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江戸幕府「キリシタンかどうか踏み絵をやらせるか…」←コレに対する対策

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1: 2019/06/02(日) 07:18:53.08 ID:ki2f7Czb0
ワイなら普通に踏んで家帰ってからキリスト拝むんやがいかんのか?

2: 2019/06/02(日) 07:19:37.31 ID:aTljpgvJ0
だってお前キリシタンじゃないじゃん
3: 2019/06/02(日) 07:19:42.79 ID:qbTmteDH0
後で村八分にされる恐れはあるわな
4: 2019/06/02(日) 07:19:54.73 ID:d2KbULcr0
やらせたのは絵踏み、な
5: 2019/06/02(日) 07:19:59.00 ID:ki2f7Czb0
ガチの信仰してたら本当にタヒんでも踏めなくなるんか?
6: 2019/06/02(日) 07:21:04.20 ID:VwePwc5Q0
贔屓の球団の監督の顔写真踏めるか?
ワイは余裕や
11: 2019/06/02(日) 07:22:15.88 ID:ki2f7Czb0
>>6
ワイ虎、余裕のフミー
19: 2019/06/02(日) 07:24:11.00 ID:AsxeUlIz0
>>6
ハムやけどかなりキツい
24: 2019/06/02(日) 07:25:14.87 ID:/m3C7FhOd
>>19
お前んとこ踏んだら足の裏舐められそうやな
57: 2019/06/02(日) 07:31:46.08 ID:7h+Xa6dBd
>>6
わいぎたんぎたんに踏むぞ
ちな鷹
昨日のガ○ジ采配ほんま許せん
80: 2019/06/02(日) 07:40:24.17 ID:ebcQbznh0
>>6
巨檻横あたりは楽勝やろな
8: 2019/06/02(日) 07:21:31.03 ID:EPNWpmo+M
実際に絵踏みでは踏んで生き延びたキリシタンもいるらしい
9: 2019/06/02(日) 07:21:46.54 ID:ubCRMxTg0
踏んだ時点でキリシタンじゃなくなるから命と引き換えに踏ませて信者減らさせるのが目的やぞ
10: 2019/06/02(日) 07:22:02.37 ID:qBWYlVNPa
初期の段階では、キリシタン狩りに効果があったとされたが、次第に内面でキリスト教を信仰さえすればよい、という考えが広まり、役人の前では堂々と絵踏みをするが、密かに主イエス・キリストに祈って許しを請う信者「隠れキリシタン」が現れ始めるんや。
そのため、後期には必ずしも『キリシタン狩り』の効果は上がらなかったといわれているんやで
41: 2019/06/02(日) 07:29:09.46 ID:Ef3sVOFc0
>>10
そして隠れて信仰するうちに
教義がすっかり変化して
のちに明治時代で解禁されたときに
実際に渡ってきた宣教師の教えとあまりにも違っていて
結局別宗教として改宗できなかったのは草
62: 2019/06/02(日) 07:32:46.46 ID:IaUQJHTK0
>>41
たくさんの潜伏キリシタンを無視するのはちょっとね
12: 2019/06/02(日) 07:22:35.96 ID:/OHq5/6j0
そこで割り切れるような融通きくのは見逃してたんやろ
13: 2019/06/02(日) 07:22:50.57 ID:A6kJDE6n0
タヒんだら信仰もクソもないんやしカッミも許してくれるやろ
の精神やぞ
14: 2019/06/02(日) 07:23:01.99 ID:imAhk0Z5a
キリスト「偶像崇拝禁止だぞ」
28: 2019/06/02(日) 07:25:39.01 ID:IaUQJHTK0
>>14
日本人に神さんと仏さんと区別がつくと考えてしまう時点で
全知全能とは言えないな
