日露戦争勝った時って、日本めちゃくちゃ尊敬されてたんだな
1: 2024/05/29(水) 00:23:47.684 ID:IDK4wcTqd
欧米人に支配されてる国とか
欧米人の脅威に晒されてた国々からまるで神のように崇められてたらしい
欧米人の脅威に晒されてた国々からまるで神のように崇められてたらしい
第二次世界大戦で手のひら返されたけど
8: 2024/05/29(水) 00:29:44.038 ID:rJsrxNWt0
>>1
欧米人の協力で勝てたの知らなかったんだろうな
欧米人の協力で勝てたの知らなかったんだろうな
11: 2024/05/29(水) 00:37:44.801 ID:IDK4wcTqd
>>8
金借りてたのとロシア側に誰も参戦しないように圧力かけてただけだよね
金借りてたのとロシア側に誰も参戦しないように圧力かけてただけだよね
>>10
要らなかろうと負けは負けだよ領土割譲してるんだから
てか226事件は大恐慌が原因だろ
16: 2024/05/29(水) 00:41:48.512 ID:IDK4wcTqd
>>13
違うけどｗ
違うけどｗ
日露戦争は1905年だし226事件は1936年だろｗ
30年頃にわざわざやるわけないじゃんｗ
どう考えても大恐慌
19: 2024/05/29(水) 00:43:26.054 ID:rJsrxNWt0
>>16
日露戦争の軍費の返済はものすごい長期間かけてんだぞ
日露戦争の軍費の返済はものすごい長期間かけてんだぞ
だから勝ったと言っても日本はボロボロなわけ
21: 2024/05/29(水) 00:45:11.992 ID:IDK4wcTqd
>>19
うん、でも勝ったじゃんｗ
うん、でも勝ったじゃんｗ
15: 2024/05/29(水) 00:41:43.097 ID:rJsrxNWt0
>>11
ロシアの艦隊が食料や水燃料を補給しようとしても西洋の支配地域は拒否
ロシアの艦隊が食料や水燃料を補給しようとしても西洋の支配地域は拒否
18: 2024/05/29(水) 00:42:26.306 ID:IDK4wcTqd
>>15
だったらなんだよｗ
だったらなんだよｗ
23: 2024/05/29(水) 00:47:05.897 ID:rJsrxNWt0
>>18
参戦しないよう圧力をかけただけじゃなく補給の拒否やったよという話だよ
参戦しないよう圧力をかけただけじゃなく補給の拒否やったよという話だよ
書いてあるじゃん
27: 2024/05/29(水) 00:48:41.220 ID:IDK4wcTqd
>>23
補給の拒否なんて直接戦争に関係ないだろ
補給の拒否なんて直接戦争に関係ないだろ
2: 2024/05/29(水) 00:24:46.798 ID:fBZQ9ETYr
あれは勝ったとは言わなんで
6: 2024/05/29(水) 00:28:17.045 ID:IDK4wcTqd
>>2,3
ロシアは樺太まで割譲したのに？
ロシアは樺太まで割譲したのに？
10: 2024/05/29(水) 00:32:43.177 ID:rJsrxNWt0
>>6
樺太なんていらないじゃん別に
樺太なんていらないじゃん別に
日本は賠償金取れずに大不況
飯を食えずﾀﾋんでいく親や売られる妹や姉を見た青年将校さん達が贅沢三昧する日本の政治家にブチギレたのが２２６事件
3: 2024/05/29(水) 00:25:07.103 ID:VQzzIuCr0
引き分けなんで
5: 2024/05/29(水) 00:27:34.140 ID:IDK4wcTqd
エジプト
イラク
中国
韓国
フィンランド
ポーランド
フィリピン
台湾
トルコ
インド
ベトナム
ビルマ
ミャンマー
など
イラク
中国
韓国
フィンランド
ポーランド
フィリピン
台湾
トルコ
インド
ベトナム
ビルマ
ミャンマー
など
7: 2024/05/29(水) 00:28:56.938 ID:IDK4wcTqd
イラクじゃなくてイランだわ
9: 2024/05/29(水) 00:30:48.435 ID:ANhWsPxu0
フィンランドとトルコは大喜びしたそうな
12: 2024/05/29(水) 00:38:45.956 ID:IDK4wcTqd
ってか北樺太に石油あったの知らないのかこいつ
最近でも日本の企業とロシアで油田開発計画があったのに
ウクライナ侵攻で決裂したけど
14: 2024/05/29(水) 00:40:52.503 ID:OxEPtMJy0
>>12
ウクライナ侵攻ホント余計な事してくれたわ
不凍港持つのが幾ら長年の夢だとしても
ウクライナ侵攻ホント余計な事してくれたわ
不凍港持つのが幾ら長年の夢だとしても
17: 2024/05/29(水) 00:42:02.599 ID:jgSbqEQn0
イギリスがバルチック艦隊消耗させなかったらどうなったんだろな
