江戸時代(国民の8割が農民)「飢饉頻発してます。」現代(国民の1%が農民「食べ物が余りすぎてフードロス問題が起きてます」

2021年4月23日

1: 2021/04/19(月) 14:58:24.220 ID:XaopWaKWa

江戸時代の農民無能すぎるよな

2: 2021/04/19(月) 14:58:30.288 ID:je6l77Ywa

メシなんて食える訳無いだろ

3: 2021/04/19(月) 14:58:33.462 ID:fGaQJDoYa

確かに

5: 2021/04/19(月) 14:58:49.019 ID:ixjCZH3La

一理ある

6: 2021/04/19(月) 14:58:59.734 ID:X4XEWA0Wa

正論

9: 2021/04/19(月) 14:59:15.695 ID:IsrRsJR3a

それな

11: 2021/04/19(月) 15:01:13.465 ID:670rSieC0

なのに、栄養失調が多いという現代の不可思議

12: 2021/04/19(月) 15:01:42.152 ID:wx16R3CZa

途上国にアウトソースして搾取してるだけだけどな

13: 2021/04/19(月) 15:03:12.150 ID:C25n6qim0

しかも江戸時代は1日2食で現代は1日3食だぜ

16: 2021/04/19(月) 15:04:30.266 ID:eav6T6rUd

>>13
3食だよ八つ時に軽く炭水化物か糖分を食べてただからおやつと言う

15: 2021/04/19(月) 15:04:13.372 ID:AfCSYBvbM

大正義コンバイン

17: 2021/04/19(月) 15:06:41.025 ID:o7BWRQ0Ha

100人でやってた作業を1人でできるようになったので
厳密には農地が広くなるほど高効率ではある

18: 2021/04/19(月) 15:07:01.590 ID:nkytdQv20

当時の農業技術が未熟だったのもあるけど
諸藩が財政難解消のためにわずかな米を税に取り立て江戸へ回したのも原因
飢餓輸出の一種だな

19: 2021/04/19(月) 15:07:42.954 ID:UvXg7kmAM

徳川が鎖国とかいう馬○やったから
信長なら楽市楽座やって300年は技術が進んでた

20: 2021/04/19(月) 15:11:04.537 ID:0+wuKer0d

>>19
そうすると戦争に勝つ可能性あるしな
イギリスの悪業を日本がやる事になる

21: 2021/04/19(月) 15:11:33.597 ID:LI4Gk+B00

貿易してなかったし
流通なんて不可能だったし

22: 2021/04/19(月) 15:13:32.777 ID:ZkTUi64V0

まぁ米を金みたいにして徴収して流通させるシステムだったからな
他の物を作るよりも米
米そのものも金みたいなもんだから藩が容赦なく取っていくから餓える
単純な生産力だけの話じゃないわけよ

23: 2021/04/19(月) 15:19:16.234 ID:comLrlaMp

江戸時代前期は人口が1500万から3000万に倍増するぐらいには豊かだったぞ
18世紀以降に困窮したのは人口増えすぎて狭い日本では農地が足りなくなったのと幕府や藩の財政悪化して年貢引き上げられたのが原因
あと最初は太閤検地で全員自作農だったのにだんだん小作人になって地主に搾取される農民が増えたのもある

