1: 2021/01/02(土) 18:00:25.02 ID:O5hj6HoUdNEWYEAR
学校の先生「大日本帝国は天皇の命令の下、アジア諸国に侵略し略奪・強○・強制労働・拉致・虐○を繰り広げ、ナチスドイツと結んで世界を戦乱の渦に陥れました。日本人は過去を反省しアジアの国々に謝罪と賠償をおこない、世界の平和のために貢献するため平和憲法を制定しました。」みんな「ハーイ」
インターネット「日本は欧米列強の侵略に対抗して戦い、アジア諸国を解放した!日本が統治中インフラを整えたおかげでアジアは発展し戦後に経済成長することができた!日本は世界中から感謝されてる!日本は正義!韓国が悪!」
ワイ「なんでや……」
521: 2021/01/02(土) 18:51:24.33 ID:r2fObIkWp
>>1
ウォーギルトインフォメーションプログラムとか知らなそうww
523: 2021/01/02(土) 18:51:33.72 ID:rortOWKp0
>>1
学校の先生は戦争で起きた出来事を私情を挟まず述べてるのに対し、インターネットは戦争したことでどうなったかを個人の主観で述べているように見える。
592: 2021/01/02(土) 18:55:13.69 ID:oDj7GyS2a
>>523
戦争に負けた国が敗戦直後に自分で憲法作れるわけないやろ
日本は謝罪した!!って言いたいクソ教師の主観全開や
3: 2021/01/02(土) 18:01:28.39 ID:h+6/o778a
それを考えるのが真の教育ではないのか
5: 2021/01/02(土) 18:02:09.63 ID:zyfpJxQd0
学校の教員もア○やからな
11: 2021/01/02(土) 18:04:28.53 ID:Jo73Iv+V0
>>5
ア○っていうか大学の教職講義でそういう思想を植え付けられる
18: 2021/01/02(土) 18:06:35.90 ID:BiRwXGc9d
>>11
だろうな。式典に流す君が代もいっつも練習では流すだけかスキップしてたわ
421: 2021/01/02(土) 18:45:38.30 ID:gQrx3mLqH
>>11
思想もクソもないぞ
学習指導要領に従ってやってるだけで、右も左もどうでもいいのがほとんどや
文句があるから文科省に言え
7: 2021/01/02(土) 18:02:42.88 ID:X1Bmx+EK0
そもそも国家同士のやり取りに善も悪もないやろ
10: 2021/01/02(土) 18:03:50.52 ID:BiRwXGc9d
修学旅行で広島の平和の鐘の前で「私達は誤りを繰り返しません」っていうセリフの練習何回もさせられて疑問やったわ。ワイ何もしてないけどって
14: 2021/01/02(土) 18:05:00.59 ID:wPWENYMp0
>>10
まあでも知らないうちに繰り返すかもしれんやん
予防策よ
22: 2021/01/02(土) 18:08:08.56 ID:BiRwXGc9d
>>14
だからわいは何もしてないし、するつもりもないんやが
382: 2021/01/02(土) 18:43:33.94 ID:HcikyQ+s0
>>22
教育の成果出てるやん
12: 2021/01/02(土) 18:04:42.27 ID:vtuTrFsh0
J民「ケロカス!原爆!」キヤッキャッ
172: 2021/01/02(土) 18:28:23.21 ID:x9Z7SSIVa
>>12
いつも思うけど長崎スルーしないでよ
186: 2021/01/02(土) 18:29:31.16 ID:l8QlKFRc0
>>172
長崎はアメカスが触れるの拒否ってるから国際的に人気無いし
あんま原爆のイメージ無いねん
19: 2021/01/02(土) 18:07:36.39 ID:Cs/6SuQop
日本人を戦争に行かせて間接的に○した悪の帝国やと思うんやが
他国の解放戦争のために若い命散らせて正義の戦争気取って違和感ないんか?
415: 2021/01/02(土) 18:45:22.44 ID:4hxRIGhcd
>>19
正にこれ。
他国への侵略やらなんやらは個人的にはどうでも良い。無茶な戦争がクソみたいな政治家や軍部の面子の為に起こされて、政府が自国民の命や生活をすり潰したから大日本帝国は糞で間違いない。
21: 2021/01/02(土) 18:08:05.07 ID:ovz/qDr8d
日本は自虐的な国でいるべきやわ
アメカスみたいに調子こかせるとろくなことにならんと思うで
今でさえネトウヨが色んなところで暴れまわってるんやし
33: 2021/01/02(土) 18:12:02.58 ID:YGsmIN+Q0
>>21
大人の対応(笑)してきた結果中韓が調子乗ってネトウヨが生まれたのでは?
45: 2021/01/02(土) 18:14:08.59 ID:nYUYz615a
>>33
日本は悪くなかったと言い出すようなったんだから切れるのは当たり前やろ
53: 2021/01/02(土) 18:16:11.66 ID:YGsmIN+Q0
>>45
国としていつ言ったんや?
日韓Wカップでネトウヨが生まれたのは2002年ぐらいだよな
111: 2021/01/02(土) 18:21:48.60 ID:5Z59Ym5Ta
>>53
中曽根辺りから変わってきている
23: 2021/01/02(土) 18:08:28.59 ID:Jo73Iv+V0
教師は免許取るための大学教育で飲み込みがいいやつほど無自覚に思想にどっぷり浸かることになるからな
構造的にリベラルに傾倒するようにできてる、まあ公務員はみんなそうやが
31: 2021/01/02(土) 18:10:45.67 ID:BiRwXGc9d
>>23
ワイの大学でも一般教養では左翼的なことが評価されると思ってレポート無自覚に書いてたわ。専門じゃなくてよかった
38: 2021/01/02(土) 18:12:38.08 ID:Jo73Iv+V0
>>31
教師目指すやつって基本的に真面目で「これはこう」って教えられたら信じ込む素直な人が多いしな
教育に懐疑的なやつは教師目指さん
26: 2021/01/02(土) 18:09:04.65 ID:QffmPAhp0
でもインドネシアに残った日本兵は関係ないのに命がけで戦後植民地を取り返しに来たオランダ兵相手に戦ったんだよね
55: 2021/01/02(土) 18:16:30.79 ID:ROej8WMo0
>>26
別に日本軍として組織的にやってないけどな
むしろ軍的にはやるなって通達
73: 2021/01/02(土) 18:18:07.21 ID:N9g0fnxF0
>>55
ポツダム宣言受諾しといてまだ組織的抵抗を続けてる方がヤバいからしゃあない
そこも建前と実質の文化や
32: 2021/01/02(土) 18:11:54.63 ID:QHSVhk9z0
勝てば官軍負ければ賊軍
41: 2021/01/02(土) 18:12:53.01 ID:lr6vIwWHd
>>32
結局これなんだよなあ
48: 2021/01/02(土) 18:15:01.59 ID:5af/SLZuM
>>41
そんなことばっか言ってるから失敗から学べないんだよ
イギリスを見習えどんなに勝ってもイギリスの汚い部分もちゃんとかいてる
44: 2021/01/02(土) 18:14:07.78 ID:2XtDOUl0M
学校の先生「ベトナム戦争ではアメリカは悪です」
ワイ「なんでや……」これなんでなんや
やっぱり歴史においては負けた奴は悪になってしまうんか?
