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日本「親ガチャ」中国「寝転び族」アメリカ「FIRE」世界中で若者が競争社会からログアウト

2021年9月30日

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1: 2021/09/29(水) 14:30:40.54 ID:qWBJf7mQ0NIKU
どうすんのこれ

3: 2021/09/29(水) 14:30:58.11 ID:w4L+fFuZ0NIKU
寝そべり族や
4: 2021/09/29(水) 14:31:27.98 ID:/z+tzl5laNIKU
情報化社会でマウントが加熱しすぎたんや
6: 2021/09/29(水) 14:32:18.02 ID:dLaIl2/70NIKU
アメリカのFIREってどんな概念?
8: 2021/09/29(水) 14:33:01.50 ID:r5P5g+8m0NIKU
>>6
風前の灯火ってことや
12: 2021/09/29(水) 14:34:06.98 ID:qWBJf7mQ0NIKU
>>6
FIRE(Financial Independence Retire Early)や
最低限の金貯めたらリタイアして質素に暮らそうぜって概念
27: 2021/09/29(水) 14:37:33.37 ID:EeHdbPyqdNIKU
>>12
最低限の金(25年分の生活費)
*年4%の利回りを一生涯続けるものとします
35: 2021/09/29(水) 14:40:17.62 ID:GoxSvphfrNIKU
>>27
年4パーはちょっと厳しいよね
現実は週3でバイトとかしながらまったりライブやろね
75: 2021/09/29(水) 14:47:08.00 ID:XftzolzcpNIKU
>>27
◯◯ショックが起きたら終わりやんけ
86: 2021/09/29(水) 14:49:37.03 ID:LN4JOKKBdNIKU
>>27
絶対無理やん
ウォーレン・バフェットレベルちゃうんけ
90: 2021/09/29(水) 14:50:18.16 ID:1tKt5ln70NIKU
>>86
なんも知らんくせによう適当なこと言えるな
その厚顔無恥っぷりは羨ましいで
142: 2021/09/29(水) 15:02:31.68 ID:LN4JOKKBdNIKU
>>90
すまんバフェットいいときは年利20%やった
ただ毎年4%ってムズくないか
暴落きても勝てる銘柄選びや売買なんてプロでも難しいやろ
25: 2021/09/29(水) 14:37:30.59 ID:8vcTFJpI0NIKU
>>6
解雇
135: 2021/09/29(水) 15:01:18.96 ID:vTj9iRxc0NIKU
>>6
心を燃やすんや
7: 2021/09/29(水) 14:32:31.63 ID:VCE5VCCCrNIKU
この世からログアウト
9: 2021/09/29(水) 14:33:13.47 ID:1VXkeRbi0NIKU
情報溢れ過ぎて先が見えすぎるんや
実はその見えた先が案外正しくないってのは若い頃は理解できんし
10: 2021/09/29(水) 14:33:14.95 ID:GoxSvphfrNIKU
いつでもFIREできる状態で働くのが理想かな
128: 2021/09/29(水) 14:58:48.61 ID:exJJ+rLT0NIKU
>>10
それ
逆の意味で無敵の人になれるよな
132: 2021/09/29(水) 15:00:20.64 ID:3CZxF1Gx0NIKU
>>10
これは真理やね
11: 2021/09/29(水) 14:33:52.86 ID:Gl/d9NRv0NIKU
FIRE良いと思うけど、ぶっちゃけ労働社会以外に社会と繋がってる感覚を得られる場所ってなくね?
16: 2021/09/29(水) 14:35:27.05 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>11
ワーカーホリックさんや😨
19: 2021/09/29(水) 14:37:05.14 ID:Gl/d9NRv0NIKU
>>16
じゃあお前さんは仕事以外に何かあるの?それか自分の趣味関連の仕事をやったりボランティアとか?
30: 2021/09/29(水) 14:38:52.98 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>19
趣味のほうやで将棋と個サルと服や
37: 2021/09/29(水) 14:41:11.25 ID:Gl/d9NRv0NIKU
>>30
打ち込めるものがあるのは良いよね
ワイは一年中ダイビングや磯遊びとかやりたいけど、そういうコミュニティらへんで上手くやっていける自信はあんまないわ
42: 2021/09/29(水) 14:42:06.45 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>37
ダイビングとかサークルいっぱいあるのにもったいないわ😭
39: 2021/09/29(水) 14:41:29.38 ID:Hj+isShFMNIKU
>>19
何歳やねん…
23: 2021/09/29(水) 14:37:17.08 ID:gVl1vPmc0NIKU
>>11
今の時代SNSで人と繋がり放題だし創作や趣味を自分で発信して反応や報酬が貰えるやん
31: 2021/09/29(水) 14:39:28.75 ID:cNxZ8teKpNIKU
>>23
元々趣味があって趣味の為に仕事をしてるような人にはFIRE向いてるやろな
仕事しか生きがいがない時代は終わっとる
26: 2021/09/29(水) 14:37:32.91 ID:qWBJf7mQ0NIKU
>>11
いくらでもあるやろ
32: 2021/09/29(水) 14:39:37.57 ID:3CZxF1Gx0NIKU
>>11
会社にそこまで人間関係は求めんが
FIREは独身前提なのがね…
46: 2021/09/29(水) 14:42:41.24 ID:Gl/d9NRv0NIKU
>>32
FIREできそうな年齢って既婚だったらちょうど子供なんかの教育費でアーリーリタイアできる雰囲気じゃないよなぁ
54: 2021/09/29(水) 14:44:12.38 ID:0/02iKkFaNIKU
>>46
ほんまそれ 子供できたら今まで貯めてきた貯蓄もガンガン減ってくしな
14: 2021/09/29(水) 14:35:02.49 ID:tyWGAjAidNIKU
競争自体がすでに不平等だからな
15: 2021/09/29(水) 14:35:26.13 ID:ev0h8ohv0NIKU
足るを知るってだけなんやけどな
22: 2021/09/29(水) 14:37:13.72 ID:QDnZ0iab0NIKU
FIREはええやん
アーリーリタイヤなんて昔からおるやん
24: 2021/09/29(水) 14:37:28.73 ID:Vvuso4qL0NIKU
有能がさっさと金稼いでリタイアしたらその分の席が空いて無能も結果的に給料増えるんか?
34: 2021/09/29(水) 14:40:03.40 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>24
他から有能引き抜くから無理やね😭
28: 2021/09/29(水) 14:38:28.22 ID:RweCxkZB0NIKU
社会システムが収まるところに収まろうとしているええことやん
36: 2021/09/29(水) 14:40:38.26 ID:V3UAfi0DdNIKU
でも日本は夢があるよね

