1: 2025/04/11(金) 20:24:25.66 ID:hiviSIiz0
三段撃ちはなかった←明国の軍事書に日本軍の戦法として記録がある
刀は合戦では役に立たなかった←朝鮮出兵時にばりばり活躍してる
合戦では馬から降りて戦っていた←明軍が日本側の騎兵に苦戦した記録あり
刀は合戦では役に立たなかった←朝鮮出兵時にばりばり活躍してる
合戦では馬から降りて戦っていた←明軍が日本側の騎兵に苦戦した記録あり
2: 2025/04/11(金) 20:27:23.63 ID:ikwiq9r20
信長の天下統一は京都周辺だけの諸国
3: 2025/04/11(金) 20:29:18.15 ID:hiviSIiz0
信長時代って税制すらよくわかってないからな
4: 2025/04/11(金) 20:31:42.45 ID:3/sPmR3/0
大河ドラマで注目を浴びた人の新史料が出てくるの好き
風林火山の頃に山本勘助の実在が確定したんよな
風林火山の頃に山本勘助の実在が確定したんよな
5: 2025/04/11(金) 20:35:23.02 ID:BdTefXRV0
明智光秀の反乱の今の定説はブチギレただけってやつやっけ？
49: 2025/04/11(金) 21:20:17.39 ID:mZOGq8RK0
>>6
そも信忠やれたのも信忠の判断ミスと有楽のアシストありきやもんな
計画的にやったにしてはザル過ぎるんやけど突発的にやったにしてはそれはそれでガ○ジ過ぎるっていう
そも信忠やれたのも信忠の判断ミスと有楽のアシストありきやもんな
計画的にやったにしてはザル過ぎるんやけど突発的にやったにしてはそれはそれでガ○ジ過ぎるっていう
57: 2025/04/11(金) 21:24:45.94 ID:5YsvPeCW0
>>49
あれ、今なら信長○せるやん！やってみたろ！でやっちゃったと考えるのが自然よな
明智がいくら優秀な人とは言っても人間なんやから突発的な行動ぐらいしてもおかしくない
あれ、今なら信長○せるやん！やってみたろ！でやっちゃったと考えるのが自然よな
明智がいくら優秀な人とは言っても人間なんやから突発的な行動ぐらいしてもおかしくない
7: 2025/04/11(金) 20:40:21.35 ID:hiviSIiz0
信長それほど秩序の破壊者でない説
楽市楽座も結局なんだったのかいまだにハッキリせんな
楽市楽座も結局なんだったのかいまだにハッキリせんな
8: 2025/04/11(金) 20:43:40.00 ID:5YsvPeCW0
最新研究の信長「三段撃ちしてません、言うほど魔王じゃないです、楽市楽座はパクリです」
信長のイメージ返して😭
11: 2025/04/11(金) 20:47:02.73 ID:hiviSIiz0
>>8
信長が始めたかどうかははっきりせんが三段撃ち自体はあったらしいぞ
朝鮮出兵時に降伏した日本側の兵士が伝えた「輪番射」という戦術が「神器譜」という明の兵法書にのっていて
それがまんま三段撃ちらしい
信長が始めたかどうかははっきりせんが三段撃ち自体はあったらしいぞ
朝鮮出兵時に降伏した日本側の兵士が伝えた「輪番射」という戦術が「神器譜」という明の兵法書にのっていて
それがまんま三段撃ちらしい
12: 2025/04/11(金) 20:48:17.69 ID:5YsvPeCW0
>>11
火縄銃はチャージに時間かかるからロケット鉛筆方式にしたら連射できるやん！って割と誰でも思いつきそうな気はする
火縄銃はチャージに時間かかるからロケット鉛筆方式にしたら連射できるやん！って割と誰でも思いつきそうな気はする
78: 2025/04/11(金) 21:47:59.36 ID:+HDALrpy0
>>8
三段撃ちはしてた