61: 2021/01/02(土) 18:17:03.73 ID:aa7nGN6k0
>>44
アメリカが正義だった時代とか無いやん
74: 2021/01/02(土) 18:18:09.51 ID:2XtDOUl0M
>>61
いやアメリカ負けたせいでベトナムが社会主義国になってもうてるやんけ
そこは意地でもアメリカ擁護せなあかんやろ
81: 2021/01/02(土) 18:19:15.19 ID:wnVkxQ4I0
>>74
なんで社会主義国が悪なん?
90: 2021/01/02(土) 18:20:10.24 ID:2XtDOUl0M
>>81
社会主義国とかアカンやろ
怖いし
100: 2021/01/02(土) 18:20:46.68 ID:wnVkxQ4I0
>>90
ただの感情論やん
その理屈なら資本主義や自由主義が怖い非モテの貧乏人なんてなんJにはウヨウヨおるのに
105: 2021/01/02(土) 18:21:30.25 ID:2XtDOUl0M
>>100
なら確かにベトナム戦争では勝った方(社会主義)を正義にするのは公平やな
135: 2021/01/02(土) 18:23:24.14 ID:wnVkxQ4I0
>>105
勝ったほうが正義とは限らんで
悪が勝つことなんてよくある
いじめは悪なのにいじめられて泣き寝入りしたなんJ民も結構おるはずなように
52: 2021/01/02(土) 18:15:51.30 ID:jAnE6bgQ0
自虐史観とか言われるけどやってることの割に甘々やろ
58: 2021/01/02(土) 18:16:44.45 ID:EnKzagC5a
>>52
アジアを解放しようとしたのになんで悪いのか
552: 2021/01/02(土) 18:53:17.15 ID:eXDpDkZJ0
>>58
戦時中の人々と同じこと言ってるな
日本軍が欲しかったのは資源であって大東亜解放なんて二の次だぞ
75: 2021/01/02(土) 18:18:20.64 ID:6eL2iEKG0
歴史は解釈ですなぁ
80: 2021/01/02(土) 18:19:13.27 ID:zVM/vLnG0
卒業式に犯罪国家日本とかビラ配ってる教師いたん覚えてるわ
83: 2021/01/02(土) 18:19:32.80 ID:EnKzagC5a
日本の自虐歴史観は異常
日本軍は解放軍
慰安婦はいない
南京ではなにもなかっな
118: 2021/01/02(土) 18:22:18.82 ID:wrvbcsjD0
>>83
慰安婦問題の論点は、慰安婦が居たかどうかでは無いぞ
日本に強要されて慰安婦にさせられたのか、自発的にやったのかが論点
日本も韓国などの国々も慰安婦が居たかどうかを争っている訳ではないよ
85: 2021/01/02(土) 18:19:43.19 ID:2XtDOUl0M
負けたものが悪になるのはホンマやな
ベトナムでも社会主義が勝ってしまったのになぜか正義になってる
そしてアメリカが悪になってる
やっぱり勝てば正義なんやな
103: 2021/01/02(土) 18:21:15.41 ID:jWkiDNse0
世界史の教科書が前者のような書き方してるからしゃーない
113: 2021/01/02(土) 18:21:53.64 ID:hysi+U4i0
教師もネットもどっちも間違ってるぽくて草
116: 2021/01/02(土) 18:22:12.52 ID:8M7WkIm00
正義の対局にあるのはもう一つの正義
133: 2021/01/02(土) 18:23:16.50 ID:6WYm6ZZLd
ワイの担任は原爆や東京大空襲よりも南京大虐○のほうを推してたな
初めて見たグロ画像やったわ
144: 2021/01/02(土) 18:24:45.57 ID:ROej8WMo0
>>133
戦争の惨禍の
被害者としての面と
加害者としての面
双方あるからな
136: 2021/01/02(土) 18:23:34.74 ID:wOaj58oI0
フィリピンとかいう独立の話が無くなったうえに文明レベルを後退させられたマジモンの被害者
185: 2021/01/02(土) 18:29:26.40 ID:jWkiDNse0
>>136
3世紀以上スペインとアメリカ支配されて文化も言語も欧米ナイズにカスタマイズされたフィリピン人のアイデンティティってどうなってるんやろうな
植民地支配経験してないはずの日本人すら自分を白人だと思ってる奴がよくいるけど
240: 2021/01/02(土) 18:33:35.80 ID:ifqbN6vud
>>185
そもそもあいつらって戦前までは小さな村落単位しかなくて国家として統一したのは最近だしな
今でも国民意識みたいなのはないんじゃないか
550: 2021/01/02(土) 18:53:12.70 ID:NZXKGPGkd
>>136
マニラ圏100万の民衆を戦禍に巻き込んだ海軍はマジでガ○ジ
捷号作戦は最初から最後まで海軍がガ○ジ過ぎて腹立つ
586: 2021/01/02(土) 18:54:49.76 ID:TA6nBleV0
>>550
一番頭下げなきゃいけない国なのにフィリピンの人は腹の内はどうあれ割と日本に好意的なのは凄いと思うわ
142: 2021/01/02(土) 18:24:20.08 ID:YJfIg2lB0
「◯◯は悪だった」で悪性を切り捨てて善性だけ残せば綺麗な大日本帝国になると思ってるからな
ついでにそのまま同じ考えで二元論ばっかり語ってるやろ
146: 2021/01/02(土) 18:25:11.22 ID:NPIKCQMJd
数学の先生は割と好きやったけど社会とか国語の教師は感情論多くて嫌いやった
157: 2021/01/02(土) 18:26:35.30 ID:wjbwckFS0
>>146
感情抜きで社会が語れるわけないやろ低学歴www
