【戦国時代】徳川綱吉が忠臣蔵のメンバーを処刑した理由wwuwuuwuwwuuwuwuwuwuwuw
1: 2019/01/01(火) 15:19:12.70 ID:ckaTFOPa0
「生きて世俗の垢にまみれるよりも、忠義の士として今ﾀﾋなせてやりたかった」
らしい
らしい
11: 2019/01/01(火) 15:23:03.03 ID:WvEJa+coM
>>1
生類憐みの令も、ちなまぐさい戦国の世から平和な江戸期に移行させた名政策やで
生類憐みの令も、ちなまぐさい戦国の世から平和な江戸期に移行させた名政策やで
2: 2019/01/01(火) 15:19:59.31 ID:9epnjSnna
名君綱吉公ですわ
4: 2019/01/01(火) 15:20:37.96 ID:Zxy84dyda
ルールはルールやしな、しゃーない
5: 2019/01/01(火) 15:20:39.83 ID:4/bq8aeq0
今こそまた大河でやってほしいわ
吉良とかいう極悪パワハラ野郎が○される話やし大ウケやろ
吉良とかいう極悪パワハラ野郎が○される話やし大ウケやろ
7: 2019/01/01(火) 15:21:48.41 ID:pD+QY/Qjd
>>5
浅野の方が精神不安定のキ○ガイ説もあるんやぞ
浅野の方が精神不安定のキ○ガイ説もあるんやぞ
51: 2019/01/01(火) 15:36:01.45 ID:7ClLIx4Rp
>>7
史実どうこうじゃなくて物語として親しまれてるものだから
史実どうこうじゃなくて物語として親しまれてるものだから
34: 2019/01/01(火) 15:29:09.06 ID:dWoty7rq0
>>5
今は浅野ってガ○ジじゃね
説のが多いんだよなぁ
今は浅野ってガ○ジじゃね
説のが多いんだよなぁ
6: 2019/01/01(火) 15:21:16.27 ID:pD+QY/Qjd
吉良が可哀想すぎるやろ
9: 2019/01/01(火) 15:22:14.49 ID:mfALYjpXM
>>6
上杉家臣団「ざまぁw」
上杉家臣団「ざまぁw」
8: 2019/01/01(火) 15:21:50.12 ID:QOPk7Boz0
本人たちもそれが望みやったしな
10: 2019/01/01(火) 15:22:25.81 ID:WQqv0I620
坂口安吾定期
12: 2019/01/01(火) 15:23:10.86 ID:mfrMc66f0
吉良は言い掛かりつけられただけ
13: 2019/01/01(火) 15:23:22.32 ID:A/cZ/rU10
吉良がパワハラ野郎とか浅野が外基地とか関係ない
ヤられたらヤれ、それが受けたからこその忠臣蔵
ヤられたらヤれ、それが受けたからこその忠臣蔵
14: 2019/01/01(火) 15:23:35.88 ID:U8xrG2Ls0
切腹は処刑なんか？
20: 2019/01/01(火) 15:25:15.06 ID:Z+nvpn4s0
>>14
ちゃうぞ
ちゃんと武士の身分のまま武士としてﾀﾋなせてやってる
ただの罪人なら幕末の吉田松陰みたいに打ち首やし
ちゃうぞ
ちゃんと武士の身分のまま武士としてﾀﾋなせてやってる
ただの罪人なら幕末の吉田松陰みたいに打ち首やし
43: 2019/01/01(火) 15:32:29.98 ID:U8xrG2Ls0
>>20
近藤勇も斬首やしな
近藤勇も斬首やしな
22: 2019/01/01(火) 15:25:49.45 ID:YcztZuu4d
>>14
当時同じﾀﾋ罪でも人道的配慮有りと見せしめがあるんや
晒し首は後者で切腹は前者
当時同じﾀﾋ罪でも人道的配慮有りと見せしめがあるんや
晒し首は後者で切腹は前者
15: 2019/01/01(火) 15:23:51.81 ID:i1tJPMSj0
まあ吉良の配下は可哀想やな
実際は名君だったらしいのに、世間からとんでもない敵役にされた挙げ句
その後もずっと悪役として扱われなきゃいかんとか
実際は名君だったらしいのに、世間からとんでもない敵役にされた挙げ句
その後もずっと悪役として扱われなきゃいかんとか
平将門レベルの悪霊になってもおかしくないやろ
28: 2019/01/01(火) 15:28:30.92 ID:4/bq8aeq0
>>15
高家旗本の人間が地元治めるわけないやろ
高家旗本の人間が地元治めるわけないやろ
吉良はそこまで悪くなかった、畳張替えは創作だった←わかる
