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【悲報】信長の野望の武将、信長の野望なのに能力値トップが無名の雑魚な件

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1: 2021/09/02(木) 07:58:41.51 ID:hwkLNR1G0
おかしくない?

北条早雲,    98, 90, 98, 95, 96 477
織田信長    99, 83, 94,100, 86 462
武田信玄    100, 83, 94, 98, 85 460
明智光秀,    95, 85, 94, 92, 93 459
豊臣秀吉,    95, 80, 97, 95, 92 459
徳川家康,    99, 88, 89, 93, 88 457
毛利元就    97, 78,100, 91, 88 454
真田昌幸,    93, 78, 99, 84, 99 453
長宗我部元親, 94, 88, 91, 94, 83 450
今川義元,    91, 73, 89, 99, 95 447

112: 2021/09/02(木) 08:15:12.94 ID:bPQQk8i+a
>>103
確かに>>1に書かれてるヤツらで親父が無能はほとんどおらんな
128: 2021/09/02(木) 08:16:49.22 ID:Af1LH4J1d
>>112
毛利広元さん…
146: 2021/09/02(木) 08:18:13.09 ID:AU9C6xSxd
>>129
尚更能力高くせんとおかしいわ
231: 2021/09/02(木) 08:24:13.35 ID:OmKqMa/C0
>>1
トップ20に3人もランクインしていて天下取れない無能一家
2: 2021/09/02(木) 07:58:55.64 ID:hwkLNR1G0
北条氏康    96, 88, 85, 99, 79 447
北条氏綱    95, 79, 93, 94, 85 446
最上義光    87, 92, 91, 95, 81 446
伊達政宗    96, 87, 86, 95, 81 445
太原雪斎,   91, 61, 96, 96,100 444
佐竹義重    90, 93, 84, 85, 91 443
三好長慶    91, 70, 89, 96, 95 441
小早川隆景  90, 76, 95, 85, 92 438
松永久秀    87, 75, 93, 92, 91 438
宇喜多直家  86, 76, 96, 89, 89 436
細川幽斎    78, 79, 89, 91, 97 434
鍋島直茂    87, 81, 92, 82, 91 433
朝倉宗滴    93, 90, 90, 74, 83 430
尼子経久    92, 76, 98, 79, 85 430
直江兼続    84, 77, 87, 93, 89 430
井伊直政    88, 91, 84, 80, 86 429
片倉小十郎  86, 80, 92, 82, 87 427
島津義弘    97, 94, 85, 76, 75 427
斎藤道三    89, 76, 95, 82, 84 426
下間頼廉    89, 77, 85, 86, 88 425
3: 2021/09/02(木) 07:59:11.00 ID:hwkLNR1G0
藤堂高虎    81, 81, 87, 92, 84 425
本願寺顕如  85, 70, 81, 93, 96 425
蒲生氏郷    88, 89, 81, 86, 79 423
津軽為信    88, 77, 92, 80, 86 423
甲斐宗運    89, 71, 92, 79, 89 420
黒田官兵衛  88, 70, 97, 82, 83 420
山県昌景    92, 95, 82, 69, 82 420
織田信秀    87, 70, 88, 91, 83 419
伊達稙宗    79, 64, 88, 90, 98 419
斎藤朝信    85, 79, 90, 84, 79 417
松平信綱    84, 67, 89, 90, 87 417
上杉謙信,    98,100, 83, 61, 73 415
島津義久    84, 70, 83, 83, 93 413
長宗我部国親 82, 79, 85, 85, 79 410
馬場信春    89, 84, 88, 71, 78 410
堀秀政      86, 81, 86, 80, 70 410
蘆名盛氏    83, 70, 86, 86, 84 409
長尾為景    94, 85, 90, 65, 75 409
三好実休    80, 75, 83, 86, 85 409
大谷吉継    90, 70, 89, 78, 81 408
4: 2021/09/02(木) 07:59:24.70 ID:hwkLNR1G0
大友宗麟    78, 70, 81, 83, 96 408
柿崎景家    87, 94, 82, 63, 82 408
吉川元春    93, 94, 83, 64, 74 408
六角定頼    83, 60, 77, 95, 93 408
立花道雪    93, 89, 86, 64, 75 407
畠山義総    79, 75, 76, 85, 92 407
香宗我部親泰 80, 75, 83, 78, 90 406
真田信之    83, 73, 85, 79, 86 406
朝倉孝景    79, 66, 77, 91, 92 405
内藤昌豊    84, 76, 84, 79, 82 405
豊臣秀長    79, 63, 86, 85, 91 404
甲斐親宣    81, 70, 88, 81, 83 403
真田幸隆    84, 70, 93, 77, 79 403
伊達晴宗    81, 81, 80, 83, 78 403
小西行長    80, 69, 77, 88, 87 401
北条綱成    92, 95, 83, 60, 71 401
土居清良    81, 77, 86, 90, 66 400
丹羽長秀    81, 73, 84, 84, 78 400
66: 2021/09/02(木) 08:10:48.29 ID:K/spU8Ckr
>>4
大友宗麟ってカス扱いなんやな
まあ当然か
150: 2021/09/02(木) 08:18:22.35 ID:EV46OK2v0
>>4
六角低すぎやろ。。。
5: 2021/09/02(木) 07:59:53.13 ID:+LTLMzWQ0
一位レジェンドやん
9: 2021/09/02(木) 08:01:25.80 ID:0dLW8GIs0
>>5
戦国の幕開けを告げるような人やしな
7: 2021/09/02(木) 08:00:59.26 ID:N9ECfFD+0
てかこれ古いデータな気がする
11: 2021/09/02(木) 08:01:35.39 ID:YazHQiWn0
畠山って誰や
42: 2021/09/02(木) 08:07:58.06 ID:QWz6H5YDd
>>11
信長の時代より二世代くらい前の有能や
能登の方の畠山
78: 2021/09/02(木) 08:12:08.97 ID:v0/QgIysa
>>11
能登畠山氏の全盛期や
180: 2021/09/02(木) 08:20:17.72 ID:soghSrALa
>>11
応仁の乱の主犯やろ
344: 2021/09/02(木) 08:32:34.14 ID:zk9nmfQVd
>>11
武田信玄の影武者や
12: 2021/09/02(木) 08:01:53.77 ID:dYIWcano0
ジジイはだいたい強い
14: 2021/09/02(木) 08:01:59.51 ID:QWz6H5YDd
ものによっては年齢によって初期能力値変わっておっさんの方が有利なのとかあるし
北条早雲一位もまあそういうこともあるやろって程度
15: 2021/09/02(木) 08:02:17.63 ID:wc3cqSfT0
上杉謙信って意外と順位低いんやな
68: 2021/09/02(木) 08:11:02.11 ID:QYjjYXBid
>>15
その他の適性がア○みたいに高いし…
104: 2021/09/02(木) 08:14:35.82 ID:GiNmFZARd
>>15
内政面がひくいからな
前の前くらいのノブヤボだと一人だけ統率120あるチートキャラだったけどな
126: 2021/09/02(木) 08:16:40.99 ID:UK03F4vv0
>>104
騎馬突撃首狩り族懐かしい
480: 2021/09/02(木) 08:41:42.11 ID:1QcC0mDap
>>126
烈風伝で単騎ずつしか戦えない本丸に居座られた時の絶望感
戦闘200の騎馬突撃で味方武将の首がドンドン落とされた
16: 2021/09/02(木) 08:02:31.91 ID:CK4Hhoom0
北条数値だけはチートだけど