30: 2019/06/02(日) 07:26:23.38 ID:hwnKWhJd0
>>14
それイスラム教じゃね?キリスト教は堂々とキリストやマリア像飾ってるじゃん
48: 2019/06/02(日) 07:30:23.99 ID:uOb9CABu0
>>30
元のユダヤからキリスト本人辺りまで禁止なんやけどカトリックがア○やから偶像崇拝擬きはokになっとる
50: 2019/06/02(日) 07:30:26.76 ID:IaUQJHTK0
>>30
アブラハムの神はイスラエルの民に降りてきた頃からずっと偶像崇拝禁止しとるで
59: 2019/06/02(日) 07:31:54.93 ID:TUVUWZN+M
>>30
像そのものを拝んでるんじゃなくて
像によって象徴されるものを拝んでるからセーフ
15: 2019/06/02(日) 07:23:05.09 ID:I0QGJDd00
結局革命起こすような武装させなきゃ問題ないやろ
16: 2019/06/02(日) 07:23:41.19 ID:PCGrvXkW0
懺悔したらなんでも許してくれるんやろ
18: 2019/06/02(日) 07:24:09.77 ID:rLHrDiM8d
真面目にやってたのは最初の何年かだけで、後は出店が出たり親戚が集まったりしてあくまでも儀礼的なものだったらしいで
20: 2019/06/02(日) 07:24:23.18 ID:uaoUjYZJM
まぁ宗教にハマる奴なんてそんなもんやろ
ワイならキリストが目の前に現れても踏めるわ
21: 2019/06/02(日) 07:24:32.94 ID:LQF6G/I60
偶像だし踏んでも構わんのだがな
申し訳なさはあるだろうけど
22: 2019/06/02(日) 07:24:40.08 ID:lQd+WofWa
ガキの頃授業で習って昔の日本人土人じゃんって思ったけど
これやった経緯とか背景事情をちゃんと説明せなアカンよや
26: 2019/06/02(日) 07:25:29.98 ID:qbTmteDH0
>>22
教師ガチャって影響でかいよなあ
52: 2019/06/02(日) 07:30:39.14 ID:Umqk+Oai0
>>22
ひとつひとつ経緯を説明すると現近代史あたりやれなくなるからね
世界史と日本史の年表は別にしろとか徹底してるし
23: 2019/06/02(日) 07:25:01.87 ID:6HXkTHuK0
キリストって神じゃなくて預言者やろ?
ふんでもええやろ
32: 2019/06/02(日) 07:27:08.22 ID:YC/Vb2h30
>>23
それはムハンマドの言い分やなかったっけ?
大分前から三位一体論が主流やろ
46: 2019/06/02(日) 07:30:10.92 ID:A6kJDE6n0
>>32
三位一体こそ言い訳やろ…と言いたいがな
日本みたいに八百万の神とか割り切ってるほうが許せる
43: 2019/06/02(日) 07:29:33.56 ID:IaUQJHTK0
>>23
神さんと精霊さんと合わせて一体とされとるんやで
25: 2019/06/02(日) 07:25:20.12 ID:388OCA7b0
沈黙って映画じゃ苦悶の顔しながら踏んどったな
27: 2019/06/02(日) 07:25:36.58 ID:JqZGkwAN0
神のくせに止むなく踏んづけられただけで信徒を地獄に落とすとか器狭すぎだろ
29: 2019/06/02(日) 07:25:59.41 ID:atlU1JU20
あれの何が嫌って村全員の前でやらされることだよな
つまり踏んだら村八分される
34: 2019/06/02(日) 07:27:33.47 ID:uaoUjYZJM
>>29
踏まなかった奴らは○されるんやないの?
村八分にされる村民が残っとらんやろ
31: 2019/06/02(日) 07:26:42.58 ID:ki2f7Czb0
中崎の写真踏ませるか…
鈴木博志の写真踏ませるか…
ドリスの写真踏ませるか…

