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歴史学習って要らなくない?過去の恨みが積もるだけじゃん

1: 2021/05/21(金) 02:19:59.70 ID:oVJqrzMx0
いらなくない?世界平和のためにも

2: 2021/05/21(金) 02:20:16.20 ID:nt409E5U0
いらないと思うならやらなきゃええやん
ワイはやらなかった
4: 2021/05/21(金) 02:20:56.02 ID:eauhdfPJa
>>2
わかる
日本史世界史は捨ててた
3: 2021/05/21(金) 02:20:36.82 ID:aNJc4sQA0
義務教育でやるのはホンマガ○ジ
大学で好きな奴だけがやればいいもんや
5: 2021/05/21(金) 02:21:12.61 ID:7bKriNIn0
義務教育なんて8割無駄やで
大事なことに気づけたようやね
6: 2021/05/21(金) 02:21:19.49 ID:oVJqrzMx0
実際起こった事件を学ぶから民族意識が育って国同士の対立が起きてるんだと思う
7: 2021/05/21(金) 02:21:39.31 ID:oVJqrzMx0
歴史の寓話化を求む!
8: 2021/05/21(金) 02:22:04.45 ID:oVJqrzMx0
今の日韓関係を見てると悲しくなるんよな…
9: 2021/05/21(金) 02:22:05.89 ID:R+pRSGKwa
用語暗記だの年号暗記だのは無意味だから要らんけど、何があったのかは知ったほうが良い
10: 2021/05/21(金) 02:22:21.52 ID:7wUMkmIqr
歴史を直視しない国はなんとかって某国が言ってるぞ
11: 2021/05/21(金) 02:22:38.59 ID:vvwVgHi0d
いやいるだろ
過去の過ちは参考にしないと同じ末路辿る
13: 2021/05/21(金) 02:22:55.39 ID:oVJqrzMx0
A国とB国が昔戦争しました。これで良くない?わざわざアメリカと日本が戦争したとか学ぶと日本人は少なからずアメリカに反感持つだろうし
24: 2021/05/21(金) 02:25:14.04 ID:7bKriNIn0
>>13
教え方の問題や
今は日本目線で教わることが多いけどちゃんと客観視して見れば日本が悪かったことはわかるはず
14: 2021/05/21(金) 02:23:05.98 ID:7bKriNIn0
日本史はやったほうがいいと思うけどな
韓国中国にやったこととかww2のこととかは特に
18: 2021/05/21(金) 02:23:49.69 ID:oVJqrzMx0
>>14
それってある国が起こした事ってことにすれば良くない?そうすりゃヘイトスピーチなんてものもなくならない?
27: 2021/05/21(金) 02:26:06.43 ID:7bKriNIn0
>>18
日本がやったって知らないとなんで韓国が反日なのかわからんやん
15: 2021/05/21(金) 02:23:25.05 ID:eyCamjXu0
外人にあなたの国はどんな国って聞かれたときにあなたは答えられるかって話なんだよなあ……
16: 2021/05/21(金) 02:23:28.10 ID:Ylpl1AW9p
グローバル化が進む昨今自国の歴史を語ることができるか否かというのは非常に重要なことになっておりまして…
また、政治参加という観点においても温故知新という言葉があるように過去の事例というもの知ることは非常に意義があるものです…
17: 2021/05/21(金) 02:23:46.89 ID:RE0W5MBo0
歴史こそいるやろ
物理数学の方がいらん
19: 2021/05/21(金) 02:24:27.71 ID:R+pRSGKwa
ネトウヨを見れば歴史を学ぶ重要性がよくわかる
20: 2021/05/21(金) 02:24:31.18 ID:oVJqrzMx0
歴史情報なんていくらでもソースがあるわけやん。こんなの言い争ってるのって不毛だわ
21: 2021/05/21(金) 02:24:48.47 ID:BKVsTmYFd
普通にやらなかったら気持ち悪いわ
どういう経緯で今この世界がこうなのかわからんて気持ち悪すぎるやろ
自分で勉強しようと思ったら何が真実なのかわからんし絶対に偏る
31: 2021/05/21(金) 02:26:28.94 ID:3/i6aN7Va
>>21
習ったことが真実だと思ってるバ○発見
34: 2021/05/21(金) 02:27:27.00 ID:BKVsTmYFd
>>31
習ったことが真実がどうかわかるのは習ったことを相対化できるからであって何も習わなければ何が真実かはわかるわけなかろう
39: 2021/05/21(金) 02:28:40.79 ID:3/i6aN7Va
>>34
調べても何が事実かは出てきません
歴史ってのはそういうもの
44: 2021/05/21(金) 02:30:36.81 ID:BKVsTmYFd