最近は「思考がバ○」になることで滅亡しとるな

424: 2021/09/02(木) 08:37:36.74 ID:DaZOBNBcd
>>16
創造では関東平野の異常人口で大正義じゃなかった?
440: 2021/09/02(木) 08:39:03.38 ID:txIgwl29d
>>424
あいつら関東に引きこもるから巨大化止まるんや
452: 2021/09/02(木) 08:39:51.56 ID:+UtPFFrVa
>>440
三好といいAI糞だよな
476: 2021/09/02(木) 08:41:33.69 ID:jb2gZHdB0
>>440
ワイがやったとき三国同盟無くなったらあっさり武田飲み込むくらい強かったで
18: 2021/09/02(木) 08:03:16.96 ID:8gN9WIvT0
新九郎、奔る!を読もう
38: 2021/09/02(木) 08:07:00.40 ID:6LJZseu+0
>>18
8歳の子供が読んでたけど突然の騎乗位童貞喪失シーンが出てきてめちゃ気まずかったわ
ゆうきまさみの悪い癖や
598: 2021/09/02(木) 08:48:49.45 ID:34tOdPzsr
>>18
全然はなしすすまねえわろた
22: 2021/09/02(木) 08:04:31.23 ID:T12WZQH/0
信長とか肖像画やと月代でハゲてんのになんで毎回フサフサなん?
27: 2021/09/02(木) 08:05:16.22 ID:bPQQk8i+a
北条
島津
毛利
当たりがやっぱり一門で強いな
28: 2021/09/02(木) 08:05:52.58 ID:L2fqm1PE0
北条氏康の政治が高いのよくわからんわ
あいつ戦ばっかりやってたせいで飢饉起きたから責任とって家督譲っとるんやぞ
199: 2021/09/02(木) 08:22:24.97 ID:zHMU9uWR0
>>28
検地の施行や税制改革や小田原衆所領役帳の作成辺りが評価されてるんやろ
特に小田原衆所領役帳は戦国遺文後北条氏編の別巻で出版されてて見たことあるけど
氏康の時代でこれだけのもん作れるのは全国的に見てもほとんどないし妥当な評価やと思うけどな
33: 2021/09/02(木) 08:06:10.23 ID:tp2zYaBa0
いつ見ても秀吉が低すぎるんだよな
127: 2021/09/02(木) 08:16:43.43 ID:GiNmFZARd
>>33
秀吉は統率高くても武勇高いイメージないからしかたなくない?
154: 2021/09/02(木) 08:18:46.89 ID:eNOf7soH0
>>127
調略上手すぎて戦う際はほぼ盤石の運びでやってるだけやな
孫子のいう戦う前に勝負が決まってる的な下拵えの上手さ
まあ実際はけっこう危ない橋もわたってきとるが
34: 2021/09/02(木) 08:06:36.07 ID:dh1P59cP0
上杉謙信さんイキってる割には弱いな
130: 2021/09/02(木) 08:17:03.43 ID:5uGUTQ4T0
>>34
白井胤治「あいつ城攻め下手やし」
36: 2021/09/02(木) 08:06:47.85 ID:GJfKhGHqM
北条早雲おって太田道灌おらん謎
いつとセットで解禁されるやん
195: 2021/09/02(木) 08:22:05.76 ID:soghSrALa
>>36
革新におるぞ
46: 2021/09/02(木) 08:08:27.76 ID:9oULEM+c0
言うほど中央政界から地方に下向して地盤を築いた人が能力一位か?
53: 2021/09/02(木) 08:09:33.96 ID:8apv60Tv0
>>46
家康「猿に飛ばされたけどここで立身するンゴ!」→江戸幕府260年
60: 2021/09/02(木) 08:10:10.37 ID:T75M49Ga0
>>46
伊勢氏の一門なだけで備中の荘園領主やから中央かと言われると
48: 2021/09/02(木) 08:09:07.05 ID:ZYG4mbEi0
ノブヤボって加齢に伴って能力変動しないの?
57: 2021/09/02(木) 08:09:49.21 ID:txIgwl29d
>>48
こっからさらにプラス20ぐらい育つ
52: 2021/09/02(木) 08:09:33.68 ID:xTjHnDX2d
朝倉義景「大河効果で次の新作でワイの再評価ありますか?」
210: 2021/09/02(木) 08:23:07.67 ID:soghSrALa
>>52
言うほど何かしてましたかね…?
54: 2021/09/02(木) 08:09:40.52 ID:61wUwu910
上から見ていくなら太原雪斎あたりが一番一般人からしたら誰?てなるやろな
71: 2021/09/02(木) 08:11:29.46 ID:QDC/Kb9wa
>>54
最上義光もわからんとおもう
97: 2021/09/02(木) 08:13:36.12 ID:4XWbXXM/d
>>71
義光(よしあき)
名前が悪いよ名前がー
88: 2021/09/02(木) 08:13:04.78 ID:liBuk4KK0
>>54
名前は知ってるけど主になにやった人なのかはぼんやりしてる
62: 2021/09/02(木) 08:10:20.99 ID:NUMcvTFjM
最近は今川義元こんな上位なん?
近年見直されたみたいな風潮あるけど雪斎よりも上は流石にアカンやろ
63: 2021/09/02(木) 08:10:32.11 ID:2E2AFQVE0
それより今川義元の過大評価いい加減にしろよ
雪斎に戦任せっきりでその雪斎がタヒんだら即討ち取られるやつがなんで統率90こえてんだよ
73: 2021/09/02(木) 08:11:32.70 ID:CK4Hhoom0
>>63
長年、信長に奇襲されてヒエーーって言うだけの無能デブに描いたお詫びやぞ