いうて結構いけるやろ

33: 2019/06/02(日) 07:27:28.33 ID:kwksn0iI0
やっぱ役人ってあほやわ
昔からこれとかもう滅ぶのは明らかやか
37: 2019/06/02(日) 07:28:19.34 ID:qbTmteDH0
役人としても手続きとか面倒だし踏むように説得してたんちゃうかなあ
39: 2019/06/02(日) 07:28:58.61 ID:oprYFq6M0
踏まなきゃ○されるなら踏んでいいぞって言われてたんやろ
44: 2019/06/02(日) 07:29:38.26 ID:YXQu/zgma
実際そういうやつが殆どだったらしいな
45: 2019/06/02(日) 07:30:08.11 ID:0kG5sONd0
長崎はイエズス会に寄進されて信仰強制されてたからな
キリシタンかどうかやなくて踏み絵踏まない狂信者の選別のためやぞ
49: 2019/06/02(日) 07:30:24.80 ID:tQk3a6nI0
ワイキリシタンやないけど人物が描かれた絵は踏むの抵抗あるわ
51: 2019/06/02(日) 07:30:32.22 ID:mCVSpSJt0
そもそも宗教ハマるやつとか頭わりいしな
53: 2019/06/02(日) 07:30:55.68 ID:AbMnaOdWa
踏んだら近所で噂になってかえれなくなるぞ
54: 2019/06/02(日) 07:31:02.41 ID:MwG0e1rhd
サイレンス見ろ
窪塚がやってるのが正しい信仰や
70: 2019/06/02(日) 07:36:53.34 ID:0kG5sONd0
>>54
ワイ地元民からしたらとんでもないクソ映画やで
イエズス会が寺社を焼いたり従わない異教徒を暴力で支配して長崎・浦上一帯にキリスト教強制したっていう前段が省かれてるからな
55: 2019/06/02(日) 07:31:31.32 ID:yg+bIV8Y0
金本の絵を使えば広島ファンか阪神ファンか分かるな
56: 2019/06/02(日) 07:31:45.93 ID:atlU1JU20
踏み絵はキリストが見てる前でやるってことやからな
つまり立浪が見てる前で立浪の写真踏まなあかん
ワイにはそんなことできんわ
61: 2019/06/02(日) 07:32:11.29 ID:AbMnaOdWa
>>56
もっと具体的に、村の人が見てる前でやぞ
63: 2019/06/02(日) 07:33:06.70 ID:LQF6G/I60
>>56
イエス様は立浪と違って許してくれるから
無条件の愛だぞ
65: 2019/06/02(日) 07:34:01.83 ID:AbMnaOdWa
>>63
村の仲間が許してくれんのやで
72: 2019/06/02(日) 07:37:59.42 ID:LQF6G/I60
>>65
日本人って感じだなぁ
自分の信仰で他人をつまづかせるなって書いてるのに
77: 2019/06/02(日) 07:39:10.60 ID:4lK6D9FC0
>>72
日本のキリシタンはまともに聖書教わっとらんやろ
58: 2019/06/02(日) 07:31:48.35 ID:AbMnaOdWa
昔の地域つきあいしらんのか?

踏んだその日から村での人権はないぞ

60: 2019/06/02(日) 07:32:07.19 ID:Ef3sVOFc0
沈黙という映画は見とけよ
禁教となった日本に宣教しに来た神父の話
そんなむごいキリシタン狩りの描写は出てこんからグロ耐性の無いやつも安心やで
64: 2019/06/02(日) 07:34:01.07 ID:IaUQJHTK0
>>60
いびきが煩いんだよなあ
66: 2019/06/02(日) 07:34:14.68 ID:uaoUjYZJM
てか改宗した人らはキリスト教の何にそんなに魅力を感じたんや?
仏教じゃいかんのか?
67: 2019/06/02(日) 07:35:32.87 ID:uOb9CABu0
>>66
今のヴィーガンみたいな連中なんちゃう?知らんけど
73: 2019/06/02(日) 07:38:33.60 ID:tQk3a6nI0
>>66
西洋医学などの進んだ知識による生活環境改善では?
仏様(それまでの日本の技術)では救えなかった病気をキリスト(西洋医学)が救ったらそら崇めるし
68: 2019/06/02(日) 07:35:57.14 ID:u4RxmGeta
踏んだら陰湿なジャップから村八分されるからな
69: 2019/06/02(日) 07:36:52.50 ID:qCFbW3hs0
偶像破壊主義を知っていれば
71: 2019/06/02(日) 07:37:05.41 ID:yDYOB5YGK
踏む前に十字架切るやつおったんかな
75: 2019/06/02(日) 07:38:44.34 ID:M9vOkJEa0
スコセッシ版沈黙のロドリゴが踏み絵踏むシーンはけっこう好き
76: 2019/06/02(日) 07:38:46.36 ID:VOeRD6Aw0
キリスト教って土人を文明化する宗教やろ
78: 2019/06/02(日) 07:39:11.03 ID:GhRZRcYj0
絵文と踏み絵いっつも頭の中でごっちゃになるわ
どっちでもええやん
81: 2019/06/02(日) 07:40:25.85 ID:rLHrDiM8d
当時もうおじいちゃんになってた立花宗茂の島原の乱への評価が当時の政府のキリスト教への見解だと思うわ
単なる一揆なら年貢の引き下げとかで幕府との落とし所を見つけられるから規制する必要まではないけど、
キリスト教の一揆はあくまでも暴力による政府転覆だけを唯一の目的としているから落とし所が見出せない
1: 2019/06/02(日) 07:18:53.08 ID:ki2f7Czb0
ワイなら普通に踏んで家帰ってからキリスト拝むんやがいかんのか?