>>39
だから見解を合わせるために体系的に学ぶ必要がある
100%合わせる必要はない
50: 2021/05/21(金) 02:31:59.61 ID:3/i6aN7Va
>>44
どうやって学ぶんですか?
書かれた書物の信憑性なんて無いに等しいのに
62: 2021/05/21(金) 02:34:05.29 ID:KML8rfmQ0
>>50
ランケ史学ってご存じで?
64: 2021/05/21(金) 02:34:17.31 ID:BKVsTmYFd
>>50
どうやってって学んできたんでしょ
それが嘘だ信じないというのは教科書に書いてあることは本当だと言ってるのとなんら変わらないよ
22: 2021/05/21(金) 02:24:52.35 ID:oVJqrzMx0
自分に有利なソースに準拠して差別的な発言するなんて
23: 2021/05/21(金) 02:24:53.41 ID:vsCTNB6+M
新紙幣が渋沢栄一に決まった時誰?って言ってた奴らおって悲しくなったわ
25: 2021/05/21(金) 02:25:31.09 ID:oVJqrzMx0
かなり実利的な意見ではあるんだけどね…
26: 2021/05/21(金) 02:25:43.27 ID:3/i6aN7Va
今の日本史ならいらんな
もっと洗脳的じゃないと意味がない
29: 2021/05/21(金) 02:26:19.89 ID:plT5ZJmm0
ネットで得た歴史の知識で政治のレスバしてる人がそこかしこにいるんだぞ?
30: 2021/05/21(金) 02:26:20.62 ID:oVJqrzMx0
もっとみんなで語り合おうや
32: 2021/05/21(金) 02:26:59.44 ID:mBbjWJMo0
張作霖爆○事件マジですこ
33: 2021/05/21(金) 02:27:03.96 ID:oVJqrzMx0
俺が言ってるのは現実的じゃないのはわかってる。ただ理論としてどうや?という話
35: 2021/05/21(金) 02:27:33.64 ID:OPX8BU+qp
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
36: 2021/05/21(金) 02:27:52.62 ID:igE0ydxQa
本能寺の変の研究者
37: 2021/05/21(金) 02:27:55.42 ID:9g8l2NEx0
数学のが要らないやろ
中学入学と同時にIQテストして上位20%だけやらせろ
38: 2021/05/21(金) 02:28:02.35 ID:oVJqrzMx0
世界中の人が過去を知らない。でもこれがダメあれがダメというのは寓話をもとに知っている。これってよくない?
45: 2021/05/21(金) 02:30:43.87 ID:oVJqrzMx0
>>41
まぁあまりにも現実的じゃないよな
53: 2021/05/21(金) 02:32:27.68 ID:BKVsTmYFd
>>45
全て忘れるよりも受け入れる方が現実的だなほとんど無理だとしても
47: 2021/05/21(金) 02:30:55.48 ID:3/i6aN7Va
>>41
本当はどうかなんて分かりっこないから意味がない
46: 2021/05/21(金) 02:30:54.37 ID:7bKriNIn0
>>38
世界中で世界史を廃止するってことならある意味ディストピアみたいで平和にはなるかもしれんけど人間である以上好奇心には逆らえないんじゃないかな
40: 2021/05/21(金) 02:28:55.72 ID:oVJqrzMx0
深夜だから語り合えると思ったんやけどな…
42: 2021/05/21(金) 02:30:02.33 ID:nqgRjHun0
教え方が悪いだけでどれも必要だよ
自分の過去と未来に興味を持てない奴なんて底辺として生きるしか無いからね
繰り返すが悪いのは教え方よ。但しそれは体育や英語の方が酷い
43: 2021/05/21(金) 02:30:16.43 ID:OPX8BU+qp
物事の成り立ちというものは歴史からこそ学べるのです…
“過ち"もね…
48: 2021/05/21(金) 02:31:02.52 ID:Mwths7fw0
何を持って必要か不必要なのか判断基準が不明だけど歴史学は義務教育には必須だと思うで
過去の先人達の経験を元に今に生かすこともできるからな
49: 2021/05/21(金) 02:31:36.50 ID:oVJqrzMx0
>>48
それを全部なにか小説的なもので補うんや
60: 2021/05/21(金) 02:33:48.37 ID:3/i6aN7Va
>>48
それは生かした気になっとるだけやろ
ならゾゾの前澤さんの話を聞いていかすのが一番良いやろ
金持ちやし現代やし
51: 2021/05/21(金) 02:32:13.57 ID:oVJqrzMx0
どうや?逆にもっと鋭い反対意見がほしい
52: 2021/05/21(金) 02:32:23.23 ID:/wpSZuvJ0
愚者は経験から学び賢者は歴史から学ぶ