84: 2021/09/02(木) 08:12:33.14 ID:8apv60Tv0
>>73
???「ワイも再評価の流れワンチャンあるかな?」
100: 2021/09/02(木) 08:13:53.85 ID:liBuk4KK0
>>84
小早川くんはどうしようかなあ
76: 2021/09/02(木) 08:11:50.47 ID:2MNRfMkXd
田舎大名の過大評価がひどいんよなあ
三英傑はもっとダントツでいい
116: 2021/09/02(木) 08:15:53.82 ID:2hPowwiK0
>>76
地方に小池都知事や吉村府知事より優秀な県知事がゴロゴロいるのと同じようなものや
81: 2021/09/02(木) 08:12:25.20 ID:b85fDi3Rd
下間頼廉いつの間にバランス型になっとるんや
82: 2021/09/02(木) 08:12:30.99 ID:BN2f8Y1B0
毛利の知謀100はしゃーないとして秀吉は知謀99でええやろ
160: 2021/09/02(木) 08:19:07.33 ID:6oPpdc4v0
>>82
竹中半兵衛より下にせなあかんのや
184: 2021/09/02(木) 08:20:39.90 ID:WS/xP/FvM
>>160
絶対秀吉は半兵衛より頭ええよな
半兵衛とか所詮軍事だけの人間やろ
92: 2021/09/02(木) 08:13:20.46 ID:LSHTZ8FRd
道産子ワイ、北海道がハブられ続けて悲しい
追加されたらされたでそれは違うやろ…って正直思うが
105: 2021/09/02(木) 08:14:41.87 ID:6MHrcRxA0
直江そろそろ下げようや
108: 2021/09/02(木) 08:14:43.11 ID:eNOf7soH0
新九郎評価高すぎやろ
センゴクとゆうきまさみ効果なんか?
110: 2021/09/02(木) 08:15:01.21 ID:g1W8CLZA0
三国志と比べてインフレしすぎて有難味ないんよな
113: 2021/09/02(木) 08:15:19.70 ID:lwrFvHnIr
香宗我部親泰って今こんなに強いのか
117: 2021/09/02(木) 08:15:54.79 ID:cHokm2tS0
石田三成居ないのおかしくね
133: 2021/09/02(木) 08:17:17.69 ID:liBuk4KK0
>>117
戦闘面がからっきしなんで
124: 2021/09/02(木) 08:16:30.05 ID:txIgwl29d
あと毎回思うのが大友家おかしいやろ
あの圧倒的な九州覇者からろくに戦果あげられず無益な戦争して転落した家なのに能力高過ぎや
少なくとも宗麟はゴミであるべき
151: 2021/09/02(木) 08:18:24.90 ID:liBuk4KK0
>>124
高橋と立花っていう二大スターがいるんで…
165: 2021/09/02(木) 08:19:36.68 ID:CzYXx+d8a
>>124
毛利とやり合ってたころは有能やったから…
まあ吉岡、臼杵がいなくなってからは見る影もないけど
125: 2021/09/02(木) 08:16:32.56 ID:5GbKHhuXa
下間頼廉っていつから頭いいキャラになったん?
昔脳筋キャラやったやん
149: 2021/09/02(木) 08:18:21.84 ID:UK03F4vv0
>>125
町奉行やってたしなあ
132: 2021/09/02(木) 08:17:10.64 ID:WS/xP/FvM
インフレし過ぎてやる気出ないわ
少しでも数値下げると子孫達がブチ切れるらしいやん
日本しぐさやなぁ
138: 2021/09/02(木) 08:17:36.08 ID:T75M49Ga0
>>132
エアプやろなぁ
134: 2021/09/02(木) 08:17:22.06 ID:6oPpdc4v0
秀吉が武力80ぐらいあんの毎回落ち着かん地方の猛将やん
135: 2021/09/02(木) 08:17:22.22 ID:/Msu/se/0
謙信は内政下手って印象論でしか無いやろ
238: 2021/09/02(木) 08:24:40.15 ID:GiNmFZARd
>>135
ゲームだからユーザの納得いく印象が重要
152: 2021/09/02(木) 08:18:43.85 ID:fqNt73trd
三国同盟のせいで武田と北条を同時に相手してたのに勝率五分五分以上だった上杉謙信すごくね?
185: 2021/09/02(木) 08:20:42.54 ID:T75M49Ga0
>>152
結局信濃のほとんど武田領だし関東も北条に従ったままで戦略目標達してないから負けてるだけじゃね
合戦が五分五分なだけで
437: 2021/09/02(木) 08:38:51.72 ID:EeDywmts0
>>152
まあ上杉にも佐竹里見筆頭に味方沢山いたからな
むしろ関東では北条が包囲網敷かれとる側やで
156: 2021/09/02(木) 08:19:00.59 ID:CK4Hhoom0
二階堂盛義「なんでワイを変な顔にするんや」
188: 2021/09/02(木) 08:21:20.40 ID:UK03F4vv0
>>156
隈部親永「わかる」
252: 2021/09/02(木) 08:25:37.22 ID:2E2AFQVE0
>>156
岩城親隆「せやな」
169: 2021/09/02(木) 08:19:53.79 ID:ozr0fzKRa
藤堂高虎好き
名前が
170: 2021/09/02(木) 08:19:54.37 ID:SvSJFOlV0
天翔記の育ちきってないときはどんな武将も雑魚っての結構好きだったんだけど
受け良くなかったんかな
204: 2021/09/02(木) 08:22:55.07 ID:rZ/NDGU1d
>>170
ワイも好き
あれ復活してほしい
247: 2021/09/02(木) 08:25:12.91 ID:kaI2TN7X0