むしろ吉良は名君として慕われていた←は？
少なくとも上杉家の養子のゴタゴタとかでめっちゃ嫌われてた嫌なやつだったのは事実や
16: 2019/01/01(火) 15:24:07.76 ID:9epnjSnna
浅野がキ○ガイやったんやろ？
17: 2019/01/01(火) 15:24:20.76 ID:ZFTkc8Vt0
吉良も浅野もキ○ガイやぞ
18: 2019/01/01(火) 15:24:36.01 ID:AAoZKaxqa
スカッと江戸
19: 2019/01/01(火) 15:25:04.99 ID:a2Sit+zv0
1から10までワイドショー感覚よな忠臣蔵って
21: 2019/01/01(火) 15:25:17.63 ID:6G9tQ8Q50
浅野「吉良ムカつくから○してやる」
↓
逆恨みで斬りつける
↓
吉良「乱心しただけやから（浅野が切腹されないように穏便にな）」
↓
浅野「乱心しとらんわ」
↓
幕府「喧嘩両成敗にもあたらないしほな浅野切腹でお家断絶な」
↓
赤穂浪士「喧嘩両成敗じゃないとか酷い 親族の再就職のためにも吉良を討つ」
↓
逆恨みで斬りつける
↓
吉良「乱心しただけやから（浅野が切腹されないように穏便にな）」
↓
浅野「乱心しとらんわ」
↓
幕府「喧嘩両成敗にもあたらないしほな浅野切腹でお家断絶な」
↓
赤穂浪士「喧嘩両成敗じゃないとか酷い 親族の再就職のためにも吉良を討つ」
主君も主君なら藩士も藩士
25: 2019/01/01(火) 15:26:24.12 ID:pD+QY/Qjd
>>21
吉良が抵抗する→喧嘩両成敗
吉良が無抵抗→士道不覚悟
吉良が抵抗する→喧嘩両成敗
吉良が無抵抗→士道不覚悟
どうしろと？
23: 2019/01/01(火) 15:25:54.84 ID:nkxLvTTKd
それ打ち首にせず切腹にした理由で処刑はどうあがこうがするつもりだったんじゃないの？
29: 2019/01/01(火) 15:28:31.21 ID:bhXf9ZzDd
>>23
直訴とかもそうだけど、いくら主張が正しいからって政府がテロ行為を肯定する訳にはいかないから、
相手の言い分を聞こうが聞くまいが実行者は処刑するしかない
直訴とかもそうだけど、いくら主張が正しいからって政府がテロ行為を肯定する訳にはいかないから、
相手の言い分を聞こうが聞くまいが実行者は処刑するしかない
39: 2019/01/01(火) 15:31:04.97 ID:V58pmM4l0
>>29
直訴はいうほどﾀﾋなないぞ
直訴はいうほどﾀﾋなないぞ
24: 2019/01/01(火) 15:26:05.07 ID:9epnjSnna
四十七士vsバットを持ったなんj民100人
26: 2019/01/01(火) 15:27:28.63 ID:xhlIUD1D0
事件前の評価「浅野内匠頭は無能だから赤穂藩そろそろ危ないぞ。大石とかいう家老も主君を諫めもしない無能だぞ」
37: 2019/01/01(火) 15:29:50.95 ID:pD+QY/Qjd
>>26
土芥しゅうこうき
土芥しゅうこうき
漢字難しすぎるわ
磯田道史は読みやすい
27: 2019/01/01(火) 15:27:50.26 ID:6G9tQ8Q50
江戸家老がもちっとうまくやれてればああはならんかったやろねぇ
吉良家はほんま不憫
吉良家はほんま不憫
30: 2019/01/01(火) 15:28:37.15 ID:0cL7Forr0
荻生徂徠という有能豆腐おじさん
31: 2019/01/01(火) 15:28:39.22 ID:GD0bXElLM
浅野が悪いよね
吉良は偏屈な爺さんなだけで
吉良は偏屈な爺さんなだけで
32: 2019/01/01(火) 15:28:47.74 ID:Lxe6i2gP0
🐕ﾀﾋにやんけ
33: 2019/01/01(火) 15:29:04.69 ID:9cpfunlNa
殿中はイカンでしょ
35: 2019/01/01(火) 15:29:16.77 ID:upADs4rfM
忠臣蔵の最後以外のグタグタ感がすごい
特にお家お取り潰しから討ち入りまでの間はまあグタグタ
特にお家お取り潰しから討ち入りまでの間はまあグタグタ
36: 2019/01/01(火) 15:29:29.98 ID:GRAPXswX0
吉良が一瞬擁護され始めたけどパワハラが問題視されてやっぱクソだわになったの草
