214: 2021/11/24(水) 09:17:51.70 ID:X9yx44qW0
>>202
北海道に何しに行くんだよ…
206: 2021/11/24(水) 09:17:16.56 ID:oq4d/dj0a
札幌ならともかく函館やもんなあ
218: 2021/11/24(水) 09:18:22.97 ID:emYCXeVO0
LCCが安すぎる
234: 2021/11/24(水) 09:20:45.10 ID:Xpt1k1MvM
フランスではco2排出削減で国内寝台列車復活してんのにjrときたら
236: 2021/11/24(水) 09:20:50.57 ID:WQK6GiTZp
雪降っても大丈夫なんか?
252: 2021/11/24(水) 09:22:45.46 ID:BtRBZ0wm0
>>236
先頭車が雪を溝に落として走行してる
上越とかはお湯撒いて溶かしてるよ
268: 2021/11/24(水) 09:24:32.39 ID:WQK6GiTZp
>>252
お湯って逆に凍結するんちゃうの
温度変化で金属疲労もやばそう
270: 2021/11/24(水) 09:25:26.10 ID:RDXg9DeL0
>>268
言うてもその辺は寒冷地仕様の安全基準しとるやろ
238: 2021/11/24(水) 09:20:56.56 ID:fTJlgPjAM
4時間も新幹線に乗ってられるかよ
長時間乗せたいんなら飛行機並みのサービスにしろよ
248: 2021/11/24(水) 09:22:20.45 ID:+9L3ARWS0
>>238
飛行機のエコノミーよりは足元に余裕があるんだよなあ
特急新幹線の普通席がJALのクラスJ並みらしい
253: 2021/11/24(水) 09:22:46.01 ID:wT/1YW7Qa
>>238
飛行機のが座席ペラペラ幅キツキツやろ
265: 2021/11/24(水) 09:24:02.03 ID:d6w390JW0
釧路まで伸ばしてくれ
275: 2021/11/24(水) 09:26:35.77 ID:XvG+2RmzM
ガチで初の失敗新幹線になるんちゃうか?
小樽と函館にも止まらんとか
都市間輸送需要すら○しとるやろ
283: 2021/11/24(水) 09:28:07.15 ID:oLJ4SRkPa
LCC使えば東京から4桁で新千歳行けちゃうし
函館行きたい東北民が使うんだろうけどそんなにいないのは容易に想像つく
286: 2021/11/24(水) 09:29:09.57 ID:+9L3ARWS0
>>283
LCCって随分前に予約しないといけないやろ
搭乗1時間前に切符買えるか?
290: 2021/11/24(水) 09:29:47.78 ID:suf+dKTDd
札幌函館間先に作ってたら少しはマシやったんやろな
作り上げたクソみたいな赤字どうするんや
345: 2021/11/24(水) 09:41:41.92 ID:Z25aasUWp
>>290
マジで本州から来て北斗で降ろされてどうしろって話なんだよな
301: 2021/11/24(水) 09:32:28.40 ID:3ByyEUW80
そんなもんより新千歳から札幌までもう少し早くしろや
306: 2021/11/24(水) 09:33:44.42 ID:bJ06IU3HM
>>301
雪が降るほど速くなるぞ
305: 2021/11/24(水) 09:33:42.65 ID:vBqhxf7i0
新幹線より飛行機をもっと充実させてほしい
値段も路線も
313: 2021/11/24(水) 09:34:42.14 ID:CWEcu2E00
青森県「新幹線開通おめでとう!全力で出迎えるで!」

https://i.imgur.com/smlnyhp.jpg
314: 2021/11/24(水) 09:34:44.54 ID:wRfvBWQ1F
新函館北斗~札幌

「1時間」は従来の整備新幹線敷設基準260km/hの場合だそう
実際は例外的に320~360km/h基準で作るので速達タイプは「50分台」になる見込

現行の特急は最速「3時間13分」

328: 2021/11/24(水) 09:37:54.21 ID:4ubDaaTZa
>>314
盛岡以北ゲロ遅いのなんとかしてや
316: 2021/11/24(水) 09:35:13.86 ID:tPt9TNPl0
新幹線乗って行くなら羽田のラウンジで酒飲んで待ってた方がええわ
331: 2021/11/24(水) 09:38:24.30 ID:986UaIUn0
北海道はもう移民とかを強制移住させないと人口減る一方やろ
336: 2021/11/24(水) 09:39:11.22 ID:OEk0V91rd
>>331
そもそも1000万ぐらい住んでないとおかしいよな
341: 2021/11/24(水) 09:40:58.34 ID:hAscFCZg0
>>336
あんな豪雪地帯に1000万人は頭おかしいですよ
350: 2021/11/24(水) 09:43:56.83 ID:OEk0V91rd
>>341
札幌 250万
旭川 80万
小樽 苫小牧 函館 釧路 帯広 60万

これぐらいはいけるやろ

348: 2021/11/24(水) 09:43:06.12 ID:cELZTuEFa
飛行機は怖いからよほどじゃないと使いたくないわ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637711089/

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