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もし大日本帝国が日中戦争をせずに蒋介石に中国共産党ぶっ潰させて満州台湾手放してアメリカと和解して朝鮮を独立させていたら

2022年2月17日

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1: 2021/09/01(水) 23:16:35.958 ID:dpUtgwC40
今の中国も北朝鮮の脅威もなかったかもと思うと近衛文麿やばすぎるだろ

2: 2021/09/01(水) 23:17:36.569 ID:D04upJk30
その場合、どこかでソ連と戦争になってたと思う

下手したら日本にソ連の核兵器が何発か

3: 2021/09/01(水) 23:17:44.502 ID:c27MUmw60
え?統帥権はヒロヒトですが?
4: 2021/09/01(水) 23:19:48.984 ID:yKEJ38pG0
大島浩や石原莞爾といった怪物をどう始末するのかだな
5: 2021/09/01(水) 23:21:22.075 ID:clyvdc0gK
満州も朝鮮もソ連に取られるだけ
6: 2021/09/01(水) 23:29:32.440 ID:dpUtgwC40
やっぱ問題はソ連だな

ちなみに南方の戦線で米軍にぼろ負けしてたのは
実は戦タヒの割合よりも餓タヒの割合が圧倒的に多く
大体海軍さんのせいって説がある
敗戦濃厚な状況でも陸軍にはまだ圧倒的に兵力が残存していたからこそ、本土決戦に躍起になってたとか

13: 2021/09/01(水) 23:39:51.583 ID:yYNOaJ5Pd
>>6
陸軍に余力があったとしても大陸に散らばった戦力を本土に集めるのに海上封鎖されてたらどうしようもなくね?
8: 2021/09/01(水) 23:30:32.733 ID:dpUtgwC40
満州、朝鮮、樺太、千島、北海道での戦闘なら日本の陸軍がソ連に負ける気がしないし、
和解したアメリカに仲介してもらえればワンチャンってところか?
19: 2021/09/02(木) 00:04:05.414 ID:XIESMmf00
>>8
ノモンハン
9: 2021/09/01(水) 23:30:48.194 ID:yYNOaJ5Pd
その代わり日本の国際的な影響力弱くなってそう
10: 2021/09/01(水) 23:34:54.031 ID:D04upJk30
まずドイツとの同盟破棄しないとダメだった
11: 2021/09/01(水) 23:35:31.206 ID:D0tPeRs50
戦ったのは日本だけ
というのが意味があるのであって
戦わない日本では
今の世界的位置にはいません
そこには損得以上の価値があるのです
14: 2021/09/01(水) 23:41:52.928 ID:D04upJk30
日本という共通の敵が居たから連合国が協調したってのはあったんだろうな

日本からしたら、ソ連を共通の敵に仕立て上げて連合国側につくしか生き残る道はなかったと思うが
(まあ結果論でしかないのはその通りだけど)

15: 2021/09/01(水) 23:46:12.680 ID:+gzE8uMQ0
アメリカの要求は実は中国から撤退しろというだけで満州国はそのまんまという話だったとか
それ飲めるやんけ・・・・と戦後聞いて愕然としたとか
日中戦争と南部仏印進駐をやらなかったらどうなってたかね
俺の母親は父無し子にならなかっただろうが、今も治安維持法がーとかいう状態かも
16: 2021/09/01(水) 23:46:41.871 ID:h4ver3wU0
開戦当初だと共産主義の脅威ってそこまで世界に広がってなかったんじゃないかな
日本もドイツも反共なくせしてソ連とは不可侵条約結んで反対側に攻めていってたし
17: 2021/09/01(水) 23:51:08.779 ID:D04upJk30
「アメリカに無理難題突き付けられてやむを得ず開戦した!」

という論調よく見るけど、アメリカはずっと一定して「中国大陸から撤退してくれ」と言い続けてたのに、それを無視してガンガン侵攻続けてたから、アメリカが交渉の余地なし、と判断して交渉のテーブルから離れただけなんだよな

しかも大日本帝国は政府が陸海軍をコントロールできない体制だったために、
政府が「アメリカさん、私たちは戦争をする気はない。交渉しましょう」と言いながら
陸海軍が着々と戦争準備してるような状況

アメリカからすりゃ「言ってることとやってることが全く違う。信用ならない国だ」と判断して交渉のテーブルから離れるのも当たり前

18: 2021/09/01(水) 23:54:26.809 ID:maAl77Iid
>>17
それじゃ今も昔もただのクズ国家じゃないですか
20: 2021/09/02(木) 00:06:12.482 ID:mUriV26w0
>>18
今の朝鮮がそのまんま当時の日本だ
二枚舌やるんで誠意がないうえに、それをくそ暗号で打つからアメリカも読めてしまう
自分で言った嘘をそのうち真実だと信じ込み始めるってのが当時の日本の評だった
21: 2021/09/02(木) 00:16:17.581 ID:yjVHAW+e0
日米開戦は自国を守るための自衛戦争、みたいな話が未だに言われてるが
アメリカの石油に依存してるのに、アメリカと戦争するのだけは最悪の一手でしかないのは、普通に考えたらわかることで、
日米開戦回避こそが最大の自衛だわな

政府はわかってたみたいだが、残念ながら陸軍はそんなこと知るかみたいな感じだったんでまあ

22: 2021/09/02(木) 00:20:39.344 ID:yjVHAW+e0
陸海軍がなんで政府のコントロール下にないのかというと、
元はと言えば大日本帝国は薩摩と長州によるクーデター政権だからだよ

薩摩が海軍、長州が陸軍を管轄して、互いに重役を出し合って政府を作るみたいな構造だから
海軍(薩摩)=陸軍(長州)>政府 みたいなパワーバランス
だから暴走しても止めることができない

江戸幕府のままだったら、日米開戦はなかったかもな

23: 2021/09/02(木) 00:20:41.283 ID:mUriV26w0
これくらいいけるやろ、っていうのを繰り返していた
南部仏印進駐も大丈夫やろてエイヤでやって石油禁輸が来て仰天
政府の御都合主義の保留付きの訓令の外交電報は全部読まれてるから嘘つきっぷりがつつぬけ
国家の自衛じゃなくて、政府役人と軍官僚の保身のための戦争

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1630505795/

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