>>204
期待の若手より、経験積んだ凡将の方が強いのすこ
264: 2021/09/02(木) 08:26:26.48 ID:UB9D9DJo0
>>170
あれも良かったな
ノブヤボって毎回面白い要素入れても次回作からはオミットされて別物になるの嫌だわ
277: 2021/09/02(木) 08:27:40.74 ID:o0CX8c2er
>>170
色んな武将の出番が多くて良かったわ
有望株を育てる楽しみもあったし
175: 2021/09/02(木) 08:20:03.07 ID:wyhhYw9oa
北条早雲って戦国大名の元祖では?
そら能力高いよ
179: 2021/09/02(木) 08:20:16.41 ID:TZMzFmd4d
ノブヤボしらんけど上位みんな曹操やんけ
243: 2021/09/02(木) 08:24:56.77 ID:9oULEM+c0
>>179
確かに忖度だらけで万能タイプが殴りあうゲームになってるきらいはある
182: 2021/09/02(木) 08:20:26.97 ID:P3Q29a2r0
徳川の部下が高性能なのはなんとなくムカつくからよく斬首してる
196: 2021/09/02(木) 08:22:11.02 ID:pnrGDCKNa
>>182
おは秀頼
189: 2021/09/02(木) 08:21:29.95 ID:lwrFvHnIr
政治、戦闘、智謀、野望まではわかるが最後の太原雪斎が100になる数字はなんや
208: 2021/09/02(木) 08:23:02.68 ID:T75M49Ga0
>>189
外交やろ
253: 2021/09/02(木) 08:25:41.17 ID:lwrFvHnIr
>>208
>>217
サンガツ
真田昌幸が99だしそれか
198: 2021/09/02(木) 08:22:22.50 ID:/FDDbIA+p
ワイの忠勝はどこや😡
216: 2021/09/02(木) 08:23:32.93 ID:ozr0fzKRa
>>198
江戸幕府になった後、戦が無くなって食い扶持苦しくなるような脳筋はNG
248: 2021/09/02(木) 08:25:15.33 ID:/FDDbIA+p
>>216
他の奴らなんて江戸幕府の時代に生きてすらないやつばっかなのに😭
203: 2021/09/02(木) 08:22:49.82 ID:kaI2TN7X0
近年の今川評価の風潮なんなん?
223: 2021/09/02(木) 08:23:51.85 ID:pnrGDCKNa
>>203
無能な麿マユゲの義元を返して欲しいわ
229: 2021/09/02(木) 08:24:07.69 ID:xXma8RRy0
>>203
信長に負けるまでは戦国の雄だったわけだからな
一回負けたら雑魚ってなるならほぼ全員雑魚になる
212: 2021/09/02(木) 08:23:14.67 ID:uz5xPQ0j0
能力低すぎるって言う子孫が騒いだ武将もれなく斬首してるわ
219: 2021/09/02(木) 08:23:42.02 ID:WHQmXgfC0
戦国時代に興味持つとここに前田利家が掠りもしないのなんでか分からんなコーエーちゃんからの評価低すぎる
未だに花の慶次引きずってんのかな
221: 2021/09/02(木) 08:23:48.73 ID:yK/rjOo50
花の慶次のおかげでいきなり登場して戦闘100になった前田利益
226: 2021/09/02(木) 08:23:56.86 ID:SybS10qp0
勝率では毛利元就が一位だったはず
240: 2021/09/02(木) 08:24:49.08 ID:NRDRCpy30
創造PK出てからかなり経ってるけど新作はまだか?
246: 2021/09/02(木) 08:25:10.38 ID:8jHwwLeOa
EU4「ほーん、で?日本統一した後世界進出できるの?」
296: 2021/09/02(木) 08:29:10.32 ID:HtXx7ERz0
>>246
新大陸の西海岸に植民しまくるの楽しい
251: 2021/09/02(木) 08:25:26.85 ID:/Msu/se/0
三好長慶がその辺の地方大名より低いのおかしいな
276: 2021/09/02(木) 08:27:20.82 ID:AU9C6xSxd
>>251
中央が無条件で地方より上ってのもどうかと思うけどな
532: 2021/09/02(木) 08:44:39.78 ID:UB9D9DJo0
>>276
ど田舎で切った貼ったしてる連中と化け物だらけの畿内でのしあがった奴ならそら後者の方が上で然るべきと思うが
479: 2021/09/02(木) 08:41:40.01 ID:nht+5KKI0
>>251
日本の副王よりかっこいい異名あるか?
512: 2021/09/02(木) 08:43:19.67 ID:+UtPFFrVa
>>479
実態は天下人でも何でもなかったのがね
だからこそ王になれない男、副王なんだろうけど
536: 2021/09/02(木) 08:44:59.94 ID:oPekoKnld
>>512
義晴義輝親子があまりにも時勢見えてなさ過ぎるキ○ガイなせいで畿内荒れまくったけど普通ならあそこまで行けば天下人と言ってええんやけどな
572: 2021/09/02(木) 08:46:43.94 ID:+UtPFFrVa
>>536
天下人とは天下に号令をかける人だからな
三好長慶にはその形跡が全くないから細川から領土だけを継承した人になってる
605: 2021/09/02(木) 08:48:59.60 ID:oPekoKnld
>>572
永禄の改元を足利無視して長慶主導で行っただけでも十分すぎるくらいの号令やろ
292: 2021/09/02(木) 08:28:38.16 ID:/XkQ3/c/r
ワイ徳島県民、地元大名が謎の強キャラで困惑