https://i.imgur.com/jcQ9hg4.jpg

 

45: 2021/09/29(水) 14:42:36.80 ID:cNxZ8teKpNIKU
>>36
アメリカの4位もアメリカらしいア○ア○のア○の考えやで
56: 2021/09/29(水) 14:44:38.22 ID:+NPl+RrB0NIKU
>>45
一位じゃないだけマシやろ
91: 2021/09/29(水) 14:50:36.33 ID:LDdvcTZGpNIKU
>>45
美大入んのむずいやろ
73: 2021/09/29(水) 14:46:38.01 ID:jMUSN+6PdNIKU
>>36社長は働かなくていいと思うてるんかなもしかして
40: 2021/09/29(水) 14:41:32.61 ID:yKL1Xd5A0NIKU
FIREは有能というか…欧米人の考えに合ってる

 

日本の風土には合わないと思う。言い換えれば既得権益潰しとなり得るからな

 

48: 2021/09/29(水) 14:42:51.60 ID:EeHdbPyqdNIKU
>>40
合理的だけどバ○なところがアメリカンやわ
東アジア的な愛らしさを見倣ってほしい
41: 2021/09/29(水) 14:41:45.54 ID:GoxSvphfrNIKU
まず投資で年4%金増えるってやべーわ
その分給料は上がってないってこと
一般人でも投資は必須よね
67: 2021/09/29(水) 14:46:05.41 ID:yetOqQcxaNIKU
>>41
4%もかなり保守的な見立てだしな
VTIに突っ込むだけでもそれよりリターンの期待値はずっと高いし
43: 2021/09/29(水) 14:42:21.91 ID:k1yICH1m0NIKU
アメリカは親ガチャ失敗した貧困層が鎮痛薬を麻薬代わりに飲んで自○しまくって社会問題になってるからな

 

本来鎮痛薬として処方されてきた麻薬性オピオイドopioidがアメリカ中に蔓延、
その濫用によるタヒ者数が初めて交通事故タヒを上回り1日平均130人以上という深刻な社会問題となっている。

 