165: 2021/01/02(土) 18:27:35.32 ID:EnKzagC5a
>>146
わかる
日教組だろ
196: 2021/01/02(土) 18:30:13.35 ID:y0F5XK+Aa
>>146
社会や文化が人の感情で動くものだから当たり前やろ
2次大戦のナショナリズム全盛なんか完全に国家や民族に帰属意識を持たせた結果の産物やんけ
だから社会における一つの括りである民俗学も政治的都合によって作られた幻想って話にもなる
212: 2021/01/02(土) 18:31:38.63 ID:N9g0fnxF0
>>196
感情で動く現象を分析するために感情論を使うのは明確な誤謬やで
クールに感情を分析するべきであって、主観が入るとむしろそういう話題では
一番誤る
156: 2021/01/02(土) 18:26:32.93 ID:wOaj58oI0
資料を片っ端から燃やしたのが一番の無能だわ
検証すらできなくなって話が拗れまくったわけやし
160: 2021/01/02(土) 18:26:56.57 ID:jSiq81fj0
南京は
○した人数が違うよ派
ゲリラがいたからしょうがない派
完全捏造派
とかバラけてるのがさらにたちが悪いわ
170: 2021/01/02(土) 18:28:08.51 ID:Of1laRuFr
>>160
関東大虐○もそうやけど諸説あるから~って言って虐○の本質を見ない奴が多すぎる
174: 2021/01/02(土) 18:28:40.77 ID:EnKzagC5a
>>170
そもそも小池都知事も虐○を否定してるしそんのことなかったよ
175: 2021/01/02(土) 18:28:41.12 ID:ROej8WMo0
>>160
いうて中島師団長の記述みてたら
完全捏造論は荒唐無稽やろな
179: 2021/01/02(土) 18:29:05.31 ID:wrvbcsjD0
>>160
完全捏造は流石に胡散臭いよな
仮に虐○が全く無かったとしたら、「虐○がありました」って主張するのは、相当難しいやろ
206: 2021/01/02(土) 18:31:08.87 ID:ROej8WMo0
>>179
つーか参加師団の師団長が日記に記述残してるからな
239: 2021/01/02(土) 18:33:25.89 ID:wrvbcsjD0
>>206
はぇー、そうなんや
初めて知ったわ
人数はともかく、南京虐○があったのは確定してるんだな
296: 2021/01/02(土) 18:37:30.49 ID:ROej8WMo0
>>239
第16師団長の中島今朝吾が日記に
匂わせる記述を残してるで
そういうことがあるから
陸軍将校らのOB団体の 偕行社の刊行した
『南京戦史』でも数はともかく捕虜の○害などは認めてる
253: 2021/01/02(土) 18:34:21.12 ID:y0F5XK+Aa
>>160
完全捏造は流石にガ○ジや
数は時代を経るにつれて盛られてると思うけど
結局なんで盛られても反論できないかって言ったら当時の日本政府が敗戦直前に責任逃れで占領地の公文書燃やしたからだから
相手の言い分に従うしかないのは仕方ないと思っとるわマジで近衛東條のやってること見てよくあいつらを英霊とか言えたもんだと震えるわ
内の論理で国を掛け金にした派閥競争してただけやんけあのゴミども
職責として国のために戦った当時の兵士はともかくあいつらは国益とか一切考えとらんのに祭り上げてる右翼は何考えてんの
168: 2021/01/02(土) 18:28:02.68 ID:9NDE5GaV0
社会科の教師なんか自分の思想丸出しやしな
176: 2021/01/02(土) 18:28:41.41 ID:Jo73Iv+V0
>>168
ワイの高校だと国語が酷かった
184: 2021/01/02(土) 18:29:23.21 ID:6eL2iEKG0
学校の先生の歴史解釈が国際社会的にも一番収まりがいい歴史解釈なんでしょ正しいかどうかの話じゃない
198: 2021/01/02(土) 18:30:22.70 ID:N9g0fnxF0
>>184
まあそういうことだな
国際社会に理屈なんて通じないんだわ
どうせどの国もクソなんだからひたすら実を取れと思う
238: 2021/01/02(土) 18:33:21.59 ID:FZo90aDka
>>184
いやそこは正確に伝承させろよ時の人が勝手に判断すんなよ
191: 2021/01/02(土) 18:29:47.84 ID:jSiq81fj0
211: 2021/01/02(土) 18:31:37.21 ID:by5JTU6a0
歴史で善も悪もあるんか
214: 2021/01/02(土) 18:31:50.27 ID:ak4pqMGf0
中国だけじゃ飽き足らず東南アジアも侵略
そして各地虐○繰り広げて
強盗○人鬼だよな
217: 2021/01/02(土) 18:31:59.70 ID:qx7mB+Cc0
241: 2021/01/02(土) 18:33:52.09 ID:Jo73Iv+V0
>>217
漫画と史実区別できんのもヤバいで
262: 2021/01/02(土) 18:35:18.77 ID:qx7mB+Cc0
>>241
史実やで
278: 2021/01/02(土) 18:36:29.65 ID:l8QlKFRc0
>>241
太平洋戦争が起こる前に作戦指揮部が絶対勝てないって言ったのを上層部が無視して開戦したのは事実やで
こんな風かどうかは知らんが
312: 2021/01/02(土) 18:39:09.63 ID:Jo73Iv+V0
>>278
「こんな風かどうか」の部分が大事なんやで
中立性を欠いたイメージ付けは右も左も毒や
337: 2021/01/02(土) 18:41:08.29 ID:l8QlKFRc0
>>312
日帝にもまともな奴はいたけど無能な上層部のせいで開戦してしまった
って言うほど中立性に欠ける見方か?
