義務教育で「戦争になった原因や経緯」って教えてくれないよな？？？

2021年8月25日2024年3月4日

1: 2021/08/09(月) 13:33:54.691 ID:C+q89lgW0

第二次世界大戦の話な

28: 2021/08/09(月) 13:57:23.420 ID:4ViF3WJz0

>>17
いや戦争に負けた経緯、とくに戦略面においてはこれ以上ないってくらい詳細に語られてるだろ
ただ>>1のいうように戦争になった経緯はほとんど語られんな

2: 2021/08/09(月) 13:34:31.444 ID:EXGy0H0n0

なんで一次大戦は無視するの？

3: 2021/08/09(月) 13:34:45.014 ID:gRu+L4m70

ABCD包囲網がなんとかかんとか

4: 2021/08/09(月) 13:35:33.442 ID:/+zrTOA10

教えたら国内反米一色になるからな

30: 2021/08/09(月) 14:01:25.799 ID:IgpDqqWU0

>>4
たぶん反日が増えるだけだと思う
松岡はほんとア○

37: 2021/08/09(月) 14:10:52.208 ID:EFJHXOme0

>>30
ドイツも殴られたから殴り返したってだけの開戦だからそこを考えると手組みたくなるのはわからんでもない

41: 2021/08/09(月) 14:14:22.783 ID:IgpDqqWU0

>>37
誰がドイツ殴ったのかしらんけど松岡はアメリカ恫喝するためにドイツと手を結んだ

空気読めないぼっちが悪ぶってオラオラしたら徒党も組めず追い詰められて自爆したというのが日独同盟

5: 2021/08/09(月) 13:35:45.107 ID:5ae2ZCo20

一次でロ助倒して調子こいた軍部＆国民が世界征服に爆走ですね

6: 2021/08/09(月) 13:35:59.250 ID:+HEcotbM0

アンシュルスがなんとか

7: 2021/08/09(月) 13:36:03.012 ID:uSv/aQgj0

世界大戦がなんで起きたか知らんわ
理系だから社会あんま聞いてなかった

8: 2021/08/09(月) 13:37:18.473 ID:hqEjWUtB0

歴史ってそういうことを考えるとめちゃくちゃ面白いはずなのに日本では無味乾燥にしか教えられてない

9: 2021/08/09(月) 13:37:25.451 ID:51IxBCiba

朝日新聞の役割もデカかったよね

13: 2021/08/09(月) 13:38:22.886 ID:JlZ37gOm0

>>9
新聞が儲かるからって戦争煽ったのに戦後は知らんぷりだからな

10: 2021/08/09(月) 13:37:30.811 ID:7KvgLgSE0

明治維新後はざっとしかやらなかったような

11: 2021/08/09(月) 13:37:45.123 ID:Hmn5sFch0

abcd包囲網

12: 2021/08/09(月) 13:37:54.907 ID:1iLVXGVj0

その辺掘り返すとなぜそうなったのかの連鎖で半年は掛かる

14: 2021/08/09(月) 13:39:19.624 ID:e+0YsKJV0

誰にもわかんねーもんは教えられない

21: 2021/08/09(月) 13:49:56.208 ID:1iLVXGVj0

>>14
多角的な側面があって複雑だけど誰にも分かってないわけではない

15: 2021/08/09(月) 13:39:29.511 ID:GojZigPq0

縄文時代とか弥生時代とかめちゃくちゃ詳しくやってた気がする
本当に役に立たない

16: 2021/08/09(月) 13:39:33.628 ID:76+j2GPPp

大政奉還も小学校中学校ではまるで江戸幕府の敗北宣言みたいに教えられたわ
高校では日本史とってないから知らんが

17: 2021/08/09(月) 13:41:18.093 ID:06q+Ji9w0

個人的には「戦争になった原因・経緯」よりも「戦争に負けてしまった原因・経緯」を究明するほうが大事だと思うんだけどな
実際、勝利を納めた日清日露や第一次世界大戦についてはその原因を語られることはあまりない

22: 2021/08/09(月) 13:51:22.975 ID:EZB14V4Rp

>>17
一理あるが、そもそも戦争は勝てる/勝てないとかメリット/デメリットとか先を見据えていろんな要素を天秤にかけて始める物なんで開戦と勝敗は分けて考えられないしセットで考えるべき
そして日露日清WWIどれもWWIIと比べて言及が薄いイメージがあるのはその勝敗が原因じゃないと思うよ
WWIに至っては日本じゃケチな戦いしかしてないから日本の立場では馴染みが薄い、日清日露は以後の戦争と比して規模感が小さいとかな