49: 2021/09/29(水) 14:43:11.20 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>43
格差と階級固定された資本主義の末路やね
47: 2021/09/29(水) 14:42:41.43 ID:BBNjEdRz0NIKU
働かないとワイ誰とも会話しなくなるで FIREとか不可能や
52: 2021/09/29(水) 14:43:59.45 ID:KQ0PY3zE0NIKU
>>47
ワイもう5年くらい会話しとらんで
59: 2021/09/29(水) 14:44:51.94 ID:BBNjEdRz0NIKU
>>52
タヒ人のような人生やな
118: 2021/09/29(水) 14:57:04.99 ID:AUaJYx0AdNIKU
>>59
老子を実践や
58: 2021/09/29(水) 14:44:42.46 ID:tyWGAjAidNIKU
>>47
別に生きれるならそれでええやろ
50: 2021/09/29(水) 14:43:13.00 ID:6F8MsDdR0NIKU
言うほど役場と病院以外で社会との繋がりって必要か?
51: 2021/09/29(水) 14:43:50.77 ID:kXbZMOoq0NIKU
それでええやん
社会が回らなくなってからやっと政府が重い腰あげるんだよ
なんとかなってる間は絶対本腰なんて入れません
70: 2021/09/29(水) 14:46:28.21 ID:luzJJ6LN0NIKU
>>51
それよな
53: 2021/09/29(水) 14:44:05.76 ID:ux4WQCT/dNIKU
でも“世間体”悪いよね?いいのかな?
65: 2021/09/29(水) 14:45:48.67 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>53
新しいことをやる人は世間体とか着にせんやろ
72: 2021/09/29(水) 14:46:36.14 ID:tyWGAjAidNIKU
>>53
そうやってなんでもかんでも否定するのが日本の悪いところやな
そういう所のせいで経済すら発展できねぇんだよ
57: 2021/09/29(水) 14:44:41.40 ID:SsMgr9AgdNIKU
Fireって自分の病気、親の介護、子供の進学とか不確定要素を排除してるけど大丈夫なん?
61: 2021/09/29(水) 14:45:28.36 ID:tyWGAjAidNIKU
>>57
FIRE思想のやつは子供なんて不良債権作らんやろ
63: 2021/09/29(水) 14:45:43.45 ID:GoxSvphfrNIKU
>>57
そうなったら潔く人生を諦めるって考えやろ
人生を楽しむというよりやり過ごしたい的な考えだよな
64: 2021/09/29(水) 14:45:45.05 ID:cNxZ8teKpNIKU
>>57
アメリカは病院に行かない層があるから
そもそも働いてても金払われへん
66: 2021/09/29(水) 14:45:48.97 ID:/LOuG4i60NIKU
>>57
子供なんかいたらそんなことできないし独り身専用の考え方ちゃうかな
71: 2021/09/29(水) 14:46:28.73 ID:qWBJf7mQ0NIKU
>>57
結婚出産は諦めて親も面倒見ないの前提やろ
病気だけ備えとけばええ
60: 2021/09/29(水) 14:45:11.37 ID:jMUSN+6PdNIKU
FIREできたら最高やろけどもし強盗に押し入られたりしたらその時点で詰みやないか
62: 2021/09/29(水) 14:45:36.45 ID:47Ifx7csMNIKU
金と銀のボンボンポーカー軍団とか神威家見てたらめちゃくちゃや
結局血やね
74: 2021/09/29(水) 14:47:07.59 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>62
それは少年ジャンプで散々説明してくれてたのに気づくの遅いんよ
68: 2021/09/29(水) 14:46:10.79 ID:i73JvsB5MNIKU
FIREってアーリーリタイアメントやろ
引退まで競争しまくるってことやぞ
69: 2021/09/29(水) 14:46:15.13 ID:YhtK4/ib0NIKU
https://news.yahoo.co.jp/articles/a571cc2168cd212c3412287141145f240ce02b02?page=3
>いまの若者は「人間社会のネタバレ(不都合な真実)」をあまりにもたくさん供給されてしまっている。

 

>行動遺伝学や発達心理学の目覚ましい進歩は、私たちが想像していたよりもずっと「遺伝子」や「認知的特性」がその人の能力や人格、ひいては人生に大きな影響を与えることを、身も蓋もない真実として社会に「開示」した。たとえば、教育心理学者の慶応大学・安藤寿康教授の研究に基づく「遺伝と環境が様々な形質に与える影響」というグラフを見たことがある人はとても多いだろう。*1

>安藤教授によって世に出された、このたった1枚のグラフがもたらした社会的影響は計り知れないものだったと私は推測している。これによって、体格やIQはもちろん、性格特性から才能、発達障害や反社会性まで、ありとあらゆる側面が「遺伝」という本人の努力ではどうすることもできない刻印によって、とても無視できないほど大きな影響を受けていることが示されてしまったからだ。