373: 2021/01/02(土) 18:43:12.10 ID:jFbl6Qhh0
>>337
まあ中立性に欠けると俺は思うな
そういう言い方したら無能なのは上層部だけなんか
って印象与えそうやん
現実には上から下まで全部無能やろ
242: 2021/01/02(土) 18:33:53.19 ID:8DvdO4pAd
>>217
そのコマは牟田口が無能なだけやぞ
基本的に軍人は数を重んじてる
戦争が始まってからは士気上げにそういうことが言われてたかもしれんが
302: 2021/01/02(土) 18:38:14.69 ID:y0F5XK+Aa
>>242
当時の手記見てると割と牟田口以外もこんな感じだぞ
軍隊はその歴史と戦歴が重視されてた時代でアメリカは一次大戦末期に参戦するまで常備軍すら持ってなかったから
巨大な組織は作れても運用するノウハウがないから雑魚と舐められてた
330: 2021/01/02(土) 18:40:33.37 ID:aXDAyCQ1d
>>302
開戦前のアメリカの軍事力は大したことなかったし
日本軍人はアメリカに大して留学行かんかったししゃーない
344: 2021/01/02(土) 18:41:37.41 ID:oZQrzDX50
>>217
数字では勝てないというのは誰がどう見てもわかり切ってたことやから
精神力を持ち出したんやで。
今でも行われている役所の作文の部分だけ切り出してるだけ
370: 2021/01/02(土) 18:43:08.25 ID:Xd0oBm+e0
>>217
歴史があるから強いなら日本よりも中国のほうが強いのでは···?
376: 2021/01/02(土) 18:43:24.80 ID:anevg1q10
>>370
せやで
223: 2021/01/02(土) 18:32:34.23 ID:jSiq81fj0
232: 2021/01/02(土) 18:32:59.08 ID:vwuMmTf2a
学校の先生「勝てば官軍、負ければ賊軍です」ワイ「なんでや…」
245: 2021/01/02(土) 18:33:58.92 ID:yKgXzvMU0
学校で習う歴史なんて教科書という物語の暗記やろ
そういうクソ教科や、なんの意味もない
246: 2021/01/02(土) 18:34:00.68 ID:5PQKiLlEp
日本は植民地化され奴隷扱いされるアジア諸国のために義憤し立ち上がったんやろ?
なんで悪者扱いなんや負けたら賊軍と言ったもんやな
268: 2021/01/02(土) 18:35:46.41 ID:KJSFktO7p
>>246
天皇に不敬しまくりの朝敵やったのに勝てば官軍なんやと言い張った奴らが作ったのが大日本帝国やで
263: 2021/01/02(土) 18:35:23.25 ID:2iBKEdbv0
このスレ見てると義務教育の大切さが改めて分かるわ
272: 2021/01/02(土) 18:36:08.12 ID:EnKzagC5a
>>263
せやな
どいつもこいつも自虐史観に犯されアジア解放の大義を忘れてる
294: 2021/01/02(土) 18:37:11.32 ID:Jo73Iv+V0
>>263
義務教育に求められる慎重さ、やな
265: 2021/01/02(土) 18:35:40.56 ID:v4RMOHHn0
まあ言うて当時の日本とアメリカどっちか行け言われて日本選ぶ奴ほぼおらんやろし
今の日本が大日本帝国のままやったら最悪や 負けてくれて良かった
266: 2021/01/02(土) 18:35:40.78 ID:jSiq81fj0
海外掲示板見てて面白いのは原爆が日本帝国を負かしたって全員信じてることやな
本当はソ連参戦が決め手なのに
原爆そのものに対しての罪の意識を消す理由が南京大虐○したからっていう感覚も全員共有してるわ
だから南京がなかったら原爆の扱われ方はだいぶ違っとると思うで
279: 2021/01/02(土) 18:36:33.47 ID:N9g0fnxF0
>>266
連合国人は内省するタイミングがないからしゃあないわ
アメリカ人が一番世界史に疎い民族や
300: 2021/01/02(土) 18:37:58.98 ID:KJSFktO7p
>>266
いや原爆やと思うわ
原爆で為政者達が「あれ?これワイらの上に落とされたらワイらもタヒぬんじゃね?」と思ったのが終戦の決め手やろ結局アイツらは自分のことしか考えてなかった
327: 2021/01/02(土) 18:40:31.83 ID:5kjir3xn0
>>300
ちゃうで
当時の政府はガ○ジやから原爆落とされても「ソ連に仲介してもらって連合軍と交渉しよう」「秋まで戦争続くと餓タヒ者続出するけど天皇制維持が優先や」と本気で考えてたんや
ソ連参戦でその妄想から覚めたから現実見て降伏したんや
417: 2021/01/02(土) 18:45:24.03 ID:KJSFktO7p
>>327>>331
そら
「原爆の威力が明らかになって、これは自分らが超頑丈な防空壕に籠っててもタヒぬかもしれないな・・・と思ったからです。ぶっちゃけ大衆とか何人タヒんでもいいんですけどワイらだけはタヒにたくないんです。」
とか言えないやん
もっともらしい理由づけするよそら
331: 2021/01/02(土) 18:40:44.58 ID:jSiq81fj0
>>300
将校連中はほぼ全員ソ連って言うてるで
あと天皇もソ連入ってきたら伊勢神宮の三種の神器守れんから降伏するって言うてる
平家物語ちゃうで昭和天皇が言うてんのやマジキチやで
351: 2021/01/02(土) 18:42:15.18 ID:TDo5FToc0
>>300
原爆落とされてから早かったもんな
終戦宣言するの
あれだけ駄々コネまくってたのに
413: 2021/01/02(土) 18:45:18.03 ID:y0F5XK+Aa
>>300
当時の記録みりゃ分かるけど強硬派がソ連宣戦布告を受けて全員折れた
革命政権樹立で自分たち筆頭にブルジョワ層の身が危ないと思ったのも事実だから君の言う通り結局我が身が可愛かったのも理由の一つではある
440: 2021/01/02(土) 18:46:31.49 ID:TDo5FToc0
>>413
原爆無かったらソ連参戦して来てても即座に降伏してへんわ
469: 2021/01/02(土) 18:48:25.42 ID:5kjir3xn0
>>440
原爆が一要因であるのは確かだけど直接的原因はソ連参戦やで
まあ参戦しなくても配給制崩壊で秋には餓タヒ者出まくって継戦能力無くしてたけど
446: 2021/01/02(土) 18:46:58.21 ID:5kjir3xn0
>>413
これ
ガ○ジ大本営が主張してた「ソ連に仲介してもらって連合軍と交渉」の望みが
ソ連参戦で断たれたから降伏した
476: 2021/01/02(土) 18:48:59.02 ID:TDo5FToc0
>>446
いや
あのガ○ジっぷりなら例えソ連が参戦して来てても一撃講和に拘ってたやろそれぐらい狂ってた
483: 2021/01/02(土) 18:49:19.12 ID:wrvbcsjD0
>>413
まあソ連が参戦を早めたのは、日本が原爆投下で降伏してしまうかもという危機感があったかららしいし、そういう意味ではどちらも日本政府が降伏を決断した大きな理由やろうな
267: 2021/01/02(土) 18:35:41.88 ID:kD5holV9a
もし日本が大慶油田を発見できて尚且つ原油を精製する事に成功してたらこの戦争どうなってんたんや?