18: 2021/08/09(月) 13:42:04.540 ID:GQjfEo/x0

日本は満州利権をアメリカと分けたくなかったから
ただの世渡り下手

19: 2021/08/09(月) 13:44:27.138 ID:gRu+L4m70

アメリカに切られた時点で日本に勝ち目なかった

20: 2021/08/09(月) 13:46:23.669 ID:iqhtp1edM

満洲ガチで独立させてりゃな

23: 2021/08/09(月) 13:53:36.932 ID:dFe9C/d50

逆に聞くけど第二次世界大戦の原因って何？ハルノートとかとんでも話持ってくるんだろ

26: 2021/08/09(月) 13:55:24.664 ID:6BDYBsrfp

>>23
二次戦開始はヨーロッパなのでハルノートは無関係

24: 2021/08/09(月) 13:53:48.701 ID:dYcBTgnr0

真珠湾攻撃でハワイを取らなかった時点で、勝つシナリオとか無かった気がする

25: 2021/08/09(月) 13:55:15.641 ID:LTCPrCAZ0

負けた原因は昭和天皇が言ってたじゃん
「精神論ばっか先行して科学的、論理的な思考力に欠けた馬鹿ばっかだから」

27: 2021/08/09(月) 13:56:11.780 ID:Zmg1oto90

戦争に負けた原因なんて行き着くところ国力差でしかないぞ
艦隊決戦主義ガーとか航空機が紙装甲だとか全部国力の問題
通商破壊戦をやるだけの体力も重装甲で高速な戦闘機を飛ばすエンジンを開発する技術力もなかった
これが現実あふぃ

日清戦争はそれこそ国力差で勝利した
第一次世界大戦は勝ち馬に乗っただけ
日露戦争は敵が自滅した

29: 2021/08/09(月) 13:58:30.199 ID:VVZmGp0Zp

>>27
国力だけでベトナム戦争説明できる？

33: 2021/08/09(月) 14:03:28.001 ID:Zmg1oto90

>>29
あれもアメリカが国内世論に負けて撤退しただけの話だからな
戦略的にはベトナム赤化でアメリカ敗北ってことになってるが
ベトナムは国土も人的資源もズタズタ
それに対してアメリカは大したダメージ受けてないからな

35: 2021/08/09(月) 14:06:08.974 ID:dYcBTgnr0

>>33
ドルショックは結構なダメージだったと思うが

40: 2021/08/09(月) 14:13:18.521 ID:Zmg1oto90

>>35
それでアメリカの影響力が失墜したか？
冷戦という大局のなかでの戦術的敗北の域を出ないように見えるがな

43: 2021/08/09(月) 14:15:09.587 ID:dYcBTgnr0

>>40
主観の相違が論点なの？

44: 2021/08/09(月) 14:19:46.233 ID:Zmg1oto90

>>43
日本は敗戦で国土も軍組織も人的資源も国際影響力も全て失った
勝ちも大勝から辛勝まであるように二元論では語れない

46: 2021/08/09(月) 14:33:51.109 ID:/hw+H9hC0

>>33
戦争は目的を達成するためにやるものだけど、それを達成できてるのかな
アメリカの戦争目的が「少しでもベトナムの人的資源や国土を消耗させること」なら負けじゃないけど、ベトナムの共産主義勢力をどうにかすることが目的なら敗北に他ならないよね
戦争を長引かせたりヤバい手段を打たせて国民に厭戦気分蔓延させて撤退させたってのは立派な勝利だと思うけど

31: 2021/08/09(月) 14:03:03.784 ID:+1ME7P770

まぁ左翼からすると、自衛戦争というのを広めたくないし。右翼からすると天皇が親英米なのを知られたくないからね。

32: 2021/08/09(月) 14:03:22.935 ID:TFjZT5fla

金融政策とか理解させなきゃいけないんだから戦争の原因なんか突き詰めたら大学でも無理
お前らの歴史ファンタジーと学校の授業を一緒にされても困る

34: 2021/08/09(月) 14:05:19.942 ID:RF5MT6Cs0

あ、アレだろ盧溝橋事件

36: 2021/08/09(月) 14:08:04.061 ID:IgpDqqWU0

膨大な軍備まかないきれなくなって中越共産勢力を容認
ソ連に注力したわけだからアメリカの負け

42: 2021/08/09(月) 14:14:47.097 ID:vjrpr0Aq0

原因はカネがないからだよ

45: 2021/08/09(月) 14:20:46.475 ID:g6CdO7tD0

たしかに日清戦争は大勝だけど日露は辛勝だからね