2: 2019/06/02(日) 07:19:37.31 ID:aTljpgvJ0
だってお前キリシタンじゃないじゃん
3: 2019/06/02(日) 07:19:42.79 ID:qbTmteDH0
後で村八分にされる恐れはあるわな
4: 2019/06/02(日) 07:19:54.73 ID:d2KbULcr0
やらせたのは絵踏み、な
5: 2019/06/02(日) 07:19:59.00 ID:ki2f7Czb0
ガチの信仰してたら本当にタヒんでも踏めなくなるんか?
6: 2019/06/02(日) 07:21:04.20 ID:VwePwc5Q0
贔屓の球団の監督の顔写真踏めるか?
ワイは余裕や
11: 2019/06/02(日) 07:22:15.88 ID:ki2f7Czb0
>>6
ワイ虎、余裕のフミー
19: 2019/06/02(日) 07:24:11.00 ID:AsxeUlIz0
>>6
ハムやけどかなりキツい
24: 2019/06/02(日) 07:25:14.87 ID:/m3C7FhOd
>>19
お前んとこ踏んだら足の裏舐められそうやな
57: 2019/06/02(日) 07:31:46.08 ID:7h+Xa6dBd
>>6
わいぎたんぎたんに踏むぞ
ちな鷹
昨日のガ○ジ采配ほんま許せん
80: 2019/06/02(日) 07:40:24.17 ID:ebcQbznh0
>>6
巨檻横あたりは楽勝やろな
8: 2019/06/02(日) 07:21:31.03 ID:EPNWpmo+M
実際に絵踏みでは踏んで生き延びたキリシタンもいるらしい
9: 2019/06/02(日) 07:21:46.54 ID:ubCRMxTg0
踏んだ時点でキリシタンじゃなくなるから命と引き換えに踏ませて信者減らさせるのが目的やぞ
10: 2019/06/02(日) 07:22:02.37 ID:qBWYlVNPa
初期の段階では、キリシタン狩りに効果があったとされたが、次第に内面でキリスト教を信仰さえすればよい、という考えが広まり、役人の前では堂々と絵踏みをするが、密かに主イエス・キリストに祈って許しを請う信者「隠れキリシタン」が現れ始めるんや。
そのため、後期には必ずしも『キリシタン狩り』の効果は上がらなかったといわれているんやで
41: 2019/06/02(日) 07:29:09.46 ID:Ef3sVOFc0
>>10
そして隠れて信仰するうちに
教義がすっかり変化して
のちに明治時代で解禁されたときに
実際に渡ってきた宣教師の教えとあまりにも違っていて
結局別宗教として改宗できなかったのは草
62: 2019/06/02(日) 07:32:46.46 ID:IaUQJHTK0
>>41
たくさんの潜伏キリシタンを無視するのはちょっとね
12: 2019/06/02(日) 07:22:35.96 ID:/OHq5/6j0
そこで割り切れるような融通きくのは見逃してたんやろ
13: 2019/06/02(日) 07:22:50.57 ID:A6kJDE6n0
タヒんだら信仰もクソもないんやしカッミも許してくれるやろ
の精神やぞ
14: 2019/06/02(日) 07:23:01.99 ID:imAhk0Z5a
キリスト「偶像崇拝禁止だぞ」
28: 2019/06/02(日) 07:25:39.01 ID:IaUQJHTK0
>>14
日本人に神さんと仏さんと区別がつくと考えてしまう時点で
全知全能とは言えないな
30: 2019/06/02(日) 07:26:23.38 ID:hwnKWhJd0
>>14
それイスラム教じゃね?キリスト教は堂々とキリストやマリア像飾ってるじゃん
48: 2019/06/02(日) 07:30:23.99 ID:uOb9CABu0