引き分けくらいには持ち込めたんか?
284: 2021/01/02(土) 18:36:56.28 ID:wrvbcsjD0
>>267
アメリカとは生産力が全然違うから多分無理やろ
304: 2021/01/02(土) 18:38:25.98 ID:l8QlKFRc0
>>267
原油だけではないからな
人民含むあらゆる全ての資源が不足してたわけやから
どう足掻いても無理やろ
317: 2021/01/02(土) 18:39:45.76 ID:3S80LK/z0
>>304
アメリカに手出しする前はなんとかなってたんだよなぁ
パレンバンとか占領してたし
ぶっちゃけ満州油田とかいらない
332: 2021/01/02(土) 18:40:49.68 ID:ROej8WMo0
>>317
パレンバンは開戦後に占領やぞ
つうか南方の資源地帯攻略を邪魔されんために
アメリカの太平洋艦隊を奇襲したのが真珠湾攻撃やぞ
310: 2021/01/02(土) 18:38:48.27 ID:ROej8WMo0
>>267
油の問題だけやないからな
基礎の工業力自体が段違いやし
343: 2021/01/02(土) 18:41:33.06 ID:wrvbcsjD0
>>310
例えてみるなら、160cmの小男が2Mの大男に喧嘩を売るようなもんだよな
なんならそれ以上に差がある
357: 2021/01/02(土) 18:42:33.16 ID:N9g0fnxF0
>>267
とりあえずベトナム進出をしないで、満州に引きこもり
反共を強調してアメリカと敵対しないようにすればギリなんとか
なった可能性はある
393: 2021/01/02(土) 18:44:07.26 ID:hysi+U4i0
>>357
当時の満州は石油あるのわかってねーし
台湾がアメリカでロビー活動やりまくりやし大統領が親中やし無理やろ
275: 2021/01/02(土) 18:36:14.21 ID:5kjir3xn0
先生「旧日本軍は人を○してお金を貰ってた悪い人たちです」
小学生ワイ「はぇ^~、そうやったんか・・・」
先生「彼らは自分たちは正しかったと嘘をつきます。決して耳を貸さないでください」
小学生ワイ「おかのした」~修学旅行時~
先生「今日は元日本軍のジッジに戦争の悲惨さを教えてもらうやで~」
ワイ「なんで!?なんでそんなヤツの話聞かなアカンの!?先生いっつも旧日本軍は悪人やって言うてたやん!」
先生「ファッ!?」
ワイ「そいつもめっちゃ悪いヤツだったんやろ!?みんな!話聞いたらアカンで!」
先生「失礼なこと言うなや」ボコー
なぜなのか
281: 2021/01/02(土) 18:36:42.17 ID:JLGPr5B70
マニラ大虐○
太平洋戦争末期の1945年1月、ルソン島に連合軍が上陸。司令官・山下奉文大将はマニラの維持は困難であるとして、マニラの放棄と地方での戦闘継続を計画しました。しかし、岩淵少将はマニラ放棄に反対し独自にマニラ海軍防衛隊を組織し市街戦を戦いました。
マニラの人口は約70万人。当時のフィリピンではアメリカ軍に内通し、日本軍に抵抗をするゲリラが多数おり、マニラでも都市ゲリラが多数出現し日本軍を苦しめていました。この時に日本軍は女子どもも含む多数の民間人を虐○・強○し、そのタヒ者は約10万人にもなると言われています。
293: 2021/01/02(土) 18:37:11.23 ID:IVp+OHFm0
広島の教育学部ってもろこんなんやったわ
295: 2021/01/02(土) 18:37:25.20 ID:DMxEzmWp0
歴史ってそんな悪とか善とかで習ったっけ?
なんか淡々と事実関係並べられてくだけだったイメージあるけど
336: 2021/01/02(土) 18:41:05.72 ID:yKgXzvMU0
>>295
普通そうやけど、そこに自分の主観を混ぜ込む輩がおるんや
298: 2021/01/02(土) 18:37:46.92 ID:QOCPanp20
韓国は悪ではなかろ
哀れなだけや
李承晩が反日で国まとめて大日本帝国の責任回避して新国家化狙うのはあの国の立場としては当然や
洗脳が効きすぎて北に利用されることになったのが皮肉やね
319: 2021/01/02(土) 18:39:58.40 ID:wafrGbp40
自虐史観ならもっと重慶爆撃とか取り上げてもええやろ
339: 2021/01/02(土) 18:41:21.58 ID:LE3Nz+oo0
>>319
それをやるとナパームで焼き払った東京大空襲の非道さが前面に出てくるからなぁ
365: 2021/01/02(土) 18:42:49.81 ID:dBqepeCA0
>>339
自業自得は言えんけどなんでアメリカがあんなことを正当化してるかの答えは分かるやろ
349: 2021/01/02(土) 18:42:00.59 ID:QOCPanp20
>>319
正直取り上げた方がええ
ワイは四川留学してたが友人の爺さんに詰められてビビったわ
知ってたら少なくとも覚悟は出来るからな
371: 2021/01/02(土) 18:43:09.88 ID:y0F5XK+Aa
>>319
結局触りの部分だけ取り上げて他は触れないあたり結局日本も言うほど自虐史観ちゃうんよなガチり出せば冀東密貿易筆頭に当時の中国へのガチもんの仕打ち教えなきゃいけないし
ABCD包囲網とかいう誤解のある教え方せんわ
特にABCD包囲網とか個々の外交政策の失敗の結果孤立したのをさもよって集って連合に統一された意志を持って虐められたみたいに書いてるのはほんとおかしいと思う
340: 2021/01/02(土) 18:41:28.04 ID:v4RMOHHn0
歴史の善悪なんて簡単や
自分が住むならどっちがええかで判断したらええ
少なくともしょーもない道徳の授業みたいな理論よりかはマシや
342: 2021/01/02(土) 18:41:30.72 ID:sPcBYxtt0
解放するために来たけど軍票で物資みんな持ってくわすまんな
356: 2021/01/02(土) 18:42:31.37 ID:ROej8WMo0
>>342
これのせいでタイですら戦後直後は反日感情ひどかったそうな
355: 2021/01/02(土) 18:42:28.74 ID:IvH+PPEa0
自虐史ってよく言われるけど国連脱退以降も日本だけ帝国主義やってたらそら世界でも浮くわな
今の中国とか北朝鮮となんも変わらん
429: 2021/01/02(土) 18:45:57.66 ID:6FrtvSWx0
>>355
先に植民地ゲットした国々がこんなのやめようや!って言っても