けど信長が考えて初めてやったが嘘ってのが今の考え方、鉄砲大量動員してる大名はどこもやってたポピュラーな戦法じゃね？って話
三段撃ちはしてた
けど信長が考えて初めてやったが嘘ってのが今の考え方、鉄砲大量動員してる大名はどこもやってたポピュラーな戦法じゃね？って話
9: 2025/04/11(金) 20:44:32.09 ID:X2QzTpWd0
武将の逸話とか9割くらい創作だしな
14: 2025/04/11(金) 20:49:47.77 ID:E+yCBXpm0
実際の合戦ってヤリでつつき合うのが多かったんやろ
騎馬はサラブレットみたいな馬じゃなくて
ロバみたいな馬だったんだよな
騎馬はサラブレットみたいな馬じゃなくて
ロバみたいな馬だったんだよな
16: 2025/04/11(金) 20:52:39.64 ID:hiviSIiz0
>>14
朝鮮出兵だと重装騎兵主体の明軍騎兵に対して日本側は騎兵を潜まして背後から奇襲する
という戦法で撹乱したらしい
馬が小型だったからこその戦術やな
朝鮮出兵だと重装騎兵主体の明軍騎兵に対して日本側は騎兵を潜まして背後から奇襲する
という戦法で撹乱したらしい
馬が小型だったからこその戦術やな
22: 2025/04/11(金) 21:00:40.42 ID:zb5J2+2l0
>>14
というか戦ﾀﾋ者がそんな出るものじゃないからな
1万人で100人ﾀﾋんだらだいたい負けで300人なら大損害
1000人とか戦国時代でも数えるほどしかない大惨敗や
というか戦ﾀﾋ者がそんな出るものじゃないからな
1万人で100人ﾀﾋんだらだいたい負けで300人なら大損害
1000人とか戦国時代でも数えるほどしかない大惨敗や
だいたいの雑兵は目の前の奴らとﾀﾋ者なんて出ないつつき合いよ
29: 2025/04/11(金) 21:03:52.25 ID:hiviSIiz0
>>22
「桶狭間合戦討ﾀﾋ者書上」という古文書が見つかっているのだけど桶狭間で織田軍は2000人中990人が討ﾀﾋしていて
現代の戦闘なら壊滅に近い惨状だったらしいぞ
「桶狭間合戦討ﾀﾋ者書上」という古文書が見つかっているのだけど桶狭間で織田軍は2000人中990人が討ﾀﾋしていて
現代の戦闘なら壊滅に近い惨状だったらしいぞ
31: 2025/04/11(金) 21:05:50.85 ID:zb5J2+2l0
>>29
ほんまかそれ？
織田って桶狭間の直後に城の包囲に動いてるぞ
ほんまかそれ？
織田って桶狭間の直後に城の包囲に動いてるぞ
36: 2025/04/11(金) 21:10:07.46 ID:hiviSIiz0
>>30
明側の記録だと日本側は「遊騎」つまり単独行動しとったらしい
>>31
「桶狭間合戦討ﾀﾋ者書上」の記述が確かならば織田軍には六角の援軍が結構いた
つまり六角軍と同盟を結んでいたみたいやぞ
明側の記録だと日本側は「遊騎」つまり単独行動しとったらしい
>>31
「桶狭間合戦討ﾀﾋ者書上」の記述が確かならば織田軍には六角の援軍が結構いた
つまり六角軍と同盟を結んでいたみたいやぞ
24: 2025/04/11(金) 21:01:27.54 ID:hiviSIiz0
>>14
それも戦国末期には廃れていて散開隊形でのゲリラ戦術に移行してたりする
朝鮮出兵時の朝鮮側の記録
「宣祖実録」宣祖２９年２月１７日
散伏すること鳥獣の如し。・・・戦を挑むとき必ず小兵をもって誘引し、その兵の伏する所に陥らすと次々と鱗起す。
・・・その合散伏兵の状を見るに、欺くこと甚だ巧なり。
それも戦国末期には廃れていて散開隊形でのゲリラ戦術に移行してたりする
朝鮮出兵時の朝鮮側の記録
「宣祖実録」宣祖２９年２月１７日
散伏すること鳥獣の如し。・・・戦を挑むとき必ず小兵をもって誘引し、その兵の伏する所に陥らすと次々と鱗起す。
・・・その合散伏兵の状を見るに、欺くこと甚だ巧なり。
