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元軍「対馬の女共を盾にしたら日本人攻撃出来んやろなあ……(ニチャア)」鎌倉武士「…………」

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1: 2021/09/30(木) 03:15:14.09 ID:X4YhK+3xM
鎌倉武士「人質ごと○せ!!!!」
鎌倉武士「ウオオオオオ!!!!」

ええんか……

2: 2021/09/30(木) 03:16:12.30 ID:+qrkWwJr0
大和魂やね
3: 2021/09/30(木) 03:16:43.00 ID:MgqCgqDn0
人質に価値なんて無い
4: 2021/09/30(木) 03:16:47.18 ID:cv9VTZC2M
野蛮すぎる
5: 2021/09/30(木) 03:18:03.25 ID:3vPG5nyZ0
「御成敗式目」って名前だけ覚えさせられるけど内容には触れないよな
鎌倉武士にドン引きやわ
33: 2021/09/30(木) 03:31:31.42 ID:n5+Oi1MZ0
>>5
コピペのあれしか知らなそう
6: 2021/09/30(木) 03:18:11.89 ID:Kbsw7pND0
せや!ウ○コ投げたろ!
7: 2021/09/30(木) 03:18:59.14 ID:+qrkWwJr0
大日本帝国

バンザイ・クリフ!
神風特攻隊!

こわいか?

8: 2021/09/30(木) 03:20:32.55 ID:wyNNzM/yM
教師「元寇で日本は負けそうでしたが、神風が吹いて難を逃れました」
ワイ「はえ~」