持たざる国からしてみたら何を都合のいいこと言ってねんってなるやろ
エネルギー革命で石油燃料が重要になって国のタヒ活問題やし
453: 2021/01/02(土) 18:47:16.58 ID:OzvP2uHw0
>>429
実際のところ太平洋戦争してなくても内乱勃発で国ボロボロやったやろね
457: 2021/01/02(土) 18:47:30.89 ID:y0F5XK+Aa
>>355
大日本帝国を魂を1番受け継いでるのは今の北朝鮮と中国だからな今の日本がその2国の政府にどういう印象持ってるかと考えれば
それはそのまま当時の外国諸国から見た大日本帝国さんの姿なのよな
468: 2021/01/02(土) 18:48:23.39 ID:YGsmIN+Q0
>>457
韓国やろ
流石の中国でも日本語狩りとかやらねーわ
501: 2021/01/02(土) 18:50:20.18 ID:l8QlKFRc0
>>468
いや中国は今でも抗日ドラマ流してるし日本軍が来た時の訓練みたいなのもしてるやろ
それを国が金出して支援してるし
中国を擁護できるのは分からん
362: 2021/01/02(土) 18:42:40.68 ID:cEkLP5Cx0
1 遊 盧溝橋事件の引き金を引き、日中戦争が勃発
2 中 劣悪な山中で牛に荷物を運ばせ、食料としても利用する「ジンギスカン作戦」を強行
3 一 「インパール作戦」という補給線を完全に無視した作戦を強行。7万人が餓タヒ
4 右 兵士が次々と餓タヒする中、牟田口は芸者を妊娠させ、たらふく飲み食いする
5 捕 敗戦直前になると兵士を置いて、船に芸者と酒だけを積んで一目散に逃げだす
6 三 敗戦について問い詰められると「あれは部下の無能さが招いたものだ」と主張
7 左 終戦直後、連合軍に戦犯として起訴されるが、あまりにも無能のため不起訴処分
8 二 戦後、中華料理屋「ジンギスカンハウス」を開店
9 投 自分の葬式で自分が悪くないことをかいたパンフレットを参列者に配布
493: 2021/01/02(土) 18:49:50.08 ID:SqPoGXROa
>>362
インパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した(もとより慰留を期待してのこととされる)。
これに対し藤原参謀は
「昔からタヒぬ、タヒぬといった人にタヒんだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦(失敗)はそれだけの価値があります」
と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが自決することなく[23]、余生をまっとうした。
363: 2021/01/02(土) 18:42:41.53 ID:l8QlKFRc0
自虐史観って良い面もあることですら悪い麺しかないように批判する見方やろ
日本の歴史教育でそんなことしてるの見たことないわ
367: 2021/01/02(土) 18:42:58.28 ID:6pwDjJif0
戦前は鬼畜米英と叫んだ連中が率先してアメリカの犬になったのが日本の悲劇
405: 2021/01/02(土) 18:44:44.14 ID:C7WpWWoZ0
>>367
そんな変節漢のクズのために命を散らしていった奴がたくさんいるという
もはや喜劇
375: 2021/01/02(土) 18:43:14.34 ID:jSiq81fj0
このスレにも原爆が降伏した理由って思っとるやつ多くてワロタ
原爆教育って影響力大やな
388: 2021/01/02(土) 18:43:50.72 ID:anevg1q10
>>375
玉音放送くらい聞けや
414: 2021/01/02(土) 18:45:21.37 ID:jSiq81fj0
>>388
玉音放送と何の関係あんねん
当時の資料とか読めや
425: 2021/01/02(土) 18:45:51.91 ID:anevg1q10
>>414
あれがまずは公式の理由やろ
380: 2021/01/02(土) 18:43:29.19 ID:SqPoGXROa
1930年以降の歴史なんて
第二次世界大戦がありました
原爆投下しました
終戦しました
戦後復興しました
くらいで終わりやったわ
384: 2021/01/02(土) 18:43:36.77 ID:wdHQ/RNs0
歴史は勝者の物語だからね
敗戦国の末路だよ
387: 2021/01/02(土) 18:43:47.87 ID:DcwkPf6I0
ナチスと違って大日本帝国は軍国化する前の国体も含まれてるからややこしくなるんだよ
戦争に突き進んだWW2頃の日本が害だったのは確かだが
明治期や大正の日帝が悪であったとは言い切れんからな
406: 2021/01/02(土) 18:44:57.94 ID:Dw73Mbjz0
>>387
ほんこれ大日本帝国が民主的じゃないならワイマール共和国も今のイギリスも独裁国家や
396: 2021/01/02(土) 18:44:22.86 ID:GqK4tFd10
大東亜戦争であって太平洋戦争ではありません
GHQが太平洋戦争としただけであり、
事実の名称は大東亜戦争です
これを教えない先生がいるから社会科がつまらないものになってしまう
431: 2021/01/02(土) 18:46:05.39 ID:Dw73Mbjz0
>>396
日本史で朝鮮出兵のこと壬辰倭乱って教えてるの知ったら発狂しそう
399: 2021/01/02(土) 18:44:27.60 ID:cEkLP5Cx0
506: 2021/01/02(土) 18:50:32.34 ID:y0F5XK+Aa
>>399
このおじいちゃんと金子安次とかいう大陸で戦ったほんまもんの兵士が言ってるのに
叩いてるネトウヨがいるという謎お国のために戦った奴らを侮辱するなと言う彼らの理屈はどこに行ったのか
412: 2021/01/02(土) 18:45:15.90 ID:1KwAk/1u0
中学の先生「原爆を落とされたのは日本の自業自得です。戦争という間違ったことをしたので、アメリカから罰を受けたのです。何か質問は?」ワイ「・・・先生、流石に市街地に原爆を落とすっていうのは国際法的にアウトだと思うんですがどうなんでしょう?」
先生「たしかに法的にはそうかも知れません。でも原爆なしには日本は目覚めることはできませんでした。必ずしも法が正しいわけではないのです。」
427: 2021/01/02(土) 18:45:55.07 ID:mPX49XpM0