51: 2025/04/11(金) 21:20:25.93 ID:a+/Cl1w40
>>24
まんま孔明やん
まんま孔明やん
18: 2025/04/11(金) 20:55:51.79 ID:5YsvPeCW0
宣教師「信長は声が甲高かったで」
これが一番ぶち壊しやわ
渡哲也みたいなイメージ返せや
19: 2025/04/11(金) 20:56:54.49 ID:y3sZnF+G0
史書が色々あってこうなんじゃね？ってのが歴史だからしゃーない
20: 2025/04/11(金) 20:57:20.84 ID:H2PjDD+q0
毛利輝元→ア○ボン→実は賢かったらしい→やっぱり暴君で家来の嫁寝取ったらしい→実は文化人で細川幽齊や古田織部に師事した茶人
結局どっちやねん
27: 2025/04/11(金) 21:02:59.11 ID:zb5J2+2l0
>>20
そういうのはどっちもやろ
国人衆を抑え込む有能だったが一門衆に反目が絶えず
女にはだらしないが文化人との付き合いはうまかった
そういうのはどっちもやろ
国人衆を抑え込む有能だったが一門衆に反目が絶えず
女にはだらしないが文化人との付き合いはうまかった
37: 2025/04/11(金) 21:11:47.52 ID:NcXSjGfn0
>>20
今まで無能な2代目って言われてた人達も1次史料を見直せばみんなやるべきことはやってるからね
近年みんな再評価されてるのもそのせいでしょ
今まで無能な2代目って言われてた人達も1次史料を見直せばみんなやるべきことはやってるからね
近年みんな再評価されてるのもそのせいでしょ
38: 2025/04/11(金) 21:13:24.19 ID:5YsvPeCW0
>>37
昔は秀忠が無能扱いされてたらしいな
昔は秀忠が無能扱いされてたらしいな
21: 2025/04/11(金) 20:59:48.88 ID:hiviSIiz0
信長もそうやけど秀吉の人物像も研究者によってブレまくっているぞ
23: 2025/04/11(金) 21:01:10.38 ID:lj6BJ4dz0
何でか一時期流行った上杉謙信女説
26: 2025/04/11(金) 21:02:06.93 ID:K7jl3yWA0
朝鮮出兵で騎兵ってどういうことや？
船で国産駒輸送したんか？
船で国産駒輸送したんか？
30: 2025/04/11(金) 21:04:37.64 ID:zb5J2+2l0
>>26
騎兵に乗った部将が率いた部隊って意味やろ
当時は集団運用する数も戦術もないから
騎兵に乗った部将が率いた部隊って意味やろ
当時は集団運用する数も戦術もないから
32: 2025/04/11(金) 21:05:53.29 ID:hiviSIiz0
>>26
国産馬も輸送してたし向こうの牧を襲撃して奪取もしとる
ただチョランマル見てもわかるように朝鮮馬もかなりの小型や
国産馬も輸送してたし向こうの牧を襲撃して奪取もしとる
ただチョランマル見てもわかるように朝鮮馬もかなりの小型や
33: 2025/04/11(金) 21:06:05.61 ID:g2q5SpHM0
信長のシェフで本能寺の変における明智の動機やってたけどしっくりきた
でもほんとのところは本人しか分からんからな
でもほんとのところは本人しか分からんからな
34: 2025/04/11(金) 21:08:53.24 ID:5YsvPeCW0
逆に桶狭間は奇襲と見せかけて正面突破で勝った説が有力やっけ
今川義元どんだけ間抜けやねんってなるけど
今川義元どんだけ間抜けやねんってなるけど
39: 2025/04/11(金) 21:13:51.96 ID:0jqpGVj90
ハゲ弄りでキレたのが一番しっくりくるよなあ
40: 2025/04/11(金) 21:14:57.43 ID:hiviSIiz0