https://i.imgur.com/Dw8lqAj.png
https://i.imgur.com/zfsDbIH.png
311: 2021/09/02(木) 08:30:26.70 ID:tnksLW3I0
>>292
天下人さんやんけ!
294: 2021/09/02(木) 08:28:45.63 ID:aNDEbaGB0
秀吉の弟って方面軍の総大将も何回かつとめてたよな?
なんで評価されへんのやろ
301: 2021/09/02(木) 08:29:17.70 ID:eNOf7soH0
>>294
勝つべくした体制を整えるのが上手いから
303: 2021/09/02(木) 08:29:44.79 ID:UB9D9DJo0
>>294
太閤立志伝では割とハイスペックだったような
324: 2021/09/02(木) 08:31:17.40 ID:bQxZkaZQa
>>303
>>308
統率と政治はもう少し上かもしれんな
農民上がりではあり得ないほど蓄財と統率が強い
451: 2021/09/02(木) 08:39:45.69 ID:rTV2YVWfr
>>324
光秀や柴田や信長の息子らやを捨てて秀吉に着くくらいの統率がある
秀吉が断然やないとおかしいわ
信長も信秀の嫡男に生まれんかったらただのDQNで
DQNに刺されて野垂れタヒんでたんやないんか
302: 2021/09/02(木) 08:29:38.09 ID:kaI2TN7X0
三好三人衆って歴史的な知名度の割にゲームの能力値低くね?
331: 2021/09/02(木) 08:31:49.46 ID:2E2AFQVE0
>>302
松永久秀の敵役って感じやな
篠原長房とか三好家臣は過小評価ぎみ
342: 2021/09/02(木) 08:32:33.05 ID:FVIB0Esla
>>302
三人衆もいうほど一般的な認知度ないやろ
戦国好きからすればメジャーなだけやし
その知名度も三好家だけでなく畿内で暴れまくった悪名やしなw
304: 2021/09/02(木) 08:29:49.65 ID:OmKqMa/C0
秀長はスポットライト当たらんよな高嶋秀長良かった
310: 2021/09/02(木) 08:30:25.62 ID:jRFROT2+0
戦国ゲームがあるのにどうして明治維新ゲームがないの?
326: 2021/09/02(木) 08:31:19.63 ID:T75M49Ga0
>>310
戊辰以前で直接戦闘してたの長州だけだし戊辰戦争もふたつの勢力で東日本だけだし
332: 2021/09/02(木) 08:31:50.46 ID:QDC/Kb9wa
>>310
維新の嵐生き返れ生き返れ…
352: 2021/09/02(木) 08:33:01.34 ID:jRFROT2+0
>>332
あるやんけ!
やってみるわ
316: 2021/09/02(木) 08:30:35.55 ID:EG3Bab1TM
よくこういうゲームの類だと武田信玄が武力100みたいになってるけど、これは信玄が個として強かったの? それとも軍団が強かったの?
なんか大物同士の一騎打ちなんかほとんど無いから個人の強さなんてわからんと思うんだけど。
340: 2021/09/02(木) 08:32:30.31 ID:UVxXdVwla
>>316
烈風伝とかは有名大名でも武勇だけ高くないとか多かったな
345: 2021/09/02(木) 08:32:39.54 ID:CK4Hhoom0
>>316
伝説上じゃ一騎打ちやってるし
最近は兵士の強さは「統率」依存になって、武力は別ステイタスになって
マックスにしてもかまへんやろの精神
318: 2021/09/02(木) 08:30:38.00 ID:mZFaznnkd
生き残った家が有能扱いされるって当然の話やろ
354: 2021/09/02(木) 08:33:12.35 ID:WHQmXgfC0
>>318
コーエーちゃん評価にそんな法則は無い
335: 2021/09/02(木) 08:32:17.20 ID:43MaKrez0
魅力とかいうシリーズから消された数値
341: 2021/09/02(木) 08:32:33.04 ID:bPQQk8i+a
秀長が世間的に認知されてないのは
秀吉自体が何も持たない農民から1人で天下人になったって神秘性やろな
弟もめちゃくちゃ有能ですならそこが薄れるんや
347: 2021/09/02(木) 08:32:50.92 ID:VdmnB1bc0
いつになったら尊氏の野望出るんや?
太平記無双でもええぞ
350: 2021/09/02(木) 08:32:56.25 ID:y5U/WYjhr
伊達政宗は知略70外交マックスくらいでいいやろ
あれだけやらかしてなお乱世を渡り切るコミュ力はすごい
358: 2021/09/02(木) 08:33:28.96 ID:+INeCz5L0
統率と武力がある場合大名の武力って何だよ…って気分にはなる
知力と政治も大局観と謀略と内政と外交と何か色々ごっちゃになって何をどう評価してんのかよく分からんけど
364: 2021/09/02(木) 08:34:17.58 ID:bQxZkaZQa
>>358
足利兄みたいな感じやろ
383: 2021/09/02(木) 08:35:03.48 ID:tjgy4j1D0
>>358
統率は軍団そのものの攻撃力、防御力で
武力は兵科戦法発動時の攻撃力のための数字やろ
427: 2021/09/02(木) 08:37:44.37 ID:+UtPFFrVa
>>383
今のは武力が攻撃力で知略が防御力だぞ
421: 2021/09/02(木) 08:37:24.65 ID:US9/P6la0
>>358
作品によって違うわ
創造やと統率が部隊の防御力で武力が攻撃力やっけ
大志は知らんが
359: 2021/09/02(木) 08:33:42.15 ID:uuoJfgRiM
福岡県民ワイ『よっしゃ!地元から始めるで~!』