歴史の授業で昭和までいったことないんやが
434: 2021/01/02(土) 18:46:20.07 ID:7IRih0Lk0
一つの側面から見たら欧米のアジア植民地支配を止めるために戦った。
もう一つの側面から見たらアジアを植民地支配するために侵略した。
どっちも正解
435: 2021/01/02(土) 18:46:20.15 ID:kkJq2qKUp
今の日本史だとどちらかが悪です。みたいな教え方はせんやろ
438: 2021/01/02(土) 18:46:27.36 ID:OGl3buphd
「次はイタリア抜きでやろうぜwww」
これ嫌い
496: 2021/01/02(土) 18:49:59.09 ID:C7WpWWoZ0
>>438
イタリアが地中海抑えてなかったら
背後突かれる形になるドイツ戦線は崩壊するわけやし
めちゃくちゃ貢献してるのにな
533: 2021/01/02(土) 18:52:20.64 ID:GQWEvOlpp
>>496
実際ムッソリーニは元々ヒトラー馬○にしててオーストリア併合にも抗議してたんやからエチオピア問題で発狂せずに連合国側についてドイツを後ろから刺しとけば良かったのにな
575: 2021/01/02(土) 18:54:21.05 ID:N9g0fnxF0
>>533
バ○にしてたチョビ髭おっさんが強くなりすぎてつるんでたら無事処刑されるとか無念すぎるやろ
449: 2021/01/02(土) 18:47:02.32 ID:kzN+9gob0
東南アジア攻め混んでるのは解放のため!って信じて大日本帝国万歳してるやつら見ると
北朝鮮がバ○みたいなプロパガンダしてるのも重要なんだなぁって思う
信者から見たら ほら!いいことしてるじゃん!これは正義!ってなるし
486: 2021/01/02(土) 18:49:25.91 ID:ovz/qDr8d
やなせたかしとか水木しげるとか手塚治虫とか戦時を経験した人ほど左翼気味になるよな
500: 2021/01/02(土) 18:50:07.55 ID:pP5gn9tGa
>>486
そら実際の戦時下とかクソ以下やからな
487: 2021/01/02(土) 18:49:26.23 ID:5z71GURk0
そんな明確に悪とか言って教えてるやつおるんか
505: 2021/01/02(土) 18:50:29.93 ID:dBqepeCA0
>>487
戦時中日本人に対して軍部がしでかしたことは基本的に悪という印象になると思う
まあ事実からして糞しかないから仕方ないんやが
549: 2021/01/02(土) 18:53:08.09 ID:pP5gn9tGa
>>487
救えない馬○って教えないんやから歴史修正主義よな
498: 2021/01/02(土) 18:50:03.81 ID:/ra/4m5mr
調べれば調べるほどガ○ジエピソードしか出てこないからすごいよな
528: 2021/01/02(土) 18:51:56.06 ID:ne+bAPby0
>>498
教科書に事実を並べるだけで自虐に見えてしまうからな
悪いとかじゃなくてガ○ジと教えるべきや
519: 2021/01/02(土) 18:51:20.45 ID:iVdinlVK0
「アカン…空襲来たら逃げろ言うたけど、本当に国民逃げたら軍事物資つくるやつおらんやん…」
「せや!焼夷弾は怖くないということにしたろ!消火の義務を追加や!逃げたやつは非国民!」75年後
「コロナは怖くない!」
530: 2021/01/02(土) 18:52:07.16 ID:tjboImw80
ワイのジッジ満州帰りやったけど最期まで戦争のことろくに話してくれんかった
一応現地の人と結婚まで行ったらしいが
またそういうことやろ
548: 2021/01/02(土) 18:53:08.07 ID:jSiq81fj0
>>530
ワイのジッジも一言も喋らんかったわ
それだけで察しや
572: 2021/01/02(土) 18:54:10.26 ID:4lAgMw0HM
>>530
ベラベラ喋るヤツは出征しとらんやつやな
そこは間違いない
595: 2021/01/02(土) 18:55:19.65 ID:wafrGbp40
>>572
ワイのジッジ満州でソ連と戦ってシベリア抑留されとったけど話しするときウッキウキやぞ
532: 2021/01/02(土) 18:52:13.95 ID:HVMeMV80d
大日本帝国って予想以上の軍事だけのハリボテ国家でビビったわ
インフラとか一人当たりとかイタリアにも負けてて列強でダントツ最下位やったらしいな
567: 2021/01/02(土) 18:54:00.98 ID:cEkLP5Cx0
>>532
GDPの9割近くを軍事費に使ってたガ○ジ国家
591: 2021/01/02(土) 18:55:12.50 ID:3dbs0LL9p
>>567
流石にWW1後の1920年代とかは3割台やけどな
660: 2021/01/02(土) 18:58:57.51 ID:y0F5XK+Aa
>>591
88計画やるぞ!!やるぞ!!やるぞ!!!
581: 2021/01/02(土) 18:54:33.99 ID:ROej8WMo0
>>532
道路舗装率はイタリア以下やったからな
だから自動車産業が発達してないし
そうなると重工業にも影響する
戦後ア○ほど道路に力いれたのはこの辺なんやろな
539: 2021/01/02(土) 18:52:49.70 ID:Hn6MMiFD0
日本軍の特徴・予測に希望的観測をまぜる
・責任を誰がとるかあいまい
・どれだけ論理的かより大きな声に左右される
・「敗北」という概念がない
・ゆえに撤退戦という概念がない
・過酷すぎる労働環境など、人権意識が低い
574: 2021/01/02(土) 18:54:14.49 ID:a3YboHzTM
>>539
失敗の本質やな
588: 2021/01/02(土) 18:55:04.16 ID:ne+bAPby0
>>539
こういうのをちゃんと教えるべきやろな
626: 2021/01/02(土) 18:57:23.31 ID:y0F5XK+Aa
>>539
戦訓で迅速果断が是とされてて
そこに常在戦場の概念が+されて
平時だろうが常に思考せずにやるべきことを素早く即断即決でやるのが美徳だというのが軍内での価値基準になってしまったからな
そこに不敗神話でその戦訓に手もつけられなくなったからああなってしまった
636: 2021/01/02(土) 18:57:58.36 ID:kD4njdT30
>>539
ワオの会社やん!
