戦国武将総合能力ランキング 1位武田信玄 2位織田信長 3位北条早雲 4位徳川家康 5位長宗我部元親
1: 2024/10/20(日) 07:50:17.69 ID:C8ojQK+i0
6位毛利元就
7位上杉謙信
8位北条氏康
9位伊達政宗
10位竹中半兵衛
11位島津義久
12位黒田官兵衛
13位尼子経久
14位太原雪斎
15位豊臣秀吉
7位上杉謙信
8位北条氏康
9位伊達政宗
10位竹中半兵衛
11位島津義久
12位黒田官兵衛
13位尼子経久
14位太原雪斎
15位豊臣秀吉
↑豊臣秀吉がここまで評価が低い理由
2: 2024/10/20(日) 07:53:17.18 ID:+fSz5yXg0
🐵「出世ランキング最上位やぞ」
3: 2024/10/20(日) 07:53:36.81 ID:oS9UgTcj0
そんなに低くないやろ
5: 2024/10/20(日) 07:54:53.14 ID:KdljIKIF0
信玄がそんなに強かったらあんな山奥で終わってないだろ
6: 2024/10/20(日) 07:55:47.35 ID:+fSz5yXg0
島津の釣り野伏が強いのはわかるけど
上杉の車懸の陣が強いのいまいちわからん
SLGやと敵が解けてくけど
上杉の車懸の陣が強いのいまいちわからん
SLGやと敵が解けてくけど
11: 2024/10/20(日) 07:59:22.69 ID:xyS/PO4e0
>>6
実際どういうものかもわかっとらん
実際どういうものかもわかっとらん
32: 2024/10/20(日) 08:15:18.77 ID:yxv0oLHD0
>>11
ざっくり言うなら要は敵陣の片翼への集中攻撃やろ
紀元前からある戦術なのでさほど珍しくも無い
ざっくり言うなら要は敵陣の片翼への集中攻撃やろ
紀元前からある戦術なのでさほど珍しくも無い
8: 2024/10/20(日) 07:57:31.43 ID:e8HjSQSjd
三好長慶はどこ･･･？
9: 2024/10/20(日) 07:58:02.42 ID:6Hiio2JI0
早雲世代ちがくね
12: 2024/10/20(日) 07:59:59.71 ID:NdUoHil50
16位大友宗麟
17位佐竹義重
18位最上義光
19位立花宗茂
20位龍造寺隆信
17位佐竹義重
18位最上義光
19位立花宗茂
20位龍造寺隆信
16: 2024/10/20(日) 08:03:54.75 ID:kRc1uCOK0
真田昌幸おらんやん
17: 2024/10/20(日) 08:05:41.14 ID:7f+d0gMH0
信長って恐らくこの5人の中では一番武力も高いよな
稲生での無双ぶり見てると
稲生での無双ぶり見てると
106: 2024/10/20(日) 09:24:17.37 ID:BmiJYumm0
>>17
ああ見えて前線突撃回数多いしな
よく負けるけど
ああ見えて前線突撃回数多いしな
よく負けるけど
108: 2024/10/20(日) 09:25:14.98 ID:hubszVFP0
>>106
逃げるのも一番早かったらしいな
逃げるのも一番早かったらしいな
18: 2024/10/20(日) 08:05:51.49 ID:xekE0i6K0
戦国武将なんて今で言う政治家みたいなもんやろ
世襲だらけで有能もクソもないわ
世襲だらけで有能もクソもないわ
20: 2024/10/20(日) 08:09:54.01 ID:XBOvLiLP0
>>18
はい秀吉
はい秀吉
21: 2024/10/20(日) 08:10:53.65 ID:hlVOnmGK0
>>20
親が豪族
農民の出なんて嘘
親が豪族
農民の出なんて嘘
24: 2024/10/20(日) 08:11:51.09 ID:+fSz5yXg0
>>21
それでも武家の子やないしなぁ
やっぱり猿がナンバーワンやね🐵
それでも武家の子やないしなぁ
やっぱり猿がナンバーワンやね🐵
28: 2024/10/20(日) 08:13:02.33 ID:XBOvLiLP0
>>21
世襲したものないやんけ
世襲したものないやんけ
35: 2024/10/20(日) 08:16:25.43 ID:sV/RSM4E0
>>21
豪族って豪農みたいなもんじゃねえの
豪族って豪農みたいなもんじゃねえの
19: 2024/10/20(日) 08:08:52.04 ID:8EzC5gqJ0
信長の子分で結局信長の手柄ぬっすしての天下人でﾀﾋ後の世代交代で失敗しているのが秀吉やからな
家康は100年以上統一し続けたってのがでかいわ
家康は100年以上統一し続けたってのがでかいわ
22: 2024/10/20(日) 08:10:59.93 ID:bmYD3eHW0