これが嘘だったという事実

12: 2021/09/30(木) 03:22:16.45 ID:5aIoKrJM0
>>8
さすがにお前年いくつやねん
36: 2021/09/30(木) 03:32:09.27 ID:6j133X680
>>12
俺24やけど中学で神風で助かったって習ったぞ
君が代のページにプリント貼るような学校やったからかもしれんが
63: 2021/09/30(木) 03:45:20.94 ID:v/p5g85N0
>>36
ワイも24やけどそんな感じやったで
ちなみに何故か不平等条約については「日本は外交に慣れてなくて条約の内容がよく分かっていなかった」とかいう面子を保ててるようで全く保ててない説明を受けた
106: 2021/09/30(木) 04:05:00.36 ID:YwGQKSjJ0
>>36
神風やないけど嵐のおかげで~は小学校はそうやったわ
9: 2021/09/30(木) 03:21:46.97 ID:y1WulEyI0
お侍様の戦いかたじゃない…
10: 2021/09/30(木) 03:22:01.12 ID:YmZaplix0
人質なんてタヒんでるようなもんだし
11: 2021/09/30(木) 03:22:12.70 ID:KgBw4sRkM
誉れなど無い
13: 2021/09/30(木) 03:22:53.06 ID:dm7ZywMb0
だいぶ話が盛られてとんでもないバーサーカーになってるって部分はあるやろうけど
それでもメチャクチャだったことに変わりはないよな
14: 2021/09/30(木) 03:24:01.80 ID:rhmxnQnk0
鎌倉武士「人質なんか使ってたしあいつらにはあの戦法効くってことやんけ!真似したろ!」
57: 2021/09/30(木) 03:41:11.89 ID:7ZZErhRk0
>>14
ぐう賢い
15: 2021/09/30(木) 03:24:34.44 ID:rU8PcQJ/p
鎌倉武士特殊論みたいな論調ネットで多いけど野蛮人なんてあんなもんやで
ニューギニアでは人まで食ってた
30: 2021/09/30(木) 03:29:40.25 ID:t0lZ3oYq0
>>15
鎌倉時代時代レベルの文明力があって野蛮人ってのがミソなんやろ
32: 2021/09/30(木) 03:31:28.83 ID:5aIoKrJM0
>>30
性格には平安時代の段階でかなりの文化水準だったのに野蛮人に牛耳られてしまった鎌倉時代って感じやけどな
16: 2021/09/30(木) 03:25:02.13 ID:f9S6zAlfp
アンゴルモアのえちえち忍者好き
18: 2021/09/30(木) 03:25:43.54 ID:XSHAZ+Hh0
女子供○して気が咎めるような善良な奴が鎌倉時代に武士なんてやってへんわな
23: 2021/09/30(木) 03:27:04.52 ID:5aIoKrJM0
>>18
毎日通行人を○して家の前に生首を置く習慣があるしな
19: 2021/09/30(木) 03:26:00.12 ID:5XZVj8MTM
装甲悪鬼村正思い出すわ
20: 2021/09/30(木) 03:26:24.76 ID:jc0X9ZbI0
鎌倉武士は「人質ごと○せ!!!」なんて思わない
多分「何やってんだあいつら」みたいな感じ
21: 2021/09/30(木) 03:26:32.81 ID:UZGzTdy1d
誉れは浜でタヒにました
24: 2021/09/30(木) 03:27:39.29 ID:MeFzhVtCa
人質にならない人質だけがいい人質だからしゃーない
26: 2021/09/30(木) 03:28:20.91 ID:eimIMbdR0
鎌倉って武士がいきなり町民切り捨てたりしてたゴミどもの時代だぞ
人質のことなんて考えるかよ
28: 2021/09/30(木) 03:28:51.99 ID:U43QQUY70
うんことか投げてそう
34: 2021/09/30(木) 03:31:46.58 ID:v1kPbLehd
>>28
うんこは投げるより矢に塗ったり井戸に投げ捨てるぞ
31: 2021/09/30(木) 03:30:24.04 ID:ga2dQe9w0
しゃーない
35: 2021/09/30(木) 03:31:54.72 ID:VLCGkQSk0
鎌倉武士とかいう誉を鎌倉に置いてきた人達
38: 2021/09/30(木) 03:33:24.14 ID:vIMaUs0Z0
どうせその辺の百姓の女やろ
武士にとっては犬畜生と変わらん
39: 2021/09/30(木) 03:34:43.27 ID:BZX7/OsF0
既に平安貴族が相当野蛮なんだよなぁ
40: 2021/09/30(木) 03:34:57.92 ID:IDAdnMN90
日本史とかいう山賊バトルロイヤル話
41: 2021/09/30(木) 03:35:08.07 ID:OPWGqxs10
鎌倉政府「アカン、レ○プが多すぎる」
法律「レ○プしたら対価を払うように!」
51: 2021/09/30(木) 03:40:05.41 ID:NxxYWP650
>>41
調べたら領地の半分没収で草
43: 2021/09/30(木) 03:36:49.19 ID:iDxfltk50
鎌倉武士やばいよな
44: 2021/09/30(木) 03:36:54.07 ID:gyK+rfCO0
重装弓騎兵って字面がかっこいい
46: 2021/09/30(木) 03:37:10.89 ID:66Yao7ot0
宗教ってホンマに偉大
47: 2021/09/30(木) 03:38:08.00 ID:QkZtF6YWp
御成敗式目とか守るの楽すぎて草
67: 2021/09/30(木) 03:46:13.73 ID:MgqCgqDn0
>>47
なお守らない模様
48: 2021/09/30(木) 03:38:55.68 ID:VDwACneMa
嘘乙
ゴーストオブツシマ曰く冥人様が何もかも助けたぞ
49: 2021/09/30(木) 03:38:56.03 ID:Qr8qlv0Hd
そりゃあそいつらの身内やないもん
何も痛まん
50: 2021/09/30(木) 03:39:21.44 ID:00HUmsjhp
仁さんみたいな人はおらんかったんか
54: 2021/09/30(木) 03:40:39.34 ID:OWTur0wW0
蛮族VS蛮族やぞ
55: 2021/09/30(木) 03:40:51.20 ID:aBRHPp950
この時代の公家ってよう生き残れたな
60: 2021/09/30(木) 03:42:45.08 ID:jc0X9ZbI0
>>55
公家消したら将軍貰えなくなるからな
56: 2021/09/30(木) 03:40:54.01 ID:/jnUFGt00
鎌倉武士「人質が効くんか・・・ほーん・・・」