ガ○ジムーヴすると滅びるっていうことを歴史から学ぶんや。

なお、歴史から学ぶと日本はかなりヤバい状態。

61: 2021/05/21(金) 02:34:00.51 ID:9M0Qhtj7p
>>52
「だから滅びた」が現実から学べるのはええな
創作とは説得力がちゃう
54: 2021/05/21(金) 02:32:29.57 ID:iSFRhYNya
映像の世紀は見た方がいいよ
55: 2021/05/21(金) 02:32:55.49 ID:xPGGin8Id
人間は同じ過ちを繰り返す
人類が学んできた事は後世に伝えないと
56: 2021/05/21(金) 02:33:05.28 ID:oVJqrzMx0
それこそ世界的な独裁国家を作らなきゃならないことになる訳だけど
57: 2021/05/21(金) 02:33:19.78 ID:xNwS5MoN0
おじさんになると面白いからやっていて損は無いと思うで
58: 2021/05/21(金) 02:33:23.49 ID:x9neN/Sl0
ジャップがドングリ貪ってる時期に哲学発展してたとか、見るだけで面白いよね
74: 2021/05/21(金) 02:37:25.07 ID:Tz5l60wG0
>>58
でもそのドングリ食ってる原始人の子孫に占領支配された支那朝鮮がアジア史の笑どころやし
63: 2021/05/21(金) 02:34:12.70 ID:oVJqrzMx0
みんなちゃんと読んでくれ。過去から学ぶその依拠先を実際に起きたことではなく、ただの小説から引っ張るんや
69: 2021/05/21(金) 02:35:41.29 ID:Eg6uK4qcp
>>63
小説家も歴史から学んでるぞ
一個人の実体験なんてたかが知れてるからな
72: 2021/05/21(金) 02:37:04.05 ID:3/i6aN7Va
>>69
それは創作物語を読んで学んでるだけや
66: 2021/05/21(金) 02:34:38.04 ID:CRFCIKzEp
歴史学者って毎日何してんの?
ひたすら文献漁ってんの?
68: 2021/05/21(金) 02:35:35.06 ID:3/i6aN7Va
>>66
酷い言い方したら妄想だけ
67: 2021/05/21(金) 02:35:02.13 ID:oVJqrzMx0
そもそも不安定な事実だよね
70: 2021/05/21(金) 02:35:48.26 ID:oVJqrzMx0
理論としてどうや?
76: 2021/05/21(金) 02:37:31.67 ID:BKVsTmYFd
>>70
具体的にまとめてくれ
目的がさっぱりわからん
小説にしたらどうなるわけ
84: 2021/05/21(金) 02:40:11.13 ID:oVJqrzMx0
>>76
例えば日本人としてアメリカから原爆を落とされたって学んで少しも嫌な気しなかったか?
86: 2021/05/21(金) 02:40:30.95 ID:e6HMkyfN0
>>84
日本が悪かったんやから仕方ないやろ
89: 2021/05/21(金) 02:41:08.43 ID:oVJqrzMx0
>>86
それならアメリカ人は日本のこと歴史によって嫌いになってない?
92: 2021/05/21(金) 02:42:02.62 ID:Z95AEpHNp
>>89
アメリカ人は日本のこと嫌いやぞ?
反日多い
それを日本が放送してないだけ
98: 2021/05/21(金) 02:43:07.84 ID:oVJqrzMx0
>>92
嫌われてもなんとも思わん?なにくそこっちもお前のこと嫌いじゃ!とか思わん?
101: 2021/05/21(金) 02:44:39.12 ID:o3arPc63p
>>98
相手に嫌いって言われたら好き!って返すくらいじゃないと真の世界平和は来ない
これをやってくれてるのが中国
日本、安倍批判したら逮捕やし
100: 2021/05/21(金) 02:43:40.29 ID:gvuyqBQsa
>>89