1豊臣秀吉
2毛利元就
3織田信長
4三好長慶
だろ
2毛利元就
3織田信長
4三好長慶
だろ
23: 2024/10/20(日) 08:11:23.34 ID:r2WSkPqu0
戦国時代って一生山から出れんかった田舎もんが高評価なのはなんでなん？
25: 2024/10/20(日) 08:11:57.81 ID:/H3nB0Ez0
>>23
ロマン評価
ロマン評価
26: 2024/10/20(日) 08:12:28.98 ID:NdUoHil50
滅びたいうなら尼子も北条も長宗我部もそうやん
妥当性に欠ける
27: 2024/10/20(日) 08:13:01.13 ID:tm+RYnPW0
有名な武田信玄の肖像画は実は別人だってな
描かれてる家紋が武田のものじゃないからって言うんだけどなんで今まで気づかなかったんだ
描かれてる家紋が武田のものじゃないからって言うんだけどなんで今まで気づかなかったんだ
37: 2024/10/20(日) 08:17:59.78 ID:bmYD3eHW0
>>27
気付いてた人は昔からいたよ
相手にされなかっただけで
足利尊氏の肖像画や「斎藤道三」が親子2代だったことなんかもそうだな
気付いてた人は昔からいたよ
相手にされなかっただけで
足利尊氏の肖像画や「斎藤道三」が親子2代だったことなんかもそうだな
31: 2024/10/20(日) 08:15:00.01 ID:bmYD3eHW0
海外サイトの世界名将ランキングだと
1チンギスハーン
2アレクサンダー
3ナポレオン
4ハンニバル
5ティムール
(略)
43豊臣秀吉
47織田信長
93武田信玄
だった
1チンギスハーン
2アレクサンダー
3ナポレオン
4ハンニバル
5ティムール
(略)
43豊臣秀吉
47織田信長
93武田信玄
だった
40: 2024/10/20(日) 08:19:20.82 ID:7f+d0gMH0
>>31
ナポレオンとかハンニバルみたいな戦略的に大失敗してボロ負けして惨めにﾀﾋんだ奴が評価される理由、誰にも分からない
ナポレオンとかハンニバルみたいな戦略的に大失敗してボロ負けして惨めにﾀﾋんだ奴が評価される理由、誰にも分からない
33: 2024/10/20(日) 08:15:20.37 ID:81l/ap5M0
どこのランキングや
流石に秀吉低すぎるやろ
流石に秀吉低すぎるやろ
36: 2024/10/20(日) 08:16:49.87 ID:nLpJNBkLd
自分でゼロから勢力を築いて信長を倒して統一したなら秀吉が最強でええけど所詮信長の作った物を棚ぼたで奪っただけやしな
東北や九州の大名じゃなくて尾張の平民に生まれたのは運が良かったねという話
東北や九州の大名じゃなくて尾張の平民に生まれたのは運が良かったねという話
38: 2024/10/20(日) 08:18:21.47 ID:r2WSkPqu0
>>36
そんなんゆうたら信長含めて家系継いでるやつ全部あかんやん
そんなんゆうたら信長含めて家系継いでるやつ全部あかんやん
44: 2024/10/20(日) 08:20:20.61 ID:bmYD3eHW0
>>36
その信長の作った物が秀吉の力によるところ大なので
やっぱり秀吉が最強だよ
その信長の作った物が秀吉の力によるところ大なので
やっぱり秀吉が最強だよ
39: 2024/10/20(日) 08:19:09.67 ID:/bODKKpb0
野望だと、秀吉は武力低いからな
武力も政治もある万能タイプが上に来るのは仕方ない
武力も政治もある万能タイプが上に来るのは仕方ない
43: 2024/10/20(日) 08:20:17.50 ID:81l/ap5M0
>>39
だったら謙信が高すぎる
だったら謙信が高すぎる
51: 2024/10/20(日) 08:23:02.98 ID:1dQsDmfv0
言うてちゃんと歴史調べると天正地震なきゃ下手しい徳川滅びてるからな秀吉は調略や策略が鬼だぞ
知らん間に頭脳戦で領地ゴリゴリ削られて石川数正まで引き抜かれて家康も白旗あげたろ
知らん間に頭脳戦で領地ゴリゴリ削られて石川数正まで引き抜かれて家康も白旗あげたろ
55: 2024/10/20(日) 08:24:21.50 ID:GyrgqJxn0
>>51
天正地震とかたらればだしな
そもそも3倍の戦力差があった小牧長久手で家康に負けたからそんな言い訳しないといけなくなってるやし
天正地震とかたらればだしな
そもそも3倍の戦力差があった小牧長久手で家康に負けたからそんな言い訳しないといけなくなってるやし
58: 2024/10/20(日) 08:25:52.54 ID:1dQsDmfv0