38: 2019/01/01(火) 15:30:34.59 ID:pgILMkio0
宇多丸のラジオで春日太一が子供でも分かる忠臣蔵っての語っててめっちゃ面白かったわ
40: 2019/01/01(火) 15:31:24.77 ID:YcztZuu4d
吉良は高家の癖に一族レベルで対立してる
伊達と浅野を一緒に並べる時点で
糞無能やぞ
一族レベルで対立してるとこが複数ああるから
儀式運営担当は把握してないとアカンのや
ぶっ○されても文句は言えない
伊達と浅野を一緒に並べる時点で
糞無能やぞ
一族レベルで対立してるとこが複数ああるから
儀式運営担当は把握してないとアカンのや
ぶっ○されても文句は言えない
41: 2019/01/01(火) 15:31:44.94 ID:QhE22Bkg0
経営者が○されたからヤケクソになった失業者どもやで
44: 2019/01/01(火) 15:32:33.74 ID:QUgRP8slM
>>41
ちゃんと再就職できたやつはみんな参加しないからな
ちゃんと再就職できたやつはみんな参加しないからな
52: 2019/01/01(火) 15:36:14.08 ID:upADs4rfM
>>41
この説もあるらしい
討ち入りより昔に似たような事件が起きたことがあってそのときの犯人は許されて武士に取り立ててもらえた
それで真似してみたらﾀﾋんだ
この説もあるらしい
討ち入りより昔に似たような事件が起きたことがあってそのときの犯人は許されて武士に取り立ててもらえた
それで真似してみたらﾀﾋんだ
56: 2019/01/01(火) 15:38:07.14 ID:6G9tQ8Q50
>>52
というか討ち入りに関わった連中が取り立てられるというより
親族縁者が再就職できるようってのが近い
というか討ち入りに関わった連中が取り立てられるというより
親族縁者が再就職できるようってのが近い
42: 2019/01/01(火) 15:31:47.19 ID:3/ucyg8xM
賄賂はアメリカのチップみたいな半ば強制的な決まりごとでそれもらわんとやっていけない無給の仕事を吉良さんはやってるのに賄賂を持ってこないクズ
45: 2019/01/01(火) 15:32:34.68 ID:5tvfSnjaa
忠臣蔵の主人公は堀部安兵衛
ライバルの清水一楽とのストーリー的に
ライバルの清水一楽とのストーリー的に
46: 2019/01/01(火) 15:32:53.54 ID:qUeSm10x0
忠臣蔵と新選組はもうまともな研究が望めないんだよな
斬新な発見があっても自称研究家みたいなのが即叩き潰しに来るから
斬新な発見があっても自称研究家みたいなのが即叩き潰しに来るから
47: 2019/01/01(火) 15:34:27.82 ID:V58pmM4l0
>>46
そもそも討幕を批判するのは許されない感じだからな
あんなもんテロ集団だろと思うけど
そもそも討幕を批判するのは許されない感じだからな
あんなもんテロ集団だろと思うけど
48: 2019/01/01(火) 15:34:45.05 ID:3a19Ocy2d
水戸黄門のやりたい放題を許した男
暴れん坊将軍になる男に領地を与えた男
暴れん坊将軍になる男に領地を与えた男
49: 2019/01/01(火) 15:34:46.48 ID:JAeF4WGl0
吉良家が偉そうだったので将軍家にとっても都合が良かった説
実際この後の吉良家ってアレだし
実際この後の吉良家ってアレだし
50: 2019/01/01(火) 15:35:53.05 ID:xhlIUD1D0
浅野くんと違ってムカつく奴をきっちり自分の手で仕留めた前田利昌くんの有能さよ
53: 2019/01/01(火) 15:36:15.29 ID:6G9tQ8Q50
地味に知られてないが吉良家は２０年ほど後にお家は再興されてるからな
高家ではなくなってるが旗本として幕末まで続いた
高家ではなくなってるが旗本として幕末まで続いた
これをみれば幕府がどう思ってたかはわかるわな
55: 2019/01/01(火) 15:37:47.34 ID:YcztZuu4d
>>53
武田家復興させた甘い幕府やぞ
武田家復興させた甘い幕府やぞ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546323552/
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