日本のPCメーカーさんさぁ、揃いも揃って量子コンピュータって嘘ついて役に立たない古典コンピュータ売ってるけどさぁ・・・？？？？

2021年11月18日2024年3月4日

1: 2021/11/13(土) 11:40:11.339 ID:RU5IzfRz0

世界から相手にされてないけど…

2: 2021/11/13(土) 11:41:08.167 ID:Tt2dOqDL0

ごめんもうちょい詳しく説明してくれる？

3: 2021/11/13(土) 11:44:17.305 ID:RU5IzfRz0

>>2
日本メーカー（東芝、NEC、富士通）が出してる量子アニーリングを古典コンピュータでシュミレーションするソフトあるけど、あれで組み合わせ最適化問題を解くなら普通に古典コンピュータのアルゴリズムを作ったほうが精度が高い。
つまり、ガラクタ。
世界もことことをわかってるからこれらのソフトに全く注目してない…
つまり、ゴミ。

4: 2021/11/13(土) 11:45:56.595 ID:Tt2dOqDL0

えっ基礎研究せずに完璧な量子コンピュータ作れってこと？

5: 2021/11/13(土) 11:47:02.727 ID:RU5IzfRz0

>>4
こんなガラクタしか作れないなら作るなってこと
経営者も技術者もバ○すぎる

6: 2021/11/13(土) 11:52:21.067 ID:Tt2dOqDL0

えっとごめん何を期待してるのかさっぱりわからない

8: 2021/11/13(土) 11:54:37.658 ID:RU5IzfRz0

>>6
ガラクタ作って日本の技術力はすごいんだとネトウヨ向けにアピールするの辞めて欲しい

7: 2021/11/13(土) 11:54:23.257 ID:h6Oz3uG90

そもそも商業ベースの段階まで行ってんの？

10: 2021/11/13(土) 11:55:42.535 ID:RU5IzfRz0

>>7
日本メーカーの出してるやつは実用化出来てます！って誇大広告してる
量子コンピュータといいつつ、ただ古典コンピュータを特殊な使い方してるだけだからそりゃ実用化できるわな

12: 2021/11/13(土) 11:57:25.405 ID:h6Oz3uG90

>>10
それってどこで売ってんの？庶民向けの商品？

15: 2021/11/13(土) 12:02:37.927 ID:RU5IzfRz0

>>12

東芝
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/ai-iot/sbm.html
NEC
https://jpn.nec.com/quantum_annealing/index.html
富士通
https://www.fujitsu.com/jp/digitalannealer/
日立
https://annealing-cloud.com/ja/index.html

9: 2021/11/13(土) 11:54:58.805 ID:h6Oz3uG90

スマホキャリアが先走って5Gとか言ってるのと似たようなものか？

11: 2021/11/13(土) 11:56:51.843 ID:RU5IzfRz0

>>9
5Gは将来実現するじゃんか
日本メーカーが出してるやつはマジで役に立たないから、もっとひどい

13: 2021/11/13(土) 11:57:59.690 ID:Tt2dOqDL0

わかったじゃあ逆に聞こう
現状世界に相手にされてる量子コンピュータはあるの？
どこのメーカー？

16: 2021/11/13(土) 12:04:25.601 ID:RU5IzfRz0

>>13
IBMとかAmazonとかDwaveとかは少なくとも本当の量子コンピュータを作ってるじゃん
日本のは量子コンピュータの理論から着想を得た古典コンピュータのアルゴリズムを量子コンピュータとして売ってるだけだから…

20: 2021/11/13(土) 12:10:20.012 ID:ku+Y2CvUa

>>13
一生懸命食い下がって今ググってるとこかな可愛い

14: 2021/11/13(土) 12:00:19.185 ID:RU5IzfRz0

量子コンピュータの理論から着想を得た古典コンピュータのアルゴリズムを、「量子コンピュータです！」って言って売ってるんだよ
ただ、そもそもこのアルゴリズム自体が精度悪くて全く役に立たない…
量子コンピュータが流行ってるから使ってみよう！って思った他社の経営者を満足させるためのソフトなんだよ……

17: 2021/11/13(土) 12:05:40.904 ID:h6Oz3uG90

つまり、みりん風調味料をみりんと言って売ってるようなものか

18: 2021/11/13(土) 12:08:38.052 ID:RU5IzfRz0

>>17
つまり、エクセルをAIですって言って売ってるようなもんだよ

19: 2021/11/13(土) 12:10:15.432 ID:Tt2dOqDL0

日本メーカーの量子アニーリングとdwaveの量子アニーリングは何が違うのか教えてくれ

22: 2021/11/13(土) 12:14:57.022 ID:RU5IzfRz0

>>19
日本メーカーの量子アニーリングは量子アニーリングのアルゴリズムを古典コンピュータでシュミレーションするだけ。
Dwaveは実際にデバイスを作って量子アニーリングを実現してる。
全く別物だよ

かつ、そもそも量子アニーリングは組み合わせ最適化問題をそんなに精度良く解けないことがわかってきたので、世界では全く注目されてない……

21: 2021/11/13(土) 12:10:50.424 ID:h6Oz3uG90

量子アニーリングを古典コンピュータでシミュレーション…っていう時点で正しく評価できてない可能性は？

24: 2021/11/13(土) 12:18:12.459 ID:RU5IzfRz0

こんなしょうもないソフト作って日本の経営者を満足させたところでさぁ、日本の国際競争力は下がってくだけなんだが…
ハリボテのビル立てて発展してるように見せてる国とあんまり変わらないだろ…

25: 2021/11/13(土) 12:21:12.200 ID:Tt2dOqDL0

ググったけどdwaveも
“通常言われているような汎用型量子コンピュータではなく、古典コンピュータでも実装されているシミュレーテッドアニーリングをハードウェアで実現し、より効率的に組み合わせ最適化問題を実行するためのコンピューターである。"
って書いてあるんだけど同じことじゃないの？