福岡県民ワイ『…こんなん無理やろ…』

流石にひど過ぎない?

367: 2021/09/02(木) 08:34:19.15 ID:GiNmFZARd
>>359
新武将で有能武将追加しろ
394: 2021/09/02(木) 08:35:53.52 ID:+AuIxR5YM
>>359
一番弱いのは富山だから安心しろ
昔の攻略本にはクリア不可能って書かれてたからな
365: 2021/09/02(木) 08:34:18.03 ID:ozr0fzKRa
気付けば島津四兄弟が常に戦場に居ることになって笑える
397: 2021/09/02(木) 08:36:09.39 ID:UVxXdVwla
>>365
俺は義久は内城から出さないようにしてるわ
攻略は弟たちに任せてる
410: 2021/09/02(木) 08:36:53.73 ID:UB9D9DJo0
>>397
そういうロールプレイ好き
373: 2021/09/02(木) 08:34:38.19 ID:/YrCVVIb0
早雲が能力高いのはええが同時期の長尾為景が評価低い
守護と関東管領のWキル達成したヤベー奴なのに
385: 2021/09/02(木) 08:35:05.70 ID:bQxZkaZQa
>>373
蒼天録ではバケモノやぞ
為景の親父も出てくる
375: 2021/09/02(木) 08:34:46.21 ID:AH57BFyJM
ガチで個として武力高かった戦国武将ランキングしたら上位誰になるんや?
本多忠勝とか可児才蔵とかか?
405: 2021/09/02(木) 08:36:37.05 ID:T75M49Ga0
>>375
下っ端から一兵士として大名まで戦働きで成り上がった前田利家と藤堂高虎の2強やろ
どっちも180cm超のデカブツやし利家は槍の名手やし
406: 2021/09/02(木) 08:36:37.93 ID:TED0OIEe0
>>375
足軽から上り詰めた秀吉やないの
416: 2021/09/02(木) 08:37:16.78 ID:qZMz5E+b0
>>375
山中鹿介やろなあ
378: 2021/09/02(木) 08:34:48.72 ID:of/Oc2Mc0
10月に新生の情報あるんか?
今年中に発売できるんやろか
449: 2021/09/02(木) 08:39:33.85 ID:mljVngDK0
>>378
ゲームショウでやるで
387: 2021/09/02(木) 08:35:21.63 ID:U6n8waCZa
下間坊主が文武両道になってて手がつけられんわ
実績からすると内政からっきしの方がおかしいんやけど
400: 2021/09/02(木) 08:36:15.61 ID:FVIB0Esla
>>387
七里とかも一括にしてるけど本願寺一派も全然一枚岩じゃないからなw
498: 2021/09/02(木) 08:42:38.29 ID:DDzpcVzl0
>>387
あいつら忠誠エグいから裏切らんのよな
なんかの間違いで取られても顕如で内応したらすぐひっついて来た記憶あるわ
401: 2021/09/02(木) 08:36:15.80 ID:2qL8JouU0
村上義清とかいう武田キラーすこ
412: 2021/09/02(木) 08:37:00.87 ID:liBuk4KK0
>>401
上杉くぅーん 武田くんがいじめるの
439: 2021/09/02(木) 08:39:00.09 ID:P3Q29a2r0
>>401
似たようなことしてる赤池長任が地を這うような能力なのかわいそう
407: 2021/09/02(木) 08:36:40.58 ID:xXma8RRy0
個人の武勇なんて戦争には何の意味もないんだから
要らないステータス
422: 2021/09/02(木) 08:37:32.78 ID:CK4Hhoom0
>>407
小国同士の戦いだと何十人キルすりゃ結構影響あったんじゃねえの
448: 2021/09/02(木) 08:39:31.05 ID:xXma8RRy0
>>422
天下布武が目的のゲームでそれが必要かってことよ
420: 2021/09/02(木) 08:37:24.54 ID:hD03BWo+M
甘子経久がこんなに高いわけない
日本海の陰気な場所でイキってただけやろ
463: 2021/09/02(木) 08:40:45.25 ID:soghSrALa
>>420
ミント貿易してるから
426: 2021/09/02(木) 08:37:38.31 ID:xc7gQyHkd
烈風伝の謙信は騎馬のとき攻撃力2倍(戦闘パラメータ100→200)とかいうキ○ガイやからな
457: 2021/09/02(木) 08:40:10.68 ID:o+xbru0qa
>>426
政宗も突撃+3段打ちみたいな固有スキルあったよな
475: 2021/09/02(木) 08:41:33.39 ID:txIgwl29d
>>457
毎回騎馬鉄砲のほぼ固有スキルはあるぞ
大志で条件見たせばあらゆる方策誰でもとれるようになったが
484: 2021/09/02(木) 08:41:51.25 ID:+AuIxR5YM
>>457
その前の天翔記が南部 大友 島津の端っこ三人組がめちゃくちゃ強くてクレーム来たから烈風は有名武将がヤケクソに強い
謙信とか信長もバ○みたいに強い
445: 2021/09/02(木) 08:39:26.09 ID:9oULEM+c0
諸葛孔明 武力38
こういうのでいいんだよ
キャラづけは大切なんだよ
506: 2021/09/02(木) 08:43:08.28 ID:k5yL/NTg0
>>445
無理やり一騎に引きずり込むぞ!タアーッ!一 閃 諸葛亮捕らえたり!
色々おかしくて草生えますよ
531: 2021/09/02(木) 08:44:35.08 ID:SvSJFOlV0
>>506
知略派の武将が一騎打ち受けると腹立ちますね
482: 2021/09/02(木) 08:41:44.14 ID:kaI2TN7X0
関東にある偽物呼ばわりされる上杉家が実は本物
562: 2021/09/02(木) 08:46:15.33 ID:dfJFq7Gia
>>482
山内はまだしも扇谷とかもうね
あとクソザコナメクジといえば○○公方
492: 2021/09/02(木) 08:42:10.64 ID:U6n8waCZa
すいませーん、ワイの強化、まーだ時間かかりそうですかねー?(スズジャラー
574: 2021/09/02(木) 08:46:58.01 ID:1HtoPuRu0
>>492
太閤立志伝だと内政の方が評価高い模様
494: 2021/09/02(木) 08:42:14.07 ID:z52bcnT00
滅ぼした大名

信長・・・今川、斎藤、朝倉、浅井、足利、三好、松永、北畠、畠山、武田
秀吉・・・明智、柴田、北条
家康・・・豊臣(秀頼)