545: 2021/01/02(土) 18:53:05.39 ID:ds/FZZn+d
そもそもどうやってアメリカに勝つつもりだったか本気で疑問なんやが
国力ぐらいは当時でも知れたやろ
620: 2021/01/02(土) 18:57:11.15 ID:C7WpWWoZ0
>>545
だいたい勝てるとは思ってないが
「勝てない」って発言した瞬間に非国民扱いされてフルボッコにされるからな最近だと福島原発がそれに近い
648: 2021/01/02(土) 18:58:21.79 ID:ne+bAPby0
>>620
オリンピック「許された」
546: 2021/01/02(土) 18:53:05.47 ID:Oq+iLaxma
勝った者が正義や
大日本帝国は負けたから悪
566: 2021/01/02(土) 18:53:59.33 ID:NcNiUJtYd
>>546
負けるのわかってるのに自国民○しまくったから叩かれてる
547: 2021/01/02(土) 18:53:07.63 ID:Pc8obWKd0
569: 2021/01/02(土) 18:54:03.09 ID:HDh4ilE7M
ミリオタ初心者「日本海軍は世界最強!零戦は神!」ミリオタ中級者「ガ○ジ国家とガ○ジ軍隊。近代戦経験してない国の末路」
ミリオタ上級者「陸軍機は有能。零戦は紙」
600: 2021/01/02(土) 18:55:33.87 ID:HsYFPcGp0
>>569
誰も分かってなくて草
ミリオタは基本知ったかやで
578: 2021/01/02(土) 18:54:29.12 ID:CVkLQoHl0
授業中に総理批判の映像みせてき教師には笑ったわ
学校でやんなよ
580: 2021/01/02(土) 18:54:31.75 ID:MYVvoH5c0
日本は当時科学とか技術ではそんなに負けてなかったやろ
負けたのは文系のせい
604: 2021/01/02(土) 18:55:53.60 ID:je3Fw4l5M
歴史初心者「大日本帝国ってやばいんやろ?」歴史中級者「大日本帝国って意外とやるやん!」
歴史上級者「大日本帝国は組織構造からして欠陥だらけのガ○ジ国家」
615: 2021/01/02(土) 18:56:56.89 ID:5REAi+cVd
>>604
歴史プロ「大日本帝国やるやん」
656: 2021/01/02(土) 18:58:48.07 ID:ZL9dTgChM
>>615
何をどうやったんだよ
668: 2021/01/02(土) 18:59:16.84 ID:ne+bAPby0
>>656
どこかから金をもらったんやろ
674: 2021/01/02(土) 18:59:32.08 ID:5REAi+cVd
>>656
なんだろう歴史を知らない素人ほど大日本帝国を悪く言う
680: 2021/01/02(土) 19:00:08.27 ID:EnKzagC5aNEWYEAR
>>674
これ
アジア解放の理念や
欧米の腐れ外道を知らないからね左翼は
650: 2021/01/02(土) 18:58:25.93 ID:1KwAk/1u0
>>604
主権者は天皇って規定してるくせに3権の最高責任者が曖昧というわけわからん機構
697: 2021/01/02(土) 19:00:44.21 ID:hysi+U4i0NEWYEAR
>>650
建前上天皇が一番偉いけど実際はそうでもないわ…ってのが
奈良平安時代から続く日本の伝統やしむしろ日本らしさ全開やん
675: 2021/01/02(土) 18:59:36.11 ID:IvH+PPEa0
>>604
統帥権の独立とかいう欠陥構造
609: 2021/01/02(土) 18:56:36.35 ID:dW3WpWH7M
過去にやってたことは事実でも今のワイら個人に責任問われても困るわ 国に言え国に
667: 2021/01/02(土) 18:59:13.10 ID:pP5gn9tGa
>>609
国「国民にも責任はあった」
672: 2021/01/02(土) 18:59:21.15 ID:s0ed3hZi0
>>609
何の責任だよ
613: 2021/01/02(土) 18:56:46.53 ID:4lAgMw0HM
軍部が悪いとかはよう聞くけどゾルゲや尾崎秀実のことを完全スルーはあかん
これは声を大にして言いたい
639: 2021/01/02(土) 18:58:02.23 ID:mhBq7PLxd
>>613
入試では出てくるからセーフ(学習院)
669: 2021/01/02(土) 18:59:17.37 ID:4lAgMw0HM
>>639
水面下での戦いという意味で現代こそこれは勉強せんとあかんことや
共産圏の連中にはタブーやろけどな
情報戦に負けると国が滅ぶ
625: 2021/01/02(土) 18:57:22.00 ID:frXDPjn1a
現代人が当時の人間をバ○にするのは違うと思うんやけどな
歴史の知識としてあるから現代人には問題点がすぐわかるだけで、100年前なんて日本以外でもなんでその程度のことわかんねえのって国たくさんあったろ
681: 2021/01/02(土) 19:00:09.47 ID:iOtAt4mm0NEWYEAR
>>625
ブリカス言うとるなんJ民がこれは草
綺麗事は他所でやるんやで
627: 2021/01/02(土) 18:57:24.23 ID:/ra/4m5mr
国連って役立たず役立たず言われるけど満州事変の解決法とかめちゃくちゃ有能よな
日本が予想以上にガ○ジだったけど
628: 2021/01/02(土) 18:57:32.04 ID:dBqepeCA0
9条変えるから軍靴がってのは今時時代遅れな話やが医者をボランティアで使おうとしたりコロナでポジる様は明らかに嘗ての大日本帝国を想起させる出来事やな
こういうところこそ叩き潰さなあかんよ次負けない為に
629: 2021/01/02(土) 18:57:32.24 ID:CVkLQoHl0
学校の教師なんて教科書に載ってることだけ教えてればよくね?
630: 2021/01/02(土) 18:57:34.56 ID:tYoNtelEr
張作霖爆○事件とかいうこいつらノリと感覚で生きてるなって感じの事件
649: 2021/01/02(土) 18:58:23.85 ID:1yWpEJ6O0
>>630
わかる
何故息子が裏切らないと思ったのか
640: 2021/01/02(土) 18:58:02.37 ID:BH/rTDoHa
歴史は知識が浅くてもダメだし深すぎても思想が偏るからダメ
642: 2021/01/02(土) 18:58:05.05 ID:JNNCoBXaa
いつも思うんやけど
なんで当時を知りもしないくせに強気で話せるんや
お前が話してる事は本当に事実真実なのか
673: 2021/01/02(土) 18:59:23.46 ID:ryAS88OJ0
歴史を善悪で教えるからいつまでたってもクソザコ外交なんやぞ
682: 2021/01/02(土) 19:00:10.03 ID:nc1/R4FI0NEWYEAR
根本的に歴史に悪はないから
悪を作りたがる義務教育のせいで歴史を善と悪で考えるやつが多すぎるって歴史の教授が言ってたな
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609578025/
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