日本史に残る三大ミラクル「バルチック艦隊撃破」「元寇の神風」あとひとつは?
1:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:49:27 ID: ID:hel
2:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:50:12 ID: ID:gQh
3:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:50:18 ID: ID:Wov
6:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:31 ID: ID:dYT
対馬は好き放題やられてたで!!
18:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:14 ID: ID:Wov
対馬で好き放題させて戦術の勉強をしたんや
24:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:57:27 ID: ID:Rti
なお出典
4:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:50:23 ID: ID:iq3
5:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:01 ID: ID:ijF
ものすごいタヒ体げりなだけで
7:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:34 ID: ID:Y4M
8:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:39 ID: ID:qK2
9:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:47 ID: ID:dYT
10:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:50 ID: ID:p19
誤用松の元祖
11:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:53 ID: ID:JVj
12:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:51:54 ID: ID:YZj
13:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:52:05 ID: ID:dYT
14:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:52:25 ID: ID:yx5
ミッドウェー海域制圧
生きて返したのが元寇の神風やぞ
15:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:52:37 ID: ID:YIF
17:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:14 ID: ID:8if
いや祈りの力ではないやろうけど奇跡ではあるやろ
26:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:57:41 ID: ID:YIF
朝鮮から日本を船で攻めに行く時な?
春から初夏がもっとも海の調子が良いねん
あの時代は帆船やから、それにとって「海の調子が良い」ってのは強い北風が吹く事を言うんやつまり、日本海沿岸で初夏に北風が吹く時期を選んで敵は攻めて来る訳や
でもそれってつまり台風の条件揃いまくりやねん
せやから偶然でも何でも無いんやで
27:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:58:29 ID: ID:hel
ワイ日本史何も知らんけどそしたらモンゴル人ア○すぎない?
30:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:58:57 ID: ID:YIF
知らんかったからしゃーない
32:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:59:57 ID: ID:I49
当時負け知らずの最強国やし
そんなモンゴルを倒した国がもう一国あるけど
37:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:01:31 ID: ID:8if
日本って守備力高すぎない
47:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:06:33 ID: ID:YIF
せやで
海があるおかげで中国に支配されんで済んだしな
朝鮮半島ともし繋がってたら何べん争いに巻き込まれてたんやって話や
16:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:09 ID: ID:SrZ
19:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:45 ID: ID:p19
20:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:46 ID: ID:LCU
21:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:53:57 ID: ID:dYT
22:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:54:44 ID: ID:dYT
23:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:56:41 ID: ID:cLJ
時期も時期やけど
25:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:57:31 ID: ID:p19
戦後の最貧国から世界二位まではすごいっちゃーすごい
28:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:58:43 ID: ID:aOr
31:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:59:47 ID: ID:dYT
これだな
世界史で日露戦争学んだらロシアの補給の港が全部イギリスにおさえられてて草
36:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:01:18 ID: ID:I49
ロシア人が赤道越えるだけでも地獄なのにノシベで長期間待ってる時点でへろへろやろ
29:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)19:58:50 ID: ID:dYT
33:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:00:12 ID: ID:p19
それを否定するほどのイギリスのアシストなんか
35:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:01:16 ID: ID:p19
38:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:01:53 ID: ID:Rti
暑さで発狂者出しながら赤道回って地球ほぼ半周してとどめのトーゴーやし
40:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:02:24 ID: ID:hs1
41:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:02:30 ID: ID:hel
52:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:09:05 ID: ID:p19
バルチック艦隊に完勝したのは奇跡やぞ
どんだけ弱ってようがあそこまで一方的にはやられん
42:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:02:36 ID: ID:aOr
それで負けたなら日本カスやで
43:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:05:32 ID: ID:ABW
アメリカ「仲介役で中国利権もらいたいんごねぇ」日本「そんなんないで」アメリカ「糞ジャップが」
1945年まで続く模様
46:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:06:15 ID: ID:Rti
ルーズベルトおじさん怒りの反日転向も残当
44:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:05:37 ID: ID:dYT
やっぱあのころの日本人つええわ
49:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:06:52 ID: ID:I49
戦後も高度経済成長で一瞬で経済大国やしな
45:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:05:47 ID: ID:jah
48:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:06:37 ID: ID:Iyv
国家元首が誇大妄想で世の中で、
自分の身分で他人を犠牲にする位なら、
なにやっても赦されると戦争をちらつかせた、
人類敵対紛争行為による古代シブァ神インドラで滅亡に瀕してる地球だ
気にするな
50:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:07:00 ID: ID:by8
51:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:08:33 ID: ID:dYT
向こうからしたら在日中国人みたいな認識だったんかね当時は
69:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:14:52 ID: ID:by8
当時も中国人の移民は激しかったが、そいつらと一緒にアジア系移民として排斥の対象になってたからなあ
53:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:10:13 ID: ID:hel
バルチック艦隊は結局奇跡なんか?
68:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:14:35 ID: ID:ABW
必然
ながい航行でしきもおちとるし、無煙石炭やないから位置バレバレ、かいやらなんやらとりのぞけんで、おっそい。
日本は近海から準備満タンで待ち構えてた。逆に負けるのが難しい。
かんしょういうて、にほんのひがいもそれなりにある
54:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:10:17 ID: ID:qYX
55:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:10:43 ID: ID:YIF
57:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:11:48 ID: ID:t5M
案外これかもな
中国が一番弱い時期に日本が強かった
56:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:11:08 ID: ID:dYT
日露戦争に関しては
59:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:12:43 ID: ID:t5M
明治までの敏腕外交有能スギィ!
65:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:13:53 ID: ID:dYT
すまん小村寿太郎じゃなくて高橋是清だったかも
経済が全然だった日本に対してイギリスが大金貸してくれたのはほんと奇跡
日本を対等な独立国と扱ってくれただけでもありがたいんご
58:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:12:01 ID: ID:JVj
別にそんな奇跡でもないと思うけどな
60:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:12:48 ID: ID:qEk
別のだっけ
67:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:14:24 ID: ID:I49
せやで
敵の艦名とかを一兵士にまで覚えさせたり
70:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:14:57 ID: ID:qYX
それもあるで
イギリスがスエズ運河通過させへんかったんやで
61:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:12:54 ID: ID:iTk
62:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:13:08 ID: ID:Rti
隣が中国だったこと
江戸時代があったこと
66:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:14:08 ID: ID:YIF
中国の支配は受けないけど文化は学ばせてもらえるとかいうチートみたいな位置取りやからな
72:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:15:23 ID: ID:Rti
やれやれいいながら最先端を学ばせてくれる地味に優しい中国君すき
73:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:15:28 ID: ID:dYT
東晋とか追いつめられてもなお芸術路線に走る姿はある意味すごい
75:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:16:12 ID: ID:qYX
漢民族も基本は
「自分のテリトリーに入って来るな」
という姿勢やからなあ
74:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:15:58 ID: ID:t5M
そう考えると朝鮮半島って不憫やわ
76:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:17:01 ID: ID:qYX
半島はどうしてもそうなるよ
近くに大国があればなおさら
だからあいつらは日本や中国やアメリカを
振り回すんやで
78:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:17:34 ID: ID:by8
まさしく前門の虎後門の狼やからなあ
63:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:13:16 ID: ID:RdZ
71:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:15:15 ID: ID:t5M
そうやで奇跡みたいに言われるけど勝つべくして勝った
逆に地球半周して海戦できたバルチック艦隊の提督も有能やぞ
77:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:17:11 ID: ID:JVj
このまま米国の覇権が揺らぐならさっさと中国と同盟結びたいわ
79:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:17:38 ID: ID:Rti
周恩来の頃は同盟一歩手前までいってたと言う事実
80:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:18:06 ID: ID:qYX
アメリカ「分かってるやろな」
82:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:18:41 ID: ID:Rti
ほんま糞
81:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:18:34 ID: ID:t5M
実際、日中韓仲良くなったらEUなんて目じゃないよな
83:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:18:58 ID: ID:t5M
84:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:19:16 ID: ID:ABW
メリット薄そう
85:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:19:30 ID: ID:dYT
ぶりぐれっと
87:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:20:17 ID: ID:ABW
イギリスさんこれからどうするんやろな。ボッチやん
90:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:21:08 ID: ID:Rti
英連邦あるからそもそも取り巻きだらけゾ
91:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:21:26 ID: ID:t5M
名誉ある孤立やぞ
エゲレスは脱欧入亜やな
95:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:23:04 ID: ID:ABW
栄誉ある孤立はイギリス最強時代だから出来たもんや…
86:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:20:12 ID: ID:by8
あくまで防衛協力くらいやろ
イギリスと日本の安全保障で被る部分が思いつかん
89:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:20:46 ID: ID:dYT
ええ・・防衛協定だったんか・・?