>>30
元のユダヤからキリスト本人辺りまで禁止なんやけどカトリックがア○やから偶像崇拝擬きはokになっとる
50: 2019/06/02(日) 07:30:26.76 ID:IaUQJHTK0
>>30
アブラハムの神はイスラエルの民に降りてきた頃からずっと偶像崇拝禁止しとるで
59: 2019/06/02(日) 07:31:54.93 ID:TUVUWZN+M
>>30
像そのものを拝んでるんじゃなくて
像によって象徴されるものを拝んでるからセーフ
15: 2019/06/02(日) 07:23:05.09 ID:I0QGJDd00
結局革命起こすような武装させなきゃ問題ないやろ
16: 2019/06/02(日) 07:23:41.19 ID:PCGrvXkW0
懺悔したらなんでも許してくれるんやろ
18: 2019/06/02(日) 07:24:09.77 ID:rLHrDiM8d
真面目にやってたのは最初の何年かだけで、後は出店が出たり親戚が集まったりしてあくまでも儀礼的なものだったらしいで
20: 2019/06/02(日) 07:24:23.18 ID:uaoUjYZJM
まぁ宗教にハマる奴なんてそんなもんやろ
ワイならキリストが目の前に現れても踏めるわ
21: 2019/06/02(日) 07:24:32.94 ID:LQF6G/I60
偶像だし踏んでも構わんのだがな
申し訳なさはあるだろうけど
22: 2019/06/02(日) 07:24:40.08 ID:lQd+WofWa
ガキの頃授業で習って昔の日本人土人じゃんって思ったけど
これやった経緯とか背景事情をちゃんと説明せなアカンよや
26: 2019/06/02(日) 07:25:29.98 ID:qbTmteDH0
>>22
教師ガチャって影響でかいよなあ
52: 2019/06/02(日) 07:30:39.14 ID:Umqk+Oai0
>>22
ひとつひとつ経緯を説明すると現近代史あたりやれなくなるからね
世界史と日本史の年表は別にしろとか徹底してるし
23: 2019/06/02(日) 07:25:01.87 ID:6HXkTHuK0
キリストって神じゃなくて預言者やろ?
ふんでもええやろ
32: 2019/06/02(日) 07:27:08.22 ID:YC/Vb2h30
>>23
それはムハンマドの言い分やなかったっけ?
大分前から三位一体論が主流やろ
46: 2019/06/02(日) 07:30:10.92 ID:A6kJDE6n0
>>32
三位一体こそ言い訳やろ…と言いたいがな
日本みたいに八百万の神とか割り切ってるほうが許せる
43: 2019/06/02(日) 07:29:33.56 ID:IaUQJHTK0
>>23
神さんと精霊さんと合わせて一体とされとるんやで
25: 2019/06/02(日) 07:25:20.12 ID:388OCA7b0
沈黙って映画じゃ苦悶の顔しながら踏んどったな
27: 2019/06/02(日) 07:25:36.58 ID:JqZGkwAN0
神のくせに止むなく踏んづけられただけで信徒を地獄に落とすとか器狭すぎだろ
29: 2019/06/02(日) 07:25:59.41 ID:atlU1JU20
あれの何が嫌って村全員の前でやらされることだよな
つまり踏んだら村八分される
34: 2019/06/02(日) 07:27:33.47 ID:uaoUjYZJM
>>29
踏まなかった奴らは○されるんやないの?
村八分にされる村民が残っとらんやろ
31: 2019/06/02(日) 07:26:42.58 ID:ki2f7Czb0
中崎の写真踏ませるか…
鈴木博志の写真踏ませるか…
ドリスの写真踏ませるか…