世界に失敗したり悪い事やったりしてない国家なんて無いから
みんな他国が大嫌いになるね
そんな世界になってるか?
102: 2021/05/21(金) 02:44:39.91 ID:oVJqrzMx0
>>100
もちろん世界中がというわけではないやろうな。でも身近になとこで日韓の問題とかさ
110: 2021/05/21(金) 02:47:41.58 ID:gvuyqBQsa
>>102
要は精算出来てるかどうかだ
相手方の善悪はあまり関係ない
113: 2021/05/21(金) 02:48:25.23 ID:/wpSZuvJ0
>>86
良い悪いの問題じゃあ無くて、原爆が使われた事実を学ぶだけで、非人道的で二度と使われてはいけないって学べるやろ。
疫病の歴史を皆わかっていたら蔓延させるとヤバいってわかって行動して、コロナがこんな事にはならんやろ。
87: 2021/05/21(金) 02:40:47.03 ID:BKVsTmYFd
>>84
するけど当たり前じゃないか
73: 2021/05/21(金) 02:37:20.31 ID:oVJqrzMx0
今まで起きた事って想定の範囲内ではあったのかね。寓話を作る上で完璧なものって人間に作れるかな
75: 2021/05/21(金) 02:37:28.09 ID:ZdZGhfj50
ありのままの歴史を残したもんなんてあるはずないから好き勝手すればええ
78: 2021/05/21(金) 02:38:41.36 ID:9YUIh1Qs0
一人の人間が一生涯かけても抱えきれん数々の過ちや対処法を僅か数時間で学べるんやぞ
大いに役立つやろ
83: 2021/05/21(金) 02:40:02.09 ID:3/i6aN7Va
>>78
対処法ではない
そこが勘違いしとる
104: 2021/05/21(金) 02:45:12.08 ID:9YUIh1Qs0
>>83
どこが勘違いしとんのや
107: 2021/05/21(金) 02:46:42.93 ID:3/i6aN7Va
>>104
以前に対処できたという事実があるだけ
必ずそうなるわけでもない
ただ占いのように道標が欲しいなら参考にするのはありやろう
79: 2021/05/21(金) 02:38:45.08 ID:NXM9IgUQ0
過去から学ぶって意味ではむっちゃ重要だけど
実際の教育上はただの暗記科目で○○ってあったよなーみたいなあるある話題で盛り上がる
くらいでしか活用されてないからそういうのは別にいらん
80: 2021/05/21(金) 02:38:49.13 ID:e6HMkyfN0
日本史は要らんわ
西洋史と中国史と日本近代史合わせたやつやればええのに
81: 2021/05/21(金) 02:39:09.63 ID:y0VVcEHU0
歴史と古文漢文をまとめて1科目にして小学生までにすればええ
貴重な若い時間を役に立たない勉強に費やしとるから国際競争力が落ちとる
82: 2021/05/21(金) 02:39:43.21 ID:hyNqC4EU0
歴史に限らず、古文いらんだとか物化いらみたいなこと言ってるやつって大抵その科目できないやつが自分ができないことを正当化しようとしてるだけじゃん。極めてるやつが言うなら説得力ある
85: 2021/05/21(金) 02:40:21.45 ID:PtxChRhvp
歴史って確かに悪だな
憎しみしか生まないなら見ない方がいい
88: 2021/05/21(金) 02:41:01.96 ID:LXURRjFCp
人間の過去がクソすぎて捨てたいよな
90: 2021/05/21(金) 02:41:18.85 ID:/wpSZuvJ0
歴史って言うのはそれだけで知の集積なんだけどなあ。
95: 2021/05/21(金) 02:42:38.80 ID:3/i6aN7Va
>>90
百聞は一見にしかず
体験して自ら失敗することが大事
91: 2021/05/21(金) 02:41:26.44 ID:AnB/QnRYp
なんJ民「あれは無駄!これは無駄!」

なんJやってる時間は?