>自分が努力するかどうかよりも「運(親の遺伝子、親の所得、親が与えてくれる生活環境、人間関係)」が人生においては決定的にモノをいう。いや、それどころか「努力できるかどうか」すらも「運」によって影響を受けてしまう。これは世迷言ではなく、歴然とした科学的真実としてかれらの眼前に突きつけられている。

>現在の若者たちが「諦念」を抱いているものがあるとするならば、それは「社会」ではなくて「人生」そのものに対してである。

しゃーない

 

109: 2021/09/29(水) 14:55:06.26 ID:mpiJyF2B0NIKU
>>69
テラケイかなと思ったらテラケイだった
こいつの文章クセあるよな
129: 2021/09/29(水) 14:59:38.05 ID:ZJPAxxjc0NIKU
>>69
やっぱり親ガチャ民って白饅頭の記事信じちゃうような層なんやな
アンチフェミもしてそう
76: 2021/09/29(水) 14:47:42.92 ID:+BjKHuZRdNIKU
少し前テレビでFIRE特集たくさんしててワイなりに100万を米国株に突っ込んだのにすごく下がってるんだけど
騙したの?
85: 2021/09/29(水) 14:49:33.82 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>76
明日の稼ぎが心配な人向けやなくもっと先の話やからな
77: 2021/09/29(水) 14:47:53.37 ID:i73JvsB5MNIKU
FIREって会社側からも理想なのでは?
81: 2021/09/29(水) 14:48:40.94 ID:BBNjEdRz0NIKU
>>77
若い奴隷が働くだけ働いて荷物になったら勝手に消えてくれるの最高やね もうこれ陰謀だろ
78: 2021/09/29(水) 14:48:06.31 ID:Op/rJSYPaNIKU
クリアした後のRPGをやり続けるみたいな虚しさに近いんかな
敵はいるしタヒぬかもしれんけど
なんだかんだ旅の道中のが楽しいのよな
79: 2021/09/29(水) 14:48:14.87 ID:3CZxF1Gx0NIKU
趣味だって老いれば飽きてくるし長期的にコンスタントな収入源としても期待できんやろ
結局かつてのフリーターが現在進行形で辿ってる末路をなぞるだけやないの
80: 2021/09/29(水) 14:48:25.54 ID:oqyeC+b5dNIKU
歴史的に見れば勤勉に働いて富を貯め込むのが美徳っていう価値観は最近のことやろ
若者は昔に戻っただけやねん
82: 2021/09/29(水) 14:49:12.19 ID:yKL1Xd5A0NIKU
FIREって本来は投資しましょう!…じゃなくて起業しましょう!だからな
84: 2021/09/29(水) 14:49:33.82 ID:Yma3vF8S0NIKU
インフレ起こったらどうするんやろFIRE
112: 2021/09/29(水) 14:55:26.24 ID:LlggnCf4MNIKU
>>84
どういうことやインフレ起きたら株価も上がるやろ
92: 2021/09/29(水) 14:50:43.71 ID:XftzolzcpNIKU
陶芸家とか日本画家とか芸術が趣味のやつはええけど
普通の人が仕事辞めたら狂うと思う
96: 2021/09/29(水) 14:51:45.43 ID:hia3qxeRMNIKU
>>92
ワイ無職やけど気は狂っとらんと思うで
金だけ心配やけど
93: 2021/09/29(水) 14:51:27.77 ID:+NPl+RrB0NIKU
ワイの夢は自宅でパソコンいじってるだけで金入ってくる仕事をする事や
アフィとか掲示板、ブログを管理して生活したい
103: 2021/09/29(水) 14:53:30.19 ID:HoCGV8JQaNIKU
>>93
マーケはほんま24時間監視と修正の繰り返しやで旅行とかも行ってもスマホポチポチしてなあかんくらいやで
111: 2021/09/29(水) 14:55:15.29 ID:+NPl+RrB0NIKU
>>103
それでも普通に働くよりは精神的に楽だよな
94: 2021/09/29(水) 14:51:31.81 ID:GoxSvphfrNIKU
投資すれば儲かるのって不健全だよな
知識ない奴が一方的に搾取されるだけじゃん
あと若者も搾取されてる
98: 2021/09/29(水) 14:52:15.97 ID:F3c8DgBd0NIKU
アメリカ中国は比較的エリートな層が競争に疲れて降りてる感あるけど親ガチャ云々言ってる日本はちょっと性質が違うよな?