いうて結構いけるやろ

33: 2019/06/02(日) 07:27:28.33 ID:kwksn0iI0
やっぱ役人ってあほやわ
昔からこれとかもう滅ぶのは明らかやか
37: 2019/06/02(日) 07:28:19.34 ID:qbTmteDH0
役人としても手続きとか面倒だし踏むように説得してたんちゃうかなあ
39: 2019/06/02(日) 07:28:58.61 ID:oprYFq6M0
踏まなきゃ○されるなら踏んでいいぞって言われてたんやろ
44: 2019/06/02(日) 07:29:38.26 ID:YXQu/zgma
実際そういうやつが殆どだったらしいな
45: 2019/06/02(日) 07:30:08.11 ID:0kG5sONd0
長崎はイエズス会に寄進されて信仰強制されてたからな
キリシタンかどうかやなくて踏み絵踏まない狂信者の選別のためやぞ
49: 2019/06/02(日) 07:30:24.80 ID:tQk3a6nI0
ワイキリシタンやないけど人物が描かれた絵は踏むの抵抗あるわ
51: 2019/06/02(日) 07:30:32.22 ID:mCVSpSJt0
そもそも宗教ハマるやつとか頭わりいしな
53: 2019/06/02(日) 07:30:55.68 ID:AbMnaOdWa
踏んだら近所で噂になってかえれなくなるぞ
54: 2019/06/02(日) 07:31:02.41 ID:MwG0e1rhd
サイレンス見ろ
窪塚がやってるのが正しい信仰や
70: 2019/06/02(日) 07:36:53.34 ID:0kG5sONd0
>>54
ワイ地元民からしたらとんでもないクソ映画やで
イエズス会が寺社を焼いたり従わない異教徒を暴力で支配して長崎・浦上一帯にキリスト教強制したっていう前段が省かれてるからな
55: 2019/06/02(日) 07:31:31.32 ID:yg+bIV8Y0
金本の絵を使えば広島ファンか阪神ファンか分かるな
56: 2019/06/02(日) 07:31:45.93 ID:atlU1JU20
踏み絵はキリストが見てる前でやるってことやからな
つまり立浪が見てる前で立浪の写真踏まなあかん
ワイにはそんなことできんわ
61: 2019/06/02(日) 07:32:11.29 ID:AbMnaOdWa
>>56
もっと具体的に、村の人が見てる前でやぞ
63: 2019/06/02(日) 07:33:06.70 ID:LQF6G/I60
>>56
イエス様は立浪と違って許してくれるから
無条件の愛だぞ
65: 2019/06/02(日) 07:34:01.83 ID:AbMnaOdWa
>>63
村の仲間が許してくれんのやで
72: 2019/06/02(日) 07:37:59.42 ID:LQF6G/I60
>>65
日本人って感じだなぁ
自分の信仰で他人をつまづかせるなって書いてるのに
77: 2019/06/02(日) 07:39:10.60 ID:4lK6D9FC0
>>72
日本のキリシタンはまともに聖書教わっとらんやろ
58: 2019/06/02(日) 07:31:48.35 ID:AbMnaOdWa
昔の地域つきあいしらんのか?

踏んだその日から村での人権はないぞ

60: 2019/06/02(日) 07:32:07.19 ID:Ef3sVOFc0
沈黙という映画は見とけよ
禁教となった日本に宣教しに来た神父の話
そんなむごいキリシタン狩りの描写は出てこんからグロ耐性の無いやつも安心やで
64: 2019/06/02(日) 07:34:01.07 ID:IaUQJHTK0
>>60
いびきが煩いんだよなあ
66: 2019/06/02(日) 07:34:14.68 ID:uaoUjYZJM
てか改宗した人らはキリスト教の何にそんなに魅力を感じたんや?
仏教じゃいかんのか?
67: 2019/06/02(日) 07:35:32.87 ID:uOb9CABu0
>>66
今のヴィーガンみたいな連中なんちゃう?知らんけど
73: 2019/06/02(日) 07:38:33.60 ID:tQk3a6nI0
>>66
西洋医学などの進んだ知識による生活環境改善では?
仏様(それまでの日本の技術)では救えなかった病気をキリスト(西洋医学)が救ったらそら崇めるし
68: 2019/06/02(日) 07:35:57.14 ID:u4RxmGeta
踏んだら陰湿なジャップから村八分されるからな
69: 2019/06/02(日) 07:36:52.50 ID:qCFbW3hs0
偶像破壊主義を知っていれば
71: 2019/06/02(日) 07:37:05.41 ID:yDYOB5YGK
踏む前に十字架切るやつおったんかな
75: 2019/06/02(日) 07:38:44.34 ID:M9vOkJEa0
スコセッシ版沈黙のロドリゴが踏み絵踏むシーンはけっこう好き
76: 2019/06/02(日) 07:38:46.36 ID:VOeRD6Aw0
キリスト教って土人を文明化する宗教やろ
78: 2019/06/02(日) 07:39:11.03 ID:GhRZRcYj0
絵文と踏み絵いっつも頭の中でごっちゃになるわ
どっちでもええやん
81: 2019/06/02(日) 07:40:25.85 ID:rLHrDiM8d
当時もうおじいちゃんになってた立花宗茂の島原の乱への評価が当時の政府のキリスト教への見解だと思うわ
単なる一揆なら年貢の引き下げとかで幕府との落とし所を見つけられるから規制する必要まではないけど、
キリスト教の一揆はあくまでも暴力による政府転覆だけを唯一の目的としているから落とし所が見出せない

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559427533/

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