朝鮮側の記録視ると日本側の戦国っぽい慣習がめちゃくちゃ面白いんだよな
降伏すると免ﾀﾋ帳という札を貰えてそれもってると倭兵から襲われなくなるとか
略奪も期間設けてやっていてそれ以後に略奪されたものを倭将に申請すると返して
もらえるとか
降伏すると免ﾀﾋ帳という札を貰えてそれもってると倭兵から襲われなくなるとか
略奪も期間設けてやっていてそれ以後に略奪されたものを倭将に申請すると返して
もらえるとか
41: 2025/04/11(金) 21:16:00.07 ID:SeRiifoc0
大樹寺の周りが戦闘員居たと思うとあの石の道路走るの怖いわ🥺
42: 2025/04/11(金) 21:16:34.59 ID:SeRiifoc0
桶狭間の古戦場って緑区の方が正なんやろ？🥺
44: 2025/04/11(金) 21:16:51.66 ID:5YsvPeCW0
三段撃ちは誰でも思いつきそうな単純な戦法やし、同時多発的に色んなやつが思いついてそうや
だから信長が考案したってのも他の奴が考案したってのも両方正しいのかもしれん
カツカレーも起源は諸説あるけど、洋食が流行りだした時期にカレーの上にカツ乗せて食べるとか思いつく人は同時にいっぱいいたから結局どれも正解みたいなのと一緒で
だから信長が考案したってのも他の奴が考案したってのも両方正しいのかもしれん
カツカレーも起源は諸説あるけど、洋食が流行りだした時期にカレーの上にカツ乗せて食べるとか思いつく人は同時にいっぱいいたから結局どれも正解みたいなのと一緒で
48: 2025/04/11(金) 21:19:01.10 ID:Ucxxsz/H0
>>44
三回に分けて撃っても十分な衝撃力を確保出来るほど数集められるの前提や
三回に分けて撃っても十分な衝撃力を確保出来るほど数集められるの前提や
56: 2025/04/11(金) 21:24:41.45 ID:XwOjHRwG0
>>44
思いつくのと実践でも出来るようになるまで訓練するのは別モン
思いつくのと実践でも出来るようになるまで訓練するのは別モン
45: 2025/04/11(金) 21:17:08.05 ID:Y/y1GWc+0
信長ってムーブが猛将よな
85: 2025/04/11(金) 21:53:48.30 ID:wEs26UZT0
>>45
尾張統一序盤は舐められたらほんまに終わりになるから
クソ度胸見せつけるために戦場で先陣切っていたという話と
ヤンキー時代に銃撃つのが好きで金銭的に日本の誰よりも練習できるから
エイム能力がクソつよやったみたいな話すき
どっちもほんまやったらええなぁ
尾張統一序盤は舐められたらほんまに終わりになるから
クソ度胸見せつけるために戦場で先陣切っていたという話と
ヤンキー時代に銃撃つのが好きで金銭的に日本の誰よりも練習できるから
エイム能力がクソつよやったみたいな話すき
どっちもほんまやったらええなぁ
46: 2025/04/11(金) 21:17:31.61 ID:dkGRuHg/0
じゃあ首の信長が一番史実に近いのか
53: 2025/04/11(金) 21:22:50.54 ID:jiAdl8w30
徳川史観のせいで
徳川と全く関わりがない三好が
ようやっと最近
実質天下人だったと認識され始め
ついでに松永弾正も忠臣だったと認識された
徳川と全く関わりがない三好が
ようやっと最近
実質天下人だったと認識され始め
ついでに松永弾正も忠臣だったと認識された
54: 2025/04/11(金) 21:22:52.97 ID:hiviSIiz0
兵農分離も信長の頃にはなかったという説とどの大名も多少はやってたという説と二つあるな
55: 2025/04/11(金) 21:23:09.87 ID:M7RKsuz90