鎌倉武士「捕まえた敵を盾にしたろ!」

58: 2021/09/30(木) 03:42:06.29 ID:QkZtF6YWp
使いが来た?首だけ返したろ!
59: 2021/09/30(木) 03:42:27.75 ID:A2/+Trjr0
敵に利用されるとか敵や恥や切腹しろ
よく考えたらこの時代血で血を洗う戦いしてた時代やろ
65: 2021/09/30(木) 03:45:39.69 ID:T6WWNyzmd
>>59
この時代にそんな概念ないぞ
領地が欲しけりゃ幕府のために戦え領地守りたければ自分で守れや
61: 2021/09/30(木) 03:43:28.09 ID:XG8uudsNd
鎌倉武士いうても前線におるのって移配蝦夷とかやろ
そら強いよ
62: 2021/09/30(木) 03:43:29.32 ID:iDxfltk50
戦国時代より悲惨だったってマジ?
71: 2021/09/30(木) 03:47:37.02 ID:BZX7/OsF0
>>62
戦国時代は戦国時代で百姓が色々ヤバい
大体百姓の癖に村民の半数くらいは農作業なんかやらない
75: 2021/09/30(木) 03:49:16.76 ID:cBsFlDMUa
>>71
落武者狩りが横行したんやっけ
103: 2021/09/30(木) 04:02:45.56 ID:WzdyOEXnr
>>75
暇潰しに合戦観戦しに行って落ち武者狩るのすき
94: 2021/09/30(木) 03:58:24.96 ID:pBPPcDyc0
>>71
米作りは小麦より大変だからアジア人が勤勉とかいうけど嘘だよな
そもそも真面目に作ってない
日本人に関しては二次大戦の軍国主義を引きずったんだろう
69: 2021/09/30(木) 03:46:26.17 ID:RtoVQxir0
鎌倉武士は敵に勝つことが目的やったんや
民間人保護はもともと任務じゃなかった
責めたらあかん
72: 2021/09/30(木) 03:47:57.92 ID:QkZtF6YWp
武士道なんて作り物なんだわ
73: 2021/09/30(木) 03:49:08.56 ID:XG8uudsNd
奈良時代末期から平安時代初期の戦いってなんJで語られてないのもったいないわ
鎌倉武士がおもろすぎるのが悪い
87: 2021/09/30(木) 03:56:06.09 ID:jc0X9ZbI0
>>73
物部とかがいたのってもっと前だよな
あの頃って誰と誰が戦ってたん
89: 2021/09/30(木) 03:57:16.54 ID:v/p5g85N0
>>87
物部筆頭の神道勢力と蘇我筆頭の仏教勢力がやりあってなかったっけ
93: 2021/09/30(木) 03:58:10.60 ID:jc0X9ZbI0
>>89
それは飛鳥時代やろ
95: 2021/09/30(木) 03:58:32.78 ID:XG8uudsNd
>>87
物部と蘇我は飛鳥時代
奈良末期から平安初期はいわゆる蝦夷征討やな
桓武天皇激おこ勅令で特攻して川で溺れタヒんだりしてた時代や
100: 2021/09/30(木) 04:01:16.78 ID:jc0X9ZbI0
>>95
なんとかの麻呂とか言う奴が東北いって負けたりしてた頃か
あの頃の貴族って京以外興味なさそうなのちゃなんで東北に力入れてたんや
104: 2021/09/30(木) 04:03:50.37 ID:XG8uudsNd
>>100
簡単に言うたら朝廷の税収が増えるからやで
蝦夷にとっても朝廷の庇護下で稼げるからwin-winやねん

戦いになる理由は蝦夷は昆布を税として納めて反対給付に米を貰うんやが
陸奥国は稲作が上手く行かんくて反対給付に昆布返したんや
ほんだら昆布出して昆布返ってくるのおかしない? で反乱して鎮圧が延々繰り返されてた