ブリカスなにかんがえてんねん
103:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:25:51 ID: ID:by8
技術提携的な話やないの?
92:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:21:31 ID: ID:qYX
イギリスに日本の新幹線が走るみたいやで
あそこ本当に大陸のこと嫌いやねんなあ
94:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:22:44 ID: ID:t5M
日本「ヨーロッパ同士もっと大陸と仲良うせーや」
97:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:23:09 ID: ID:dYT
ヨーロッパから絶望的なこと言い返されそう
102:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:25:38 ID: ID:t5M
向こうから見ても極東諸国は経済、文化の結びつきは強くても政治的に仲悪いから不思議がられてるみたいやな
88:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:20:28 ID: ID:p19
93:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:22:03 ID: ID:aOr
96:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:23:04 ID: ID:hel
日本史三大奇跡ってなんなんや
100:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:24:24 ID: ID:qYX
いやあ産業革命するにしても
その前にあった明治維新が結構奇跡なんやで
98:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:24:17 ID: ID:JVj
ワイらがクロンボならペリー来日した時に奴隷扱いされてそう
99:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:24:19 ID: ID:p19
実力で他国の協力を得ずに偶然に勝たないと奇跡じゃないとは思わん
115:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:28:15 ID: ID:aOr
当時目線は奇跡でも冷静に歴史を見直せば別に奇跡という程でも…
119:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:29:10 ID: ID:AP1
イギリスがバルチック艦隊が休めないように港の停泊拒否したんだよなぁ
101:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:25:26 ID: ID:bze
104:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:26:08 ID: ID:dYT
政府の働きぶりも良かったし国民も割と黙々とついて行った
ある意味社会主義が成功した国だと思う
106:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:04 ID: ID:ABW
そんなことはないと思う。
やったの西洋の丸パクリやし
117:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:29:01 ID: ID:dYT
清の洋化運動とか全然やったで
日本と中国同じアジアなのになぜこんなに差がついた
121:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:29:53 ID: ID:qYX
覚悟が違ったんやろ
123:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:30:45 ID: ID:t5M
軍閥がね…
124:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:30:49 ID: ID:gfU
清もオスマンも保守派が強すぎた
なまじ大国だっただけに欧州の野蛮人なんかに学ぶことなんかないって奴らが改革を邪魔した
125:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:31:34 ID: ID:LRy
ロシアと戦争してる場合じゃないんだよなぁ
105:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:26:46 ID: ID:Rti
113:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:57 ID: ID:qYX
それこそ日本とロシアやないけど
毛利が徳川を倒すなんてあってはいけないことやったしなあ
107:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:11 ID: ID:JVj
108:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:23 ID: ID:aOr
負の遺産ノミネート
109:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:40 ID: ID:Eqy
流石に草
112:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:52 ID: ID:t5M
産業奨励館定期
114:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:28:06 ID: ID:dYT
水の沸点が100℃なのも奇跡だよな
116:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:28:54 ID: ID:qYX
1周が360度ってのも奇跡やね
110:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:41 ID: ID:bze
111:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:27:45 ID: ID:QFd
冷静に考えて結構異常だと思う
118:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:29:05 ID: ID:by8
120:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:29:46 ID: ID:26s
122:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:30:38 ID: ID:dYT
中国の軍閥だと絶対実現しなかったんだって
126:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:31:41 ID: ID:phz
129:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:33:16 ID: ID:t5M
日清、日露、2,26全て生き残るという
終戦させる運命背負ってたとしか思えん
132:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:34:57 ID: ID:phz
特に鈴木貫太郎は何回タヒにかけてんねんって話やな
133:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:36:11 ID: ID:qYX
逆に生き残ってたから
大東亜戦争が終戦できたとも言えなくもない
127:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:32:19 ID: ID:Rti
清「西洋化する前にヨーロッパに侵略されたからめちゃくちゃなんだ」
中華民国「近代化しようとした矢先に■■に侵略されはじめてぐちゃぐちゃなんだ」
時代は繰り返すんやね
128:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:32:58 ID: ID:xjy
130:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:33:30 ID: ID:26s
134:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:39:03 ID: ID:aOr
内閣潰そう思えば潰せたねん
135:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:40:42 ID: ID:t5M
阿南陸相の最後は涙が出、出ますよ…
136:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:45:57 ID: ID:AP1
2 遊 少年時、凍った川に転落して氷を突き破りあやうく溺タヒ
3 中 若手士官時、乗艦の錨鎖に引っ掛けられて海底に引き込まれる
4 一 冬の真夜中に水雷艇から海中に転落
5 三 同じく水雷艇で火鉢による一酸化炭素中毒
6 左 巡洋艦の舷側で昼寝、慌てて起きて大砲に頭ぶつけて海中に転落
7 右 2.26事件で頭部を含む数カ所に銃弾を浴びる
8 捕 ポツダム宣言受諾後、暴徒に襲われるところを道一本ずれて回避
9 投 2.26事件で敵の指揮官にトドめを刺されかけるも妻の機転で助かる鈴木貫太郎のタヒにかけで打線
139:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:54:42 ID: ID:Vj3
どじっこで草
140:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:55:49 ID: ID:gfU
こいつ何回水に落ちてんねん
137:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:48:23 ID: ID:dYT
若手士官時、乗艦の錨鎖に引っ掛けられて海底に引き込まれる
ぐうこわい
141:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:56:40 ID: ID:x5S
142:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:57:50 ID: ID:zKF
それも割とイギリス商人のおかげ
145:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:59:54 ID: ID:x5S
原因や背景はともかく、日本と言う国家の命運を分けたという結果を見れば、
『その時、歴史が動いた』瞬間やと思うで。
143:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:58:00 ID: ID:Vj3
戦力差100倍以上もある鎌倉正規軍に圧勝
あれが無ければ後醍醐天皇は日の目を見なかったやろ
144:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)20:59:42 ID: ID:ema
マカロフが生きてたら旅順艦隊は保全されたまま本国艦隊と合流して連合艦隊皆○しにされてたやろ
146:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)21:18:38 ID: ID:x5S
これが無くても勝てただろうけど、元側で何度も三度目の遠征が企図されていた事を鑑みると、
神風がトドメの一押しともいうべき壊滅的打撃を与えたという事は三度目が起きなかった原因として大きい。
あるいは痛み分け程度に終わっていれば、ガタガタになってた鎌倉府では再来寇が防げなかったかもしれん。・江戸無血開城
これも決定的な内乱にならなかった事、江戸百万の人口が守られ、近代化への国力を守れた事は大きい
折しも欧米の帝国主義時代、付けいられるスキでもあったし、明治維新の成功の遠因はこれだと思う。・日本海海戦勝利
相手は疲れてるから勝てて当たり前という意見も多いが、勝ち方にこそ意味があると思う。
日本軍に倍する戦艦を持つバルチック艦隊にほぼ完全勝利できた事は日露戦争講和に直結したし、
日露戦争後の日本の大幅な地位向上という形でも現れた。
また、バルチック艦隊と遭遇出来なければ、津軽海峡、宗谷海峡へ防衛線が延びる可能性もあったし。
147:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)21:20:25 ID: ID:OmQ
ワイのじいちゃん(86歳、新潟県糸魚川市出身、栃木県在住いちご農家)が3度機銃掃射を受けるも助かったことやな
タヒんでたらとちおとめの生産量が減ってた
148:世界歴史ちゃんねる2018/01/07(日)21:22:07 ID: ID:Iiv
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515322167/
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