歴史学者って証明できないことをいいことに嘘や妄想でメシ食ってる楽な商売よな
定説になって教科書に載ってるようなことも後々嘘だと判明することも多い
詐欺業界
定説になって教科書に載ってるようなことも後々嘘だと判明することも多い
詐欺業界
58: 2025/04/11(金) 21:25:58.31 ID:XwOjHRwG0
疑問なんやけど
朝鮮側の記録ってそんなに信用できるもんなん？
朝鮮側の記録ってそんなに信用できるもんなん？
61: 2025/04/11(金) 21:31:31.00 ID:hiviSIiz0
>>58
この「宣祖実録」ってのは同時代の史官が王や官僚の言動を記録したものだから第一級史料やぞ
この「宣祖実録」ってのは同時代の史官が王や官僚の言動を記録したものだから第一級史料やぞ
69: 2025/04/11(金) 21:38:23.50 ID:XwOjHRwG0
>>61
言うて史記ですら実際の歴史や人物と違う話があるそうやから
一級やろうと特級やろうと簡単には信用でけへんのや・・・
言うて史記ですら実際の歴史や人物と違う話があるそうやから
一級やろうと特級やろうと簡単には信用でけへんのや・・・
74: 2025/04/11(金) 21:44:22.47 ID:5YsvPeCW0
>>69
程度の問題やろ
史料が全て100%正しいことを書いてるとは誰も思ってない
その中で信憑性が相対的に高いか低いかや
程度の問題やろ
史料が全て100%正しいことを書いてるとは誰も思ってない
その中で信憑性が相対的に高いか低いかや
79: 2025/04/11(金) 21:50:36.76 ID:XwOjHRwG0
>>74
せやからワイは「そんなに信用できるもんなんか」って聞いとるんやで
国が第一級やと認めたからって100%正しいわけちゃうやん
全部鵜呑みにはでけへんのや
せやからワイは「そんなに信用できるもんなんか」って聞いとるんやで
国が第一級やと認めたからって100%正しいわけちゃうやん
全部鵜呑みにはでけへんのや
83: 2025/04/11(金) 21:53:19.55 ID:5YsvPeCW0
>>79
だから全部鵜呑みにしろなんて言うてないやん
ある程度信頼できるソースなら十分やろ
だから全部鵜呑みにしろなんて言うてないやん
ある程度信頼できるソースなら十分やろ
86: 2025/04/11(金) 21:54:47.32 ID:XwOjHRwG0
>>83
やっぱり「ある程度」は越えられないんやなぁ
時代小説とか書くのってネックというかリスキーやと思うわ
やっぱり「ある程度」は越えられないんやなぁ
時代小説とか書くのってネックというかリスキーやと思うわ
91: 2025/04/11(金) 21:57:49.52 ID:vgmAo7oE0
>>86
小説は小説だろ
別にこれが事実だと主張するわけでもないなら面白い説取ればいいだけ
小説は小説だろ
別にこれが事実だと主張するわけでもないなら面白い説取ればいいだけ
93: 2025/04/11(金) 22:00:17.36 ID:XwOjHRwG0
>>91
でも戦記物の時代小説読んで真に受けてから
考証すると違うとか言われるとショックやん
でも戦記物の時代小説読んで真に受けてから
考証すると違うとか言われるとショックやん
97: 2025/04/11(金) 22:04:19.03 ID:vgmAo7oE0
>>93
大体小説家なんて面白いホラを吹く仕事だろ
ホラだと理解して読むものなのに史実とごっちゃにされても小説家には何の責任もないやん
大体小説家なんて面白いホラを吹く仕事だろ
ホラだと理解して読むものなのに史実とごっちゃにされても小説家には何の責任もないやん
99: 2025/04/11(金) 22:08:57.01 ID:XwOjHRwG0