117: 2021/09/30(木) 04:09:37.86 ID:YwGQKSjJ0
>>104

全く別の事やけどローマ軍vs蛮族が同じ蛮族同士で戦わせてたみたいな感じがするわ
123: 2021/09/30(木) 04:12:08.96 ID:XG8uudsNd
>>117
ローマと同じや
反乱鎮圧は帰属蝦夷vs反乱蝦夷やからな
三十八年戦争は道鏡失墜からの王朝交代で道嶋氏排除されて気付いたら朝廷vs蝦夷になってただけで
121: 2021/09/30(木) 04:10:03.93 ID:m52MnALr0
>>104

全く別の事やけどローマ軍vs蛮族が同じ蛮族同士で戦わせてたみたいな感じがするわ
109: 2021/09/30(木) 04:06:51.88 ID:YwGQKSjJ0
>>95
こういうの聞くと日本史普通におもろいなぁってなるな
119: 2021/09/30(木) 04:09:56.75 ID:XG8uudsNd
>>109
奈良末期から平安初期ってドマイナーやけど
天武→天智の王朝交代でそこまで変わるかってくらいの変化がウリやで
面白い思う人増えてほしいわ
124: 2021/09/30(木) 04:12:12.86 ID:m52MnALr0
>>119
ありがとうや
ニキの言ってるの聞くと世界史みたいな派手なのと違って風土の伝奇みたいな面白さがあって興味湧いてきたわ
91: 2021/09/30(木) 03:57:42.41 ID:z+EocQE+a
>>73
どんなワードで調べれば出てくるの?
99: 2021/09/30(木) 04:00:51.75 ID:XG8uudsNd
>>91
Wikipediaの蝦夷征討のページが結構詳しいで
本ならミネルヴァの阿弖流為が入門編として最適解
ネットやと間違った歴史観でまともなサイトがまず存在してへん
105: 2021/09/30(木) 04:04:12.01 ID:z+EocQE+a
>>99
ありがと😉
107: 2021/09/30(木) 04:05:45.35 ID:XG8uudsNd
>>105
長いから読むの時間かかるけど蝦夷征討のイメージ覆るであれ
108: 2021/09/30(木) 04:06:18.64 ID:jc0X9ZbI0
>>99
まなれきドットコムは?
110: 2021/09/30(木) 04:08:20.97 ID:XG8uudsNd
>>108
坂上田村麻呂とアテルイを超わかりやすく説明【アテルイ無双】

これの内容とか東北各大学の歴史史学と考古学からフルボッコにされるレベルで間違いだらけや
そもそもアテルイは元々朝廷側の人間やって視点が皆無の時点で蝦夷征討を理解できてないねん