20: 2024/05/29(水) 00:43:45.235 ID:S06z++U90
日露戦争の頃の偉い人たちって若い頃は丁髷で帯刀してたのに鉄の軍艦で外国と戦争するような時代も生きてるってどういう気分なんだろう
西園寺公望とか渋沢栄一とか特に長生きだから心境が気になるわ
西園寺公望とか渋沢栄一とか特に長生きだから心境が気になるわ
22: 2024/05/29(水) 00:46:19.837 ID:IDK4wcTqd
>>20
確かに
日本の産業革命まるまる経験してるもんな
確かに
日本の産業革命まるまる経験してるもんな
30: 2024/05/29(水) 00:50:38.862 ID:cARqdAo00
>>20
自分達が作り上げた国だから負けたら全ての努力が水の泡になる恐怖心は凄いものがあったんじゃないかな
自分達が作り上げた国だから負けたら全ての努力が水の泡になる恐怖心は凄いものがあったんじゃないかな
32: 2024/05/29(水) 00:52:41.796 ID:rJsrxNWt0
>>20
侍の時代終わらせて西洋化させた人たちでしょ
侍の時代終わらせて西洋化させた人たちでしょ
西洋の文化と技術で新しい国を作ってた人たちじゃん
34: 2024/05/29(水) 00:56:06.469 ID:S06z++U90
>>30
確かに
しかも自分たちが作ってきたのを試す場でもあるし
>>32
尊皇攘夷を理由に倒幕したら西洋化してたって不思議な話だな
中枢になって苦労や必要性を知ったのか
確かに
しかも自分たちが作ってきたのを試す場でもあるし
>>32
尊皇攘夷を理由に倒幕したら西洋化してたって不思議な話だな
中枢になって苦労や必要性を知ったのか
44: 2024/05/29(水) 01:09:39.320 ID:cARqdAo00
>>34
尊王攘夷運動の途中で西洋諸国のヤバさに気づいて対抗するために西洋化せざるを得なくなった
尊王攘夷運動の途中で西洋諸国のヤバさに気づいて対抗するために西洋化せざるを得なくなった
25: 2024/05/29(水) 00:47:48.559 ID:IDK4wcTqd
特に子供時代なんか西洋諸国から圧力受けながらもまだまだ鎖国してた時期なわけで
31: 2024/05/29(水) 00:51:58.869 ID:w47BH8bY0
どんな崇高な理念を持っていても負けたらゴミなんよ
それが現実、それが真理
まあ俺は大東亜共栄圏とやらがどこまで本気やったか知らんがな
満州みたいな傀儡政権を作りたかっただけにしか思えないが
それが現実、それが真理
まあ俺は大東亜共栄圏とやらがどこまで本気やったか知らんがな
満州みたいな傀儡政権を作りたかっただけにしか思えないが
33: 2024/05/29(水) 00:54:27.729 ID:cARqdAo00
>>31
白人国家に対する恐怖はかなりあったと思うよ
アジアの強国作って対抗しようとしてたのは間違いない
白人国家に対する恐怖はかなりあったと思うよ
アジアの強国作って対抗しようとしてたのは間違いない
35: 2024/05/29(水) 00:56:20.083 ID:w47BH8bY0
>>33
後世の人が言うように、欧米列強からの植民地解放とか、そんなものは所詮題目であって、
欧米列強に変わって日本が植民地支配したかっただけとしか思えないんだよね
後世の人が言うように、欧米列強からの植民地解放とか、そんなものは所詮題目であって、
欧米列強に変わって日本が植民地支配したかっただけとしか思えないんだよね
37: 2024/05/29(水) 00:59:21.111 ID:cARqdAo00
>>35
植民地云々じゃなくて明治維新以降の日本の戦いの原動力は恐怖心
怖かったから戦うしかなかった
それ以上でもそれ以下でもない
本当に怖かったんだよ
植民地云々じゃなくて明治維新以降の日本の戦いの原動力は恐怖心
怖かったから戦うしかなかった
それ以上でもそれ以下でもない
本当に怖かったんだよ
36: 2024/05/29(水) 00:58:58.621 ID:w47BH8bY0
本当に当時の日本がアジアの独立を望んでたかどうか甚だ疑問なんよ
お前ら利権握りたかっただけちゃうんかと
お前ら利権握りたかっただけちゃうんかと
40: 2024/05/29(水) 01:04:11.863 ID:S06z++U90
>>36
当時の大国はみんな植民地持ってたからそりゃ持ちたくなるよな
でも江戸時代に作っておかなかったせいで出遅れて
その頃世界は「もう植民地作るのやめようぜ」ってなってたから一人負けで原爆😢
当時の大国はみんな植民地持ってたからそりゃ持ちたくなるよな
でも江戸時代に作っておかなかったせいで出遅れて
その頃世界は「もう植民地作るのやめようぜ」ってなってたから一人負けで原爆😢