>>97
と思うやん？
何年か前にあった時代小説の新人賞総評で
「この作品は面白いけど史実と違う場面があるからダメ」って叩かれとる作品があったで
と思うやん？
何年か前にあった時代小説の新人賞総評で
「この作品は面白いけど史実と違う場面があるからダメ」って叩かれとる作品があったで
101: 2025/04/11(金) 22:13:16.35 ID:vgmAo7oE0
>>99
何を言ってるんだって感じだけどね
歴史的根拠に基づいて書かなければならないなら人物に会話させることすらままならないだろう
何を言ってるんだって感じだけどね
歴史的根拠に基づいて書かなければならないなら人物に会話させることすらままならないだろう
59: 2025/04/11(金) 21:26:43.00 ID:5YsvPeCW0
まあ信長は盛らなくても十分凄いからな
龍馬や義経は盛りに盛りまくってようやくスターになれた人やけど
龍馬や義経は盛りに盛りまくってようやくスターになれた人やけど
60: 2025/04/11(金) 21:29:07.37 ID:H2PjDD+q0
信長はほんまにこれ一人のお膝元でやった事なんか？ってくらい色んな事やっとるから資料もハンパない量あるんやろな
62: 2025/04/11(金) 21:32:58.13 ID:hiviSIiz0
>>60
意外と残ってない当時の税制すらはっきりわからん
楽市楽座というのも結局のところ何やったのかナゾや
今んとこ行政史料の残りが一番良いのは後北条やな
意外と残ってない当時の税制すらはっきりわからん
楽市楽座というのも結局のところ何やったのかナゾや
今んとこ行政史料の残りが一番良いのは後北条やな
63: 2025/04/11(金) 21:33:40.78 ID:NcXSjGfn0
信長はドラマや漫画だといつも周囲の人間に厳しく敵対国には容赦ない苛烈な性格に描かれるけど
そろそろ家族に割と甘く周辺国にも気を遣う性格が主流になってもいいんじゃない？
そろそろ家族に割と甘く周辺国にも気を遣う性格が主流になってもいいんじゃない？
64: 2025/04/11(金) 21:34:02.66 ID:5YsvPeCW0
秀吉の三日普請とかいうどう考えても嘘くさいエピソードが信じられてた理由
67: 2025/04/11(金) 21:37:40.90 ID:QaXxn2em0
おもんな城主直虎始まる直前に直虎女説ひっくり返されたのワロタ
70: 2025/04/11(金) 21:38:59.03 ID:G18npP0p0
明智光秀は京都と岐阜の間の城を与えられるくらい、がちの重臣なんよな
ほんとに裏切った理由がわからん
ガチギレ説がゆうりょくなのも分かる
ほんとに裏切った理由がわからん
ガチギレ説がゆうりょくなのも分かる
71: 2025/04/11(金) 21:40:25.15 ID:QaXxn2em0
>>70
ハゲ煽りってやっぱりイカンのやね
ハゲ煽りってやっぱりイカンのやね
73: 2025/04/11(金) 21:43:08.92 ID:yFmRm/9A0
＞刀は合戦では役に立たなかった
これはそもそも使い方が限定されてただけで刀持ってたんだから使うのはわかるだろ
弓投石槍みたいな長距離武器がメインだったってだけで乱戦では普通に使われてる
これはそもそも使い方が限定されてただけで刀持ってたんだから使うのはわかるだろ
弓投石槍みたいな長距離武器がメインだったってだけで乱戦では普通に使われてる
88: 2025/04/11(金) 21:54:51.27 ID:hiviSIiz0
>>73
その刀による乱戦を多用していて明・朝鮮軍はダメージ受け取んよな
朝鮮側からは陣形を知らないって言われるぐらいゲリラ戦術を多用しとる
その刀による乱戦を多用していて明・朝鮮軍はダメージ受け取んよな