76: 2021/09/30(木) 03:49:35.02 ID:XJsqC/fn0
御成敗式目の「謀反起こした罪の量刑?そんなんその時になってみんとわからんわ」の精神すき
97: 2021/09/30(木) 03:59:47.26 ID:jQDp3bSX0
>>76
それは初めて知ったけど
なんか日本人らしさ出てるよな
77: 2021/09/30(木) 03:49:54.11 ID:gyK+rfCO0
南宋兵は踏んだり蹴ったりやな
78: 2021/09/30(木) 03:50:30.90 ID:MgqCgqDn0
>>77
南宋人は優先的に助けられたんだよなあ
高麗人さ積極的に○されたけど
79: 2021/09/30(木) 03:50:57.45 ID:0+QV8iZb0
先に略奪しとこ
はぇ~すっごい知将
80: 2021/09/30(木) 03:51:15.15 ID:MxfUGSxQ0
イキリオタクが好きそうややけど
結局イスラム国と同じやん 
81: 2021/09/30(木) 03:52:07.50 ID:uVdMzLm80
室町末期まで、人間の命は牛や馬より軽かったから
だから人口も増えなかった
83: 2021/09/30(木) 03:54:27.60 ID:v7sNWrAip
やっぱモンゴル人に使われてた時代の方が韓国人はイキイキしてて良いな
85: 2021/09/30(木) 03:55:24.26 ID:/ZAE4naCa
御成敗式目って昔から炊き込みご飯のイメージやわ
86: 2021/09/30(木) 03:55:39.26 ID:fYECiFuUM
人質10人を生かすために100人が犠牲になるかも知れへんのやから人質無視して敵を殲滅するのは当たり前の話やで
88: 2021/09/30(木) 03:56:44.46 ID:XG8uudsNd
御成敗式目がなければ酒天童子と大嶽丸の伝説が誕生してなかった
90: 2021/09/30(木) 03:57:16.68 ID:uMGH9B7Oa
自分の家族やないとなんとも思わない時代やったんやろな
92: 2021/09/30(木) 03:58:06.87 ID:xyqLPfy10
そもそも盾に攻撃当ててもあんまり意味ないし
96: 2021/09/30(木) 03:59:36.45 ID:r6Qw7+Z90
正直この戦い負けたら日本滅亡なわけやしワイが鎌倉武士なら攻撃するわ
そこで元軍○さないともっと沢山の日本人がタヒぬことになるわけやし
98: 2021/09/30(木) 03:59:59.61 ID:8BOVZ6xG0
酒に毒入れたのは流石にドン引きしたで
101: 2021/09/30(木) 04:01:19.19 ID:kxP0lSZXa
元がやる気のない朝鮮人部隊じゃなく本国のガチ部隊送ってきてたら勝てたんやろか
102: 2021/09/30(木) 04:01:34.44 ID:9X3JOy8T0
この国は昔から自己責任社会やぞ
人質になるのが悪い
111: 2021/09/30(木) 04:08:24.75 ID:nh4yEzPA0
元さん2回も攻めてボコボコにされて捕虜数万人取られるとか少しダサ過ぎませんか😳
112: 2021/09/30(木) 04:08:47.26 ID:0deNk96G0
日本が世界で唯一最強モンゴル軍を打ち破った

兵士の大半は中国人と朝鮮人でした

これショックだったよな

113: 2021/09/30(木) 04:09:07.07 ID:qgg5fHSU0
昔から素朴な疑問なんやけどなんで守り固めてること分かってる博多を二回も攻めたんやろ
山陰とか人いなさそうな所からこっそり侵入すればいいのに
115: 2021/09/30(木) 04:09:14.59 ID:362OXbqWM
ここで御恩と奉公という前提が崩壊して尊氏に繋がるんだから歴史〜って感じ
116: 2021/09/30(木) 04:09:23.79 ID:qgg5fHSU0
昔から素朴な疑問なんやけどなんで守り固めてること分かってる博多を二回も攻めたんやろ
山陰とか人いなさそうな所からこっそり侵入すればいいのに
118: 2021/09/30(木) 04:09:54.85 ID:0deNk96G0
モンゴル軍追い払う

御家人が褒美を求める

幕府払えず

内乱

幕府崩壊

これ日本の負けやろ

120: 2021/09/30(木) 04:10:03.16 ID:9o9AASdw0
阿弖流為ガチ勢ニキおるやん
今度おすすめの本読んどくわ
126: 2021/09/30(木) 04:14:32.13 ID:XG8uudsNd
>>120
ミネルヴァの阿弖流為は著者の想像部分以外は最新研究に基づいとるし
きっちり出典元も出しとるからそこから広げていけるからほんまオススメや
122: 2021/09/30(木) 04:10:31.90 ID:Z81m4oxD0
日本人にまともなモラルが定着したのなんて江戸時代に儒教教育してからやろ?
豊臣政権のままやったらどうなってたんやろな
128: 2021/09/30(木) 04:15:15.77 ID:jc0X9ZbI0
>>122
豊臣政権のままってまぁ無理やろ
秀次がタヒなんかったとしても上杉や徳川が言うこと聞くとは思えんし
129: 2021/09/30(木) 04:15:46.04 ID:yvHME48D0
鎌倉武士「なんかこいつむかつくから一族ごと皆○しにしたろ!」
南北朝武士「族滅とか野蛮やわ、北条以外にはやめといたれ」
127: 2021/09/30(木) 04:14:55.11 ID:1bho83RI0
鎌倉時代って後に日本のスタンダードになる武家政権の確立なのに扱い軽いよな
まるで後継者に問題でもあったかのように

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632939314/

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