武田、上杉、伊達・・・特になし

信長以外は過大評価

537: 2021/09/02(木) 08:45:02.91 ID:FVIB0Esla
>>494
武田は小笠原やら諏訪やらやってるやろ
上杉も椎名とか
あと今川はトドメさしたのは家康や
主家筋で吉良の高血を正室にもらって準一門扱いされてるのに桶狭間の後速攻裏切って領土切り取るゴミやぞ
515: 2021/09/02(木) 08:43:26.97 ID:nht+5KKI0
だいたい東日本で勝ち残るのは南部と北条家
557: 2021/09/02(木) 08:46:00.77 ID:fYoJHWXH0
>>515
革新なんかやと伊達家強いんやけどね
一番新しいのやと後ろの心配ない南部がクッソ伸びるよね
あとは同じ理由で戦闘狂の島津はどの作品んでもまず伸びてくるわね
526: 2021/09/02(木) 08:44:05.92 ID:LGtOLXa70
秀吉って本当に農民なのか
立場が人を作るってやつなんだろうか親族も有能な気が
546: 2021/09/02(木) 08:45:29.87 ID:+UtPFFrVa
>>526
親父足軽だから下級武士説が有力だな今は
550: 2021/09/02(木) 08:45:48.77 ID:0tvkQzCqM
>>526
豪農の一族やな
それでも小一郎は天才過ぎるけど
607: 2021/09/02(木) 08:49:04.09 ID:5WK7dEHj0
>>526
オカンと弟考えると農民なんかありえんわな
529: 2021/09/02(木) 08:44:19.93 ID:bPQQk8i+a
信長の野望は九州に乗り込むのが超めんどい
海の上で兵糧切らしてるし
554: 2021/09/02(木) 08:45:56.29 ID:US9/P6la0
>>529
創造で四国から攻めこむの辛すぎるわ
逆もまた然りやが
545: 2021/09/02(木) 08:45:24.62 ID:U6n8waCZa
嵐世記やると一向宗絶対○すマンと化したノッブ気持ちがよう分かるわ
あいつら1543年のイベント直後から鉄砲実戦配備するとかおかしなことやっとる
570: 2021/09/02(木) 08:46:40.02 ID:T75M49Ga0
>>545
寺社勢力大暴れ酷い
各地にお寺あるから他勢力攻める時も必ずちょっかいかけてくるし
589: 2021/09/02(木) 08:48:02.04 ID:O50M4L0+d
>>545
嵐世紀とかいう本願寺が最強勢力のクソゲー
潰しても潰しても湧く寺社勢力頭にきますよ~
618: 2021/09/02(木) 08:49:35.13 ID:SvSJFOlV0
>>589
諸勢力ほんまウザかったわ
547: 2021/09/02(木) 08:45:41.45 ID:liBuk4KK0
光栄はあのモンゴルゲーはもう作らんのか?
608: 2021/09/02(木) 08:49:05.25 ID:WHQmXgfC0
>>547
売れないみたいやからなあ
オルドをエチエチにした18禁バージョンとかにでもしないと無理やないか
749: 2021/09/02(木) 08:58:48.38 ID:lTO+B0DS0
>>608
一部の国とか部族の女が明らかに可愛くないとか18禁以上にヤバそう
560: 2021/09/02(木) 08:46:11.44 ID:677SIOd+0
鈴木重秀おらんの?
580: 2021/09/02(木) 08:47:15.71 ID:dfJFq7Gia
>>560
政治力ないから総合では乗らん
606: 2021/09/02(木) 08:49:03.47 ID:1QcC0mDap
>>560
戦闘特化で内政値は皆無に近いからな
569: 2021/09/02(木) 08:46:34.44 ID:k5yL/NTg0
兵農分離さん、定義があーもうめちゃくちゃでよくわからない…
586: 2021/09/02(木) 08:47:57.16 ID:B3S/3ihW0
有名どころは軒並み90やら80ばかりで差があやふやになってきてるから一度パワプロみたいに見直そうや
50が普通で60有能70でトップクラスにすれば一点特化の武将の能力80とかにしたら際立つやん
646: 2021/09/02(木) 08:51:18.35 ID:qY1fNa8ud
>>586
スキルで差がつく
659: 2021/09/02(木) 08:52:21.93 ID:mljVngDK0
>>586
創造の頃にちょっと見直し入ったで
PKでまたインフレしだしたけど
592: 2021/09/02(木) 08:48:13.08 ID:n64tEMhK0
ワイの地元武将、別紙長治!w
602: 2021/09/02(木) 08:48:54.16 ID:l5QsHDpX0
>>592
そこそこ強いやん
うらやま
624: 2021/09/02(木) 08:49:49.86 ID:ywut0L9Ka
>>592
わいの地元なんか
○生関白ニキやで
599: 2021/09/02(木) 08:48:49.47 ID:kaI2TN7X0
ご先祖様の能力が低いってクレーム本当にあったんか?
639: 2021/09/02(木) 08:50:59.70 ID:H6/YwFQD0
>>599
不破光治が一時期なぜかゲームから消えてたからクレーム説ある
前田利家佐々成政と同じ地位にいた武将だから消えてたのは明らかにおかしい
668: 2021/09/02(木) 08:53:05.42 ID:dfJFq7Gia
>>639
フワちゃんクレーム説やったんか……
今は割と戦える能力やったよな確か
715: 2021/09/02(木) 08:56:11.68 ID:WHQmXgfC0
>>639
コーエーの評価おかしいもん何十年も作ってるんやからもっと勉強してアップデートしてけと
歴史は変わるもんやしな
744: 2021/09/02(木) 08:58:31.91 ID:chU6a3700
>>715
史料のリアルに寄せると売れなくなるからやろ
将星録くらいからキャラ顔の美形化も始まっとるし
611: 2021/09/02(木) 08:49:19.01 ID:5qo3iDc2r
弓の名手とかいないの?
661: 2021/09/02(木) 08:52:39.19 ID:zHMU9uWR0
>>611
六角承禎、義治父子とか97歳まで生きた大島光義とか立花宗茂辺りやな
617: 2021/09/02(木) 08:49:33.46 ID:EG3Bab1TM
戦国時代の人達って写真がないから、どうしても絵画風になってるけどあれってどれだけ信用できるんだろうな。

よく教科書に載ってる信長と後から見つかった高嶋兄みたいなので全然イメージ変わるし、ひょっとしたら中間取ってMrオクレ師匠みたいな顔だったのかもしれん

628: 2021/09/02(木) 08:50:25.17 ID:RBvj7g9Wd
仙石秀久が脳筋カスのままならそれで満足や
再評価は許されない
658: 2021/09/02(木) 08:52:21.03 ID:soghSrALa
>>628

統率56
武力71
知略36
政治19

こんな感じでどうや?