朝鮮側からは陣形を知らないって言われるぐらいゲリラ戦術を多用しとる
80: 2025/04/11(金) 21:50:44.86 ID:uCjnN6/Ed
中国大返しも嘘だしな
89: 2025/04/11(金) 21:55:50.09 ID:yFmRm/9A0
>>80
あれは少なくとも全くの嘘ではない
というか侵略してる側で時間も経ってるし大軍送って道もある程度整備されてるしいざとなったら即退却出来るようには考えられてるのは普通
どっちかというと大返し自体より本能寺知ってからの判断の速さというか正解への導き方と実行の速さが異常
あれは少なくとも全くの嘘ではない
というか侵略してる側で時間も経ってるし大軍送って道もある程度整備されてるしいざとなったら即退却出来るようには考えられてるのは普通
どっちかというと大返し自体より本能寺知ってからの判断の速さというか正解への導き方と実行の速さが異常
90: 2025/04/11(金) 21:57:23.98 ID:5YsvPeCW0
>>89
そら本能寺黒幕説も出てくるわってレベルで立ち回りが完璧すぎるな
そら本能寺黒幕説も出てくるわってレベルで立ち回りが完璧すぎるな
82: 2025/04/11(金) 21:52:28.25 ID:G18npP0p0
個人的に分からんのが騎馬突撃は無かった説
当時の馬はポニー位の大きさとか山だらけだとか言ってる意味は分かるけど
騎馬突撃が無かった理由にはならんと思う
ボニーでもおっさんが乗って突撃してきたら怖いぜ
当時の馬はポニー位の大きさとか山だらけだとか言ってる意味は分かるけど
騎馬突撃が無かった理由にはならんと思う
ボニーでもおっさんが乗って突撃してきたら怖いぜ
84: 2025/04/11(金) 21:53:28.22 ID:XwOjHRwG0
>>82
乗ってるおっさんも今と比べて小さかったらしいな
乗ってるおっさんも今と比べて小さかったらしいな
87: 2025/04/11(金) 21:54:48.60 ID:+HDALrpy0
衆道は文化
庶民は乱交大好き
庶民は乱交大好き
これらは嘘であってくれ
96: 2025/04/11(金) 22:02:49.81 ID:hiviSIiz0
>>87
室町時代の歌集に「閑吟集」というのがあるのだが夜這いや男色を詠んだ歌がやたら多い
室町時代の歌集に「閑吟集」というのがあるのだが夜這いや男色を詠んだ歌がやたら多い
98: 2025/04/11(金) 22:07:14.27 ID:XwOjHRwG0
>>87
元禄前後の尾張武士の日記「鸚鵡籠中記」には男色ネタが結構ある
それ以上に○伐としたネタが多いけどな
娘の婚姻式邪魔した侍の屋敷に殴り込みかけて斬りまくった村の村長とかおるで
元禄前後の尾張武士の日記「鸚鵡籠中記」には男色ネタが結構ある
それ以上に○伐としたネタが多いけどな
娘の婚姻式邪魔した侍の屋敷に殴り込みかけて斬りまくった村の村長とかおるで
94: 2025/04/11(金) 22:01:03.78 ID:RXmh2Rum0
信長より家康のほうがキレやすく、信長に対して援軍よこさねえなら寝返ってそっちに襲いかかるから的な手紙がみつかったとかどっかで読んだ
100: 2025/04/11(金) 22:09:11.24 ID:+HDALrpy0
筆まめな癖に手紙と署名ばかりが残ってるっという戦国大名さんたち
記録や史書を書くとう文化は無かったんちゃうか
記録や史書を書くとう文化は無かったんちゃうか
104: 2025/04/11(金) 22:18:47.06 ID:Iv3Bwo820
そもそも歴史学者が小説をソースに自説を語ってる時点でね
もしくは「権威のある歴史学者がこう言ってる」っていうだけで定説になったり
「獲加多支鹵」を「偉い