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【鎌倉幕府】北条泰時は日本史上唯一の革命家って認識だけど合ってる????

1: 2018/05/10(木) 21:38:48.50
山本七平によると日本で革命を成功させた革命家は北条泰時だけらしい。

2: 2018/05/10(木) 21:42:11.87
極めて日本的な革命家だな
4: 2018/05/10(木) 22:10:59.03
北条氏体制は泰時が築き上げた
8: 2018/05/10(木) 23:26:42.91
御成敗式目でしょ
9: 2018/05/11(金) 00:19:32.62
間違いなく北条泰時は父親の義時を超えてる
11: 2018/05/11(金) 22:32:01.79
日本史上屈指のいい人なんですよ
15: 2018/05/12(土) 22:55:39.26
北条泰時は異例の人
16: 2018/05/13(日) 18:00:33.63
北条得宗
17: 2018/05/13(日) 23:32:55.70
悪く言われることがない
19: 2018/05/14(月) 05:51:10.96
泰時が主役の大河ドラマが無いのも意外だ
人間が出来過ぎて面白味が無いということか?
頼朝義時政子ら一癖も二癖もある人物に囲まれ苦悩する若者という設定にしたらどうか?
21: 2018/05/14(月) 20:50:18.31
泰時
義時親子
は最強
個人的には義満義持親子が好きだが
22: 2018/05/14(月) 22:09:01.88
>>21
性格は正反対だがな
23: 2018/05/15(火) 18:30:58.41
聖人君子
24: 2018/05/16(水) 23:12:16.96
日本的革命家
30: 2018/05/17(木) 22:17:20.85
家康の禁中並公家諸法度は泰時の御成敗式目の影響を受けている
31: 2018/05/17(木) 22:42:18.47
北条時頼と徳川秀忠は朝廷のコントロールに失敗したけどな
32: 2018/05/17(木) 23:24:04.55
北条泰時の最後は清盛の如くだったと
33: 2018/05/18(金) 01:16:06.35
ここまでの善人はそうはいないよ
34: 2018/05/18(金) 05:25:57.90
北条氏は、武力で全国制覇したが、
武蔵守しか、もらわなかった。

もらえなかったのか、もらう必要性がなかっはたのか、わからないが。

36: 2018/05/19(土) 06:53:15.10
承久の乱で泰時が幕府の総大将になったのは義時の後継者とみなししていたから
義時正室の子供でなくても御家人たちは泰時の実力を高く評価していた
38: 2018/05/20(日) 00:47:01.36
泰時は実力で後継者の地位をもぎとったんやで。

義時以下は、政村後継で固まってたんが、
義時自身の急逝・政村幼少で思考停止してる間に、
泰時と時房が下向してきて、そこで無血クーデター成功。

泰時がすごいのは、政村も○さず、
潜在的な対立者である重時もまるめこんで
オール与党体制を作り上げたとこやで。

39: 2018/05/20(日) 08:31:18.04
北条義時も必ずしも北条時政の後継者ではなかった可能性があるらしい。
時政の嫡子は牧の方との間にできた政範であり、義時は「江間」の苗字を
名乗って分家していた。
この時代の相続は後世のようにストレートなものではないと考えたほうがよい。
43: 2018/05/20(日) 23:38:41.22
北条内の反乱分子と言えば名越だが泰時存命中までは大人しかったんだよな
47: 2018/05/22(火) 13:21:52.52
>>43
泰時は朝時に気を遣いまくってたから
朝時が有能なわりに単純な性格だったのと、
泰時が気配り性だったので存命中は平和だったが
むしろ例外的な事態だなそれは
49: 2018/05/22(火) 17:09:34.76
>>47
朝時が泰時に気を遣っていたんじゃないか
庶兄とはいえ12歳も年上の兄だったから
比企氏の乱が起こらなければ得宗は朝時だったはずだし
45: 2018/05/22(火) 00:00:30.72
血塗られた粛清にまみれた北条得宗の中で突然変異で生まれた聖人だよ。
46: 2018/05/22(火) 13:18:49.66
吾妻鏡を読んでると、泰時って抜けた人にしか思えない

和田合戦の前夜に酒飲んで酔っ払って当日二日酔いだとか
宇治川で馬で突っ込もうとしたら馬隠されて家来と追いかけっことか
編者にネタにされてる印象すらある

48: 2018/05/22(火) 15:28:43.92
遅咲きの血統だね。
50: 2018/05/22(火) 22:37:41.77
承久の乱に勝てたのは、政子がいたからだろう。泰時は、当初びびってたろう。
51: 2018/05/24(木) 01:13:23.91
承久の乱の時も泰時がいちばん弱気だった
泰時の言うとおりにしてたら鎌倉は負けたかも
もっとも義時も強気派ではなかったが