27: 2021/04/19(月) 15:25:21.527 ID:eav6T6rUd

>>23
江戸時代はリサイクルや環境的にも理想的な社会と言われてるな
江戸時代よりはるかに進歩したけどそれだけ幸せになったんだろうか

29: 2021/04/19(月) 15:28:49.232 ID:VWSxz26f0

>>27
少なくとも俺は抗ウィルス剤や抗生物質や点滴や遺伝子操作合成インスリンがない社会には住みたくない
エアコンやインターネットや冷蔵庫がない社会も嫌だ

44: 2021/04/19(月) 16:38:06.563 ID:0+wuKer0d

>>23
江戸も虚業に滅ぼされたようなもんだな
日本どころか世界がマイニングに滅ぼされそう

24: 2021/04/19(月) 15:20:49.799 ID:smlQXLa90

貿易

25: 2021/04/19(月) 15:22:09.855 ID:fWcEUw+Ad

機械とか肥料の有無で大きく変わったのかね
全然詳しくないが

26: 2021/04/19(月) 15:23:19.972 ID:ZkTUi64V0

要は金と同じだから扱いに困る

豊作だと相場が下がるから調整して減る
凶作だと相場が上がるから食う分を奪い取ってでも売る
飢え対策のもの作らせないでとにかく米を作らせる

米はそういうモノだったから肝心の食うためだけに回らず飢饉に繋がると言う話

28: 2021/04/19(月) 15:27:42.372 ID:VWSxz26f0

>>26
明治政府や幕末江戸幕府が米資本制どうにかやめようと必ﾀﾋになるのもわかるな(´・ω・`)

31: 2021/04/19(月) 15:31:02.059 ID:QW34uHtO0

避妊がない時代だと農業が進歩する→収穫が増える→人口が増える→飢えるから結局どう頑張っても飢饉はなくせないんよな
いわゆるマルサスの罠

36: 2021/04/19(月) 15:45:11.290 ID:ZkTUi64V0

江戸幕府は流動性を排して社会の固定化を図りその安定化を目指したわけだ
土地から生み出される米を経済の根幹に据える事で、土地を支配する侍の地位を絶対の物にしようと意図したと
それが米本位体制という独特の経済を生み出した
そしてその流通を幕府が一手に引き受ける事で、諸藩や経済をガッチリと支配する強固な体制を構築したわけだ
徳川300年の支配は米によって成り立っていたというわけ

37: 2021/04/19(月) 15:48:51.960 ID:VWSxz26f0

>>36
でもそれによって形成された安定した社会が
技術や経済の発展を促し
米以外の資産、工業製品や商品作物が増大し
結果米のウェイトが下がって武士と町民の経済的立場は逆転し
米の相場は乱高下し
色々立ち行かなくなって江戸中期以降は常時改革やり続けてるような状態で開国で崩壊するわけやろ

つまり米資本制によって経済が安定したがゆえに米資本制は維持できなくなったわけだな
むずかしいな

38: 2021/04/19(月) 15:59:00.270 ID:QW34uHtO0

>>36
米中心の経済のせいで米価が上がればそれに連動して物価も高騰し、米が安くなれば年貢の価値が下がって財政が困窮するというジレンマに陥った
それで幕府は米相場に翻弄されるようになって徳川吉宗が米将軍と呼ばれるに至る

39: 2021/04/19(月) 16:04:56.845 ID:VWSxz26f0

やっぱり基本的に「消費」されない貴金属を貨幣とする金銀本位性は偉大なんやなって

40: 2021/04/19(月) 16:06:42.281 ID:eav6T6rUd

貨幣が統一されたのは明治維新の後で三井だか三菱財閥が出来た理由にもなってるな

41: 2021/04/19(月) 16:09:00.207 ID:VWSxz26f0

まぁ結局金銀本位制も
世界中に産業革命が行き渡り
鉱山で採掘される事による金銀の増加が
世界中で工場が稼働し資産が製造されまくる事によるモノの増加にまったくおっつかなくなり
20円の高級和紙を10000円としてありがたがる時代になるわけであるが

42: 2021/04/19(月) 16:12:14.410 ID:ZkTUi64V0

まぁ幕府は社会の安定化を図ってああいうシステムを構築してるからね
侍が頂点として流動性のない固定化した社会を統治する事で社会の混乱による戦乱の再来を防いでる

それこそ浮浪者とかも社会に組み込んで、何らかの役割を与えて社会から弾き出されたアウトローとして暴れたりしないようにしてる
身分制度と言うと悪く言われることが多いけど、上から下まで専門の生業を与えて生きる方法を提供してる社会保障的な面もあると言える
室町時代からずっと続く戦乱を収めて色々な問題を内包しながらも300年も戦のない時代を作り上げたのは一定の成果があったと見ても良いと思う

43: 2021/04/19(月) 16:13:47.495 ID:VWSxz26f0

助走があったからこそ明治維新とか言うリアル内政チートできたわけだしな
100年前にちょんまげゆってた連中が戦艦大和作ってたあとの時代はおかしい

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1618811904/