45: 2024/05/29(水) 01:10:50.224 ID:E5+VS8460
>>36
確か大東亜共栄圏は開戦から1年後くらいに発表してるから後付けだと思うよ
確か大東亜共栄圏は開戦から1年後くらいに発表してるから後付けだと思うよ
53: 2024/05/29(水) 01:24:05.689 ID:HdTShJXxd
>>36
植民地経営の限界は第二次世界大戦の前から見え隠れし始めてたから
数十年利用して後から独立させる気だったのではないかな
植民地経営の限界は第二次世界大戦の前から見え隠れし始めてたから
数十年利用して後から独立させる気だったのではないかな
史実のイギリスのように緩やかな上下関係を維持して
49: 2024/05/29(水) 01:19:14.924 ID:HdTShJXxd
まあ傀儡とまでは行かずともある程度日本に有利な条件はつけてただろうが
日本に敵対しないとかな
55: 2024/05/29(水) 01:25:25.916 ID:zpTclFZj0
64: 2024/05/29(水) 01:32:51.766 ID:bJtmcPIqd
日露戦争は勝ったけど全然利益にならずいわば赤字に近かったとか
66: 2024/05/29(水) 01:33:37.747 ID:rJsrxNWt0
>>64
近いどころか大赤字
近いどころか大赤字
96: 2024/05/29(水) 01:57:19.204 ID:PEEm+EVi0
2025年は日露戦争戦勝120周年記念
当時ロシアに支配されていたフィンランドでは「東郷ビール」がつくられ、トルコでは「トーゴー」や「ノギ」という男の子の名前がたくさんつけられました
103: 2024/05/29(水) 02:02:20.487 ID:HdTShJXxd
>>96
東郷ビールじゃなくて提督ビールな
24人の提督をラベルにしたビールの中に東郷バージョンが存在したに過ぎない
東郷ビールじゃなくて提督ビールな
24人の提督をラベルにしたビールの中に東郷バージョンが存在したに過ぎない
ロシア提督とかも居た
107: 2024/05/29(水) 02:07:52.786 ID:vZnkb1Cd0
フィリピンは抗日ゲリラだらけになって日本兵は○されまくったし
インドネシアも独立運動抑えられず衝突に至ってる
しかも日本軍は英蘭軍の要請をうけて独立を弾圧してたからな
インドネシアも独立運動抑えられず衝突に至ってる
しかも日本軍は英蘭軍の要請をうけて独立を弾圧してたからな
白人からの解放者と宣伝するだけなら宣伝できるが
当時の軍当局者でさえ困難きたしてたレベル
111: 2024/05/29(水) 02:10:29.642 ID:HdTShJXxd
>>107
英蘭軍の要請ってなに
英蘭軍の要請ってなに
113: 2024/05/29(水) 02:11:08.466 ID:vZnkb1Cd0
>>111
敗戦後も日本軍は治安活動を続けてた
敗戦後も日本軍は治安活動を続けてた
115: 2024/05/29(水) 02:13:02.355 ID:HdTShJXxd
>>113
逆だろ
逆だろ
むしろ残留日本兵はインドネシアなんかの独立戦争に参加してたじゃん
118: 2024/05/29(水) 02:17:03.939 ID:vZnkb1Cd0
>>115
そういう人たちもいたけど日本軍からしたら反乱軍だから
インドネシアに残る覚悟で戦った
そういう人たちもいたけど日本軍からしたら反乱軍だから
インドネシアに残る覚悟で戦った
128: 2024/05/29(水) 02:31:24.792 ID:vZnkb1Cd0
中国と戦争を続けるためなら世界を敵に回すのが当時の日本
そんな変な妄執に囚われてしまった
そのうえアジア独立の正義の戦争とか言っても
そんな変な妄執に囚われてしまった
そのうえアジア独立の正義の戦争とか言っても
ポンとつけたような言葉でしかないわな
129: 2024/05/29(水) 02:34:32.721 ID:rJsrxNWt0
>>128
昭和天皇がもっと軍部を統帥できてたらな
昭和天皇がもっと軍部を統帥できてたらな
責任者が機能しないんだからやりたい放題だわな
130: 2024/05/29(水) 02:54:50.322 ID:PEEm+EVi0
>>128
世界中白人に侵略されてインド、中国までやられて
最後に残った日本がどうしてそうなる
世界中白人に侵略されてインド、中国までやられて
最後に残った日本がどうしてそうなる
131: 2024/05/29(水) 03:04:54.959 ID:rJsrxNWt0
>>130
最後が日本だけなんてことではないし日本はただアジアの他国を侵略したアジアの一国だっただけでしょ
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