はっきり言って有事のセンスはない人だけど、
温和で真面目な性格が合議制の時代にマッチして
安定してたという幸運な人だね

52: 2018/05/24(木) 05:32:19.36
家庭には恵まれてなかった
最初の正室は離縁で次男は家臣に○害され期待の嫡男は早世
54: 2018/05/24(木) 13:30:16.61
>>52
北条得宗家は泰時以降、早タヒに多い
毒○説が流れるほど
53: 2018/05/24(木) 11:28:07.95
承久の乱で幕府が勝てたのは慎重派の北条父子や政子演説よりも、
大江広元の強硬策によるものである。
ある意味では公家出身の大江氏が「武士の世の中」を生み出した。
56: 2018/05/24(木) 13:32:06.43
失政→執権。の謀られ方。
60: 2018/05/26(土) 00:35:16.25
時頼に受け継がれた
63: 2018/06/01(金) 00:25:11.40
革命戦士 北条一族
96: 2018/08/18(土) 06:42:38.86
>>63
北条氏鎌倉政権の信者かよ?信者は、下示信者スレに
閑居しておれよ。
日本史上最強の謀将は北条義時じゃないか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1497104337/
天皇を超越した唯一の日本人  北条義時
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1515291666/
64: 2018/06/06(水) 23:16:56.82
3代目だな
65: 2018/06/07(木) 23:56:45.12
革命家といえば北条泰時
67: 2018/06/08(金) 13:32:00.96
だが、最後には朝廷に滅ぼされてしまう北条一族ワロス
69: 2018/06/08(金) 18:43:34.94
>>67
鎌倉幕府打倒は足利と新田の功績じゃないか?
しかも後醍醐は足利兄弟にボコボコにされたし
70: 2018/06/08(金) 21:04:46.15
>>69
天皇家自体は現代にまで特別待遇が残る唯一の家系であり勝者だろ

北条の子孫とか足利の子孫とか言ってもただの一般人で
何の優遇処置もなし

71: 2018/06/08(金) 22:12:36.62
いや徳川家だけはあるぞ
あとは細川家とか伊達家も
72: 2018/06/08(金) 22:35:14.07
足利(喜連川)と新田(岩松)も戦前は華族だぞ。江戸時代は交代寄合
86: 2018/06/22(金) 07:53:07.54
義時 泰時 の次が

経時 なのか 時氏なのかいつも分からなくなる

91: 2018/07/14(土) 22:55:50.49
あの御成敗式目は北条泰時が制定した
95: 2018/08/09(木) 23:07:06.09
でも、高師直には劣るがな
97: 2018/08/18(土) 11:31:32.82
日本史上最強のマイナー武将 北条義時 ってことでその2つのスレでは
結論付けられているけどな
98: 2018/08/18(土) 20:03:05.95
確かに北条氏は知名度や人気は低い
だが日本を支配してたのである
104: 2018/09/04(火) 23:02:42.79
北条泰時と徳川家光は似てる
106: 2018/09/21(金) 09:46:47.76
どんな革命をしたのか教えてください
107: 2018/09/30(日) 01:18:56.98
>>106
御成敗式目こそ革命
127: 2019/10/24(木) 10:08:43.13
>>107
御成敗式目を参考に建武式目を定めた尊氏はくしくも泰時の子孫の一人
江戸時代の寺子屋ではこれが書道の手本
実質明治憲法発布まで日本の憲法がこれだったと言える
128: 2019/10/24(木) 15:26:19.52
>>127
さすがに違うわ
朝廷が定めた飛鳥浄御原令やら大宝律令のほうが先行するし
もっと多くを網羅している
御成敗式目は幕府御家人にのみ有効な法令で
朝廷や庶民は無関係だったし
108: 2018/09/30(日) 12:53:41.49
法による武士の全国支配の確立は革命!
109: 2018/09/30(日) 21:57:49.60
>>108
なんだか泰時は始皇帝みたいだな
112: 2018/10/15(月) 01:26:22.21
,
北条一族は短期間だが天皇家を超越して日本の王に君臨した。

天皇家を超越した一族は北条一族しかいない。

113: 2018/10/17(水) 14:13:28.63
北条氏と徳川氏は優れた武士政権をつくった
中途半端に天皇権力を復活させた足利氏は、権威ガタ落ちで武士社会の秩序をかき乱した
114: 2018/10/18(木) 07:44:05.94
なんで鎌倉幕府はつぶれたんだろうね
115: 2018/12/09(日) 00:33:25.62
高時が原因
116: 2018/12/11(火) 13:41:01.38
えらいシブいスレやな。続法窓夜話で穂積陳重先生も激賞しとったで(´・ω・`)
120: 2019/08/29(木) 06:46:53.73
時政だろ
泰時は時政路線に乗っただけ
121: 2019/08/30(金) 00:29:50.94
泰時って合戦に際してはあんまりいい所がない
和田合戦の時は二日酔い、承久の乱でも総大将自ら川に飛び込もうとするし
吾妻鏡の記述を見てても泰時をちょっと茶化してる所がある
122: 2019/08/30(金) 03:38:37.14
政治家だからだろ
125: 2019/10/16(水) 18:24:18.69
武士側、天皇・公家側で絶賛された政治家
126: 2019/10/16(水) 18:39:03.15
朝廷内の皇位継承に口出しし出家予定の後嵯峨天皇を即位させたため
公家たちから嫌われた
御家人たちから絶大な信頼を得ていた尼将軍・北条政子がタヒ去してからは
北条独裁ではなく御家人たちによる合議制にせざるを得なかった
129: 2019/10/24(木) 17:32:54.71
北条泰時がいなければ鎌倉幕府はもっと短命で終わっていただろ
130: 2020/01/10(金) 23:55:33.08
北条氏と鎌倉幕府

執権北条氏は、なぜ自ら将軍とならなかったのか。その謎を解き明かした興味深い本です。
鎌倉時代の武士の荒々しい実像を初めて知った思いがしました。鎌倉時代の武士たちは、自分たちを「勇士」と称していたが、要するに野蛮人だった。
京都の王朝貴族は東国武士を蔑んで「東夷」(あずまえびす。東に住む野蛮人)と呼んだが、そのとおりだった
紛争解決方法として相手を○すことを即座に選ぶ武士たちが作った鎌倉幕府は、まさに蛮族の政権であり、王朝のような知識の蓄積はほとんどなかった。
鎌倉武士たちは支配機構を手探りで作っていった。鎌倉幕府の歴史は、東夷たちの悪戦苦闘の歴史であり、すなわちムダな流血の連続だった

引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1525955928/

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