26: 2021/11/13(土) 12:24:07.085 ID:RU5IzfRz0

>>25
そこに書いてあるじゃん、シュミレーションをハードウェアで実装したって
つまり量子アニーリングを実現できる量子デバイスを作れるって言ってるじゃん

日本メーカーは量子デバイスは実現できてない、ただシュミレーションしてるだけ

27: 2021/11/13(土) 12:25:57.875 ID:pD9mYJ8kM

うちは作ってないけどたぶん

28: 2021/11/13(土) 12:27:52.199 ID:RU5IzfRz0

そもそもDwaveなんて社員数100人とかのベンチャー企業だろ？
そこと日本の社員数数万人のメーカーが争ってるのわけわからんのよなぁ
しかもそれで負けてるっていうね…

29: 2021/11/13(土) 12:29:54.087 ID:Tt2dOqDL0

なるほどハード部分の国産化がまだなのか
でもまあ量子アニーリングのアイディア自体は日本の学者が提案したってあるからそれ相応の水準はあるのじゃないか

31: 2021/11/13(土) 12:35:39.389 ID:RU5IzfRz0

>>29
5年前はまだ量子アニーリングはすごいって言われてたけど、今は大体正体がわかってきてマジで量子アニーリングは注目されてない…
組み合わせ最適化問題を高速で解けるって広告されてるけど、実は全然解けないことがわかってきてる
そこで競争に勝ってもマジでしょうがない…

30: 2021/11/13(土) 12:34:16.850 ID:Tt2dOqDL0

もっと詳しく！

32: 2021/11/13(土) 12:35:52.283 ID:RU5IzfRz0

>>30
詳しく言ってるじゃん

33: 2021/11/13(土) 12:37:38.103 ID:Tt2dOqDL0

>>32
今後の量子コンピュータの展望とか語ってくれ

35: 2021/11/13(土) 12:47:35.546 ID:RU5IzfRz0

>>33
IBMとかが量子ゲート方式の量子コンピュータの性能を爆発的に上げてく。
そこに日本メーカーは全く追いつけず日本の量子コンピュータ産業は終了

34: 2021/11/13(土) 12:45:20.797 ID:wOdQxiW40

この前国内でも有数の量子コンピューティング系ベンチャーの社長が
実用化は絶望的という記事出してるの見て大体察してた

37: 2021/11/13(土) 12:52:10.898 ID:RU5IzfRz0

>>34
そもそもアルゴリズムがガラクタってことがわかってきたからな
物理の理論の中では有用なのかもしれんが、実社会ではゴミ

36: 2021/11/13(土) 12:51:10.434 ID:Tt2dOqDL0

量子ゲート式も実用化されてるの？

38: 2021/11/13(土) 12:52:21.579 ID:RU5IzfRz0

>>36
数ビットならされてるよ

39: 2021/11/13(土) 12:52:57.114 ID:j+dhxf/ed

国内じゃまだ商用レベルの量子デバイスを作れないから、IBMみたいな本物の量子コンピュータと違って
量子コンピューティングと似た計算ロジックを実行するだけの玩具(ただのシミュレータ)しか売ってないって理解で良い？

42: 2021/11/13(土) 12:56:05.230 ID:RU5IzfRz0

>>39
そうだね
それに付け加えて、日本が一生懸命シュミレーションしてるのはアニーリング方式っていう役に立たない方のアルゴリズムで、実社会の問題を解いても精度が悪すぎてゴミ
IBMとかAWSとかのはゲート方式っていう汎用計算が出来る方式で、世界的にはこっちが主流。

40: 2021/11/13(土) 12:53:48.145 ID:/TGG/Mbra

なんで日本ってこの手の分野で成功しなかったの？
アメリカの圧力？

45: 2021/11/13(土) 13:02:26.162 ID:RU5IzfRz0

>>40
経営者がバ○すぎる…
量子コンピュータのアルゴリズムを古典コンピュータでシュミレーションするだけのゴミソフトでも日本の経営者が買っちゃうから、こういうゴミを作るメーカーで溢れる
しっかり勉強すりゃ量子コンピュータじゃなくて、精度も悪いことなんてすぐわかるんだから、買わなきゃいいんだよ
AIとかでも同じような現象が起こってると思う

41: 2021/11/13(土) 12:54:07.059 ID:h6Oz3uG90

ていうかIBMは商用化できてるんだ

46: 2021/11/13(土) 13:04:22.004 ID:RU5IzfRz0

>>41
IBMはなんの役に立つかわからないけど、量子コンピュータ作ったんで企業や研究者の皆さん使ってみませんか？って言って売ってる
研究者とかがそれ使って研究して新たなアルゴリズムが生まれればそこに市場が生まれてその中心にIBMがいるみたいな構造を作ってる

43: 2021/11/13(土) 12:58:10.483 ID:Tt2dOqDL0

ムつまりNECはあんまり汎用性のない量子アニーリングに注力してしまっているわけか
23年の実用化を目指してるらしいがその時にはもう…

47: 2021/11/13(土) 13:05:31.433 ID:RU5IzfRz0

>>43
汎用性ないし、組み合わせ最適化問題に対しても全然精度高くないゴミだね
これ使うなら古典コンピュータのアルゴリズムを作ったほうが精度良い

44: 2021/11/13(土) 12:59:03.639 ID:F5Pne9u10

日本「時代遅れのアルゴリズムを古典コンピュータでシミュレーション！凄いだろ！」

世界「量子コンピュータで最新のアルゴリズムを実行！これがスタンダードな」

あーあ日本オワコン