688: 2021/09/02(木) 08:54:15.61 ID:RBvj7g9Wd
>>658
まぁまぁやな
風呂造れるくらいの能力値でいい
632: 2021/09/02(木) 08:50:36.77 ID:Zqp0zvgH0
もっと能力細分化して欲しいわ
少なくとも20種類ぐらいにはわけないと特徴でんやろ
能力の高い無個性と能力の低い無個性がいるだけやん
681: 2021/09/02(木) 08:53:57.13 ID:QDC/Kb9wa
>>632
その辺は特性やら何やらでええんちゃう
パラメータ多すぎてもわかりにくくなる
647: 2021/09/02(木) 08:51:30.24 ID:DDzpcVzl0
朝倉義景って常にゴミやけど義元みたいに再評価の流れないんか?
660: 2021/09/02(木) 08:52:36.26 ID:bz1QQ9pfM
>>647
大河でも馬鹿にされてたしないやろ
実際は猛将なのに、京文化被れの優柔不断なア○みたいに書かれてたし
680: 2021/09/02(木) 08:53:54.45 ID:+UtPFFrVa
>>647
政治面は評価できるのにな
戦闘面低いのも朝倉は代々当主は出陣しないような感じだから親父の能力が高いのはなんで、と思う
697: 2021/09/02(木) 08:54:45.21 ID:chU6a3700
>>647
浅井武田旧臣家系「朝倉が悪いよ朝倉がー」
やっぱ生きのこるのが正義ってはっきりとわかんだね
653: 2021/09/02(木) 08:51:49.24 ID:EG3Bab1TM
強いとされてる真田幸村とかも肖像画みるとめっちゃ弱そうなチビのおっさんにしか見えないんだよな
657: 2021/09/02(木) 08:52:20.18 ID:PgZtWsIY0
自分の名前をつけたエディット武将で無双させてた奴は正直に手を上げなさい
683: 2021/09/02(木) 08:54:00.61 ID:qY1fNa8ud
>>657
桐生一馬で武力統率100の政治1知力1つくってた
696: 2021/09/02(木) 08:54:36.25 ID:mljVngDK0
>>683
言うほど統率力あるか?
718: 2021/09/02(木) 08:56:49.67 ID:qY1fNa8ud
>>696
東城会のトップにたったやろがい
なんJだと桐生ちゃんレスバ最強扱いされてるから知力をどうするかまよったくらいだわ
666: 2021/09/02(木) 08:52:56.30 ID:QvHSx5fvd
秀吉も秀吉で小牧長久手の三河中入指示は池田親子の主導とされてたが秀吉がガッツリ関わってた書状でてるし
忍城の水攻めは石田三成のせいにされてたが
三成は大反対していてゴリ押ししたのは秀吉だって書状でバレたから知略が上がることはないだろうな
秀吉は両兵衛など家臣を使う能力は旨いけど戦術関係はダメダメ
746: 2021/09/02(木) 08:58:41.83 ID:zHMU9uWR0
>>666
中入りに関してははっきり秀吉が指示した書状はないで
ただ勝入父子討タヒ直後に秀吉が出した養徳院(勝入母)宛の数通の書状見ると相当に気を遣った内容で
輝政と長吉を取り立てることを特に強調してて、罪滅ぼしのためにも今後は池田家を助力したいと秀吉は言ってる
それで近年は秀吉の指示によるものではないかって見方が強くなってる
674: 2021/09/02(木) 08:53:31.96 ID:Who+5GTN0
賤ヶ岳七本槍とかって本当に指揮官として有能だったのかな?
秀吉がちゃんと相手より多い兵数や補給用意してくれたから強かったんであって
加藤清正にしても朝鮮で補給無視した行軍したりで
指揮官としての能力に疑問が湧くんだが
742: 2021/09/02(木) 08:58:24.55 ID:WHQmXgfC0
>>674
七本槍自体も子飼い持ち上げのための誇張っぽいからな
具体的な武功も謎ならメンツすらきちっと確定しとらん
695: 2021/09/02(木) 08:54:33.80 ID:kaI2TN7X0
実際の姉小路の飛騨ってすげえ攻めるの大変だしメリット無さすぎだよな
738: 2021/09/02(木) 08:58:17.27 ID:UB9D9DJo0
>>695
あんなとこ獲ったところでって話やしな
717: 2021/09/02(木) 08:56:35.24 ID:uwnQAMV9M
大体において姉小路よりシビアな大名家あるけど姉小路家はなぜレジェンドなのか
730: 2021/09/02(木) 08:57:32.49 ID:UB9D9DJo0
>>717
覇王伝で織田と上杉に挟まれて何年も力を蓄えて乾坤一擲の心地で上杉謙信との野戦に勝ったときは感動したわ
725: 2021/09/02(木) 08:57:10.46 ID:OmKqMa/C0
臣下でプレイできないの?
740: 2021/09/02(木) 08:58:21.85 ID:P5l0cJHzM
>>725
当主を隠居させて家臣を当主にすればできるぞ
735: 2021/09/02(木) 08:57:53.95 ID:EG3Bab1TM
光栄で言えば信長の野望と三国志って同じ時期ぐらいに出たと思うけど、 ゲームシステムとしては三国志の方が面白くない? 三国志ははまったけど、なんかノブナガの野望は面倒くさくて投げたわ
737: 2021/09/02(木) 08:58:16.34 ID:UVvmWvUIr
能力値とか一回やめてみて欲しい

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630537121/

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