104: 2021/09/29(水) 14:53:34.79 ID:BBNjEdRz0NIKU
>>98
そもそも親ガチャって貧民層の嘆きじゃなくてボンボン2世どもへの皮肉やしな
117: 2021/09/29(水) 14:57:02.46 ID:w5KofEfbaNIKU
>>104
これわかってない人多いよな
105: 2021/09/29(水) 14:54:04.22 ID:FPRsLXVS0NIKU
若者が主体的に動けるフロンティアが必要なんやで
かなり昔やと植民地がそうやったな
今の時代だとまっさらな田舎に新規大都市開発とかで若者集中させるとかしたら解決出来るけど
やらんやろ
110: 2021/09/29(水) 14:55:12.40 ID:GoxSvphfrNIKU
>>105
植民地あればそれだけ出世ポストが増えるわけだからな
出世ポジがあるからって満洲に行った人も多い
106: 2021/09/29(水) 14:54:13.09 ID:mpiJyF2B0NIKU
無料娯楽が多すぎて働いてる場合じゃないんよ
121: 2021/09/29(水) 14:57:40.22 ID:ZR5y01Hj0NIKU
>>106
実際これはある
インターネットによりエンタメが発達しすぎて、仕事なんぞに時間使うのが人生の無駄になってきてる
仕事のつまんなさが浮き彫りになったと言うべきか
115: 2021/09/29(水) 14:56:03.62 ID:d/DpFGFmdNIKU
だってア○くさいやん
どうせジジイになる頃には年金も貰えない 結婚もできない 子供も金なくて育てられないのが確定してるとか生きる意味ないやん
119: 2021/09/29(水) 14:57:13.23 ID:oWD07LRA0NIKU
競争社会から逃げ出すのはいいが声をあげないとどんどん不条理押し付けられるぞ
124: 2021/09/29(水) 14:58:04.41 ID:GoxSvphfrNIKU
>>119
若者が選挙行かんとあかんよね
年齢別で票の重さ変えるとかもやってほしい
125: 2021/09/29(水) 14:58:06.41 ID:vbWdcfEO0NIKU
ワイ、貯金3000万持ち家で仕事辞めたわ
41歳やし、生活費年100万もかからんから
いけるやろ。どうせ60くらいでタヒぬやろし
無理なら生活保護でええ
127: 2021/09/29(水) 14:58:40.11 ID:INI343SU0NIKU
これらのヤバいとこって今持ってる資産以外に失うものが無いから失敗したら開き直って社会保障に縋るか無敵の人になるとこよな
俺もそのつもり
資産尽きたらナマポだし貰えなきゃテロリスト
131: 2021/09/29(水) 15:00:04.08 ID:B2UGz3G9pNIKU
>>127
実際どうせ負け組で底辺なら働くより生活保護で寝て暮らした方が遥かにいいに決まっとるわな
底辺で働いたところで収入なんかたかが知れてるし、何より底辺で嫌な思いしてヒイヒイ言いながら稼いだなけなしの金の一部が税金として徴収されて、
それが金持ちの生まればかりでしかも将来たんまり金を稼ぐであろう旧帝大とかの学生の優雅なキャンパスライフを支えてるとか思うとクッソ腹立ってくるしね
なんで自分のことを軽蔑してるガキどもの養分にならなあかんねん
そんなら生活保護貰って完全に国を養分として生きた方が一億倍ええわな
130: 2021/09/29(水) 14:59:50.72 ID:1DwjODsQ0NIKU
パラダイムシフトだよね。人類の新たな一歩
136: 2021/09/29(水) 15:01:23.15 ID:oqyeC+b5dNIKU
>>130
先進国が滅びて後進国が覇権取るだけやろ
そんで後進国が先進国になって繰り返し
134: 2021/09/29(水) 15:00:44.18 ID:ZJPAxxjc0NIKU
どこの国も遺伝の事言ってないのに日本だけ経済格差だけじゃなくて遺伝ガーとか言っちゃうの草生える
137: 2021/09/29(水) 15:01:31.59 ID:zGzeBVlpaNIKU
>>134
そうしないと上流階級が能力あるわけじゃないのがバレてしまうやん
140: 2021/09/29(水) 15:02:08.13 ID:mpiJyF2B0NIKU
サンデル教授「成功できるかどうかはほぼ運だぞ。エリートは底辺労働者を見下すのやめろ」

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632893440/

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