>>55
彼は運ゲーおじさんだよ
少なくとも秀吉生きてる間は頭脳戦で完敗だったよ
違う言うならなんで降伏して大阪城入ったのいう話
彼は運ゲーおじさんだよ
少なくとも秀吉生きてる間は頭脳戦で完敗だったよ
違う言うならなんで降伏して大阪城入ったのいう話
54: 2024/10/20(日) 08:23:57.35 ID:OMXc1Vk50
ろくに勢力拡大できずに次代で滅亡した武田信玄は明らかに過大評価やろ
北条早雲も戦国初期の空き巣感が否めず勢力が均衡して激戦になった戦国後期とは比較しちゃイカン気がする
北条早雲も戦国初期の空き巣感が否めず勢力が均衡して激戦になった戦国後期とは比較しちゃイカン気がする
74: 2024/10/20(日) 08:35:09.95 ID:jeNan0DN0
秀吉って政治100武力80くらいのイメージだけど
戦の参加数と勝率がぶっちぎりで高かったはず
戦の参加数と勝率がぶっちぎりで高かったはず
78: 2024/10/20(日) 08:38:07.95 ID:Z+xXv5en0
秀吉はビジュアルが悪いと記録に残ってしまってるから一位は無理だね
誰でもイケメン、イケオジを一位にしたがるからな
誰でもイケメン、イケオジを一位にしたがるからな
82: 2024/10/20(日) 08:42:25.56 ID:sV/RSM4E0
>>78
ビジュアルよりも名門かどうかじゃね？
日本人は名門好きだからな
ビジュアルよりも名門かどうかじゃね？
日本人は名門好きだからな
79: 2024/10/20(日) 08:39:36.59 ID:EGgwGbin0
102: 2024/10/20(日) 09:22:20.15 ID:HJMigN2e0
>>79
引き分けも負けで計算してないか？
おかしくなってるぞ
引き分けも負けで計算してないか？
おかしくなってるぞ
85: 2024/10/20(日) 08:46:23.45 ID:yxv0oLHD0
ノッブは上総守(笑)の件なんかでも宮中の常識や儀礼についての無知っぷりをよくバ○にされるが
大名且つあれだけ朝廷復興に尽力してそれによる大義名分を得ることの重要性に気付いていたノッブでも
公家方面に関してはその程度の知識レベルだったのが当時の武家関係者
大名且つあれだけ朝廷復興に尽力してそれによる大義名分を得ることの重要性に気付いていたノッブでも
公家方面に関してはその程度の知識レベルだったのが当時の武家関係者
秀吉は40過ぎてから殿上人になれたのに、幼少期の頃から学んでないと覚えられないような難しい宮中マナーや、儀式の取り仕切りを完璧にこなせたのが凄い
みたいな評価を目にしたりするな
86: 2024/10/20(日) 08:47:40.21 ID:sV/RSM4E0
>>85
秀吉は途中から公家に成りたがってたからな
秀吉は途中から公家に成りたがってたからな
95: 2024/10/20(日) 09:12:12.46 ID:FUTtu47W0
海外の人間が日本史学ぶときに織田信長豊臣秀吉徳川家康のくだり勉強したら混乱しそう
短期間に支配者目紛しく変わりすぎやろ
短期間に支配者目紛しく変わりすぎやろ
98: 2024/10/20(日) 09:16:37.19 ID:agWMw0Yn0
秀吉が評価低くなる要素ってなんや
101: 2024/10/20(日) 09:18:22.24 ID:OMXc1Vk50
>>98
唐入りと後継者問題やろ
特に後者が致命的や
普通に秀次に継がせとけば家康もおいそれとは手を出せんかったやろ
唐入りと後継者問題やろ
特に後者が致命的や
普通に秀次に継がせとけば家康もおいそれとは手を出せんかったやろ
104: 2024/10/20(日) 09:23:06.50 ID:nLpJNBkLd
>>98
主家を簒奪しただけだから
主家を簒奪しただけだから
105: 2024/10/20(日) 09:24:09.33 ID:OMXc1Vk50
>>104
ああコレもあったな
言うて信長さんも守護代の本家を簒奪したようなもんやけど
ああコレもあったな
言うて信長さんも守護代の本家を簒奪したようなもんやけど
112: 2024/10/20(日) 09:27:36.64 ID:rOiksGC50
間違いなく秀吉が1位だよ
信長がいる頃は家臣として明智と共に別格の働きだしﾀﾋんでからは10年で織田家と天下統一
怪物としか言いようがない
信長がいる頃は家臣として明智と共に別格の働きだしﾀﾋんでからは10年で織田家と天下統一
怪物としか言いようがない
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1729378217/