94: 2021/05/21(金) 02:42:20.51 ID:oVJqrzMx0
>>91
今有効な議論を展開したいんやがなかなかうまくいかんのや!
93: 2021/05/21(金) 02:42:11.68 ID:KML8rfmQ0
まあガチ昔のことはともかく、今のカシミール地方とかアイルランドとかがどうして
ああなったのかも知らないで生きてたら教養無いと思われるよな
今の世界がこの構造なのはどういう理由なのかは知っておいた方がいいんじゃね
96: 2021/05/21(金) 02:42:59.97 ID:hyNqC4EU0
筒井康隆が旅のラゴスの中で全ての学問の入門が歴史みたいなこと書いてたな
97: 2021/05/21(金) 02:43:01.07 ID:h7gjzCQy0
歴史→いらない 何故日本と世界で分けるのかも意味不明
地理→地学でいいよね

公民だけでいいのでは?

99: 2021/05/21(金) 02:43:14.27 ID:U33cCQUAp
サンキューふかわ
https://i.imgur.com/lpwde14.jpg
103: 2021/05/21(金) 02:44:56.92 ID:BKVsTmYFd
さっぱり目的がわからん
なんの意味があるのかもわからん
105: 2021/05/21(金) 02:45:39.90 ID:hyNqC4EU0
史学に精通してるやつが言うなら説得力あるんだが、ここに精通してるやつはいるのか?
106: 2021/05/21(金) 02:46:08.84 ID:e6HMkyfN0
まあ歴史から学ぶって言ってる奴と本出してる奴の胡散臭さは分かるわ
失敗の本質とか組織の不条理とか色んな本が出て何が悪かったか膾炙しとるのに政府の体質は戦中と変わらんし
108: 2021/05/21(金) 02:46:44.91 ID:oVJqrzMx0
例えばだけど歴史の教科書に載ってる国を全部出鱈目な名前にしたらどうやという話
112: 2021/05/21(金) 02:48:12.22 ID:BKVsTmYFd
>>108
意味ないだろ歴史は文字だけじゃない
いくら小説にしてお人形遊びにしても現実世界の被害や加害は消せるわけないんや
慰安婦おばあさんは現実にいるし戦争加害の証拠は残る
昔くまさんがイヌをいじめていましたなんて話でどうやってこの現実世界に干渉するんだね
丸ごと消すか
115: 2021/05/21(金) 02:48:50.33 ID:oVJqrzMx0
>>112
もちろんもっと生臭いものにはするで。何もそこまで幼稚化せんでも
121: 2021/05/21(金) 02:50:33.39 ID:BKVsTmYFd
>>115
結局だから歴史学習と言った時に座学しか頭にないからそういう話になってんのや
歴史と現在は地続きだってことを頭に入れないと
109: 2021/05/21(金) 02:47:26.08 ID:rsIxroCf0
知らなかったら知っとる奴にいいように言いくるめられるで
111: 2021/05/21(金) 02:47:55.98 ID:oVJqrzMx0
歴史なんていらんと言ったらいや、過去から人類は学ばないといけないって噛み付いてくるやろ?じゃーその教材って必ずしも実際に起こってきた事件を取り上げたものじゃないといけない?
117: 2021/05/21(金) 02:49:32.80 ID:3/i6aN7Va
>>111
ノンフィクションをとりまとめて世界の共通認識にする勢力が存在しない
119: 2021/05/21(金) 02:49:55.78 ID:oVJqrzMx0
>>117
そのとおり
114: 2021/05/21(金) 02:48:39.33 ID:KML8rfmQ0
トルコとか日露戦争で日本がロシアボコしてくれたおかげでロシアの圧力から
解放されて親日だけどそういうのも知らずにいきることになるんか?
118: 2021/05/21(金) 02:49:40.06 ID:oVJqrzMx0
>>114
もちろん。国にとって有利になる歴史もうっちゃるで
116: 2021/05/21(金) 02:49:17.39 ID:gvuyqBQsa
人類には必ずしも必要ないかもしれんが
民主主義には必須ちゃうか?
120: 2021/05/21(金) 02:50:04.31 ID:hyNqC4EU0
例えばジョージ・オーウェルの「1948年」とか「動物農場」はモデルになってるソ連の歴史を知らんと面白くないし、著者の主張もわからんぞ。イデオロギーへの無理解にも通じる
122: 2021/05/21(金) 02:51:00.23 ID:oVJqrzMx0
寓話は今から知識人考えて考えて作ります。今ある小説は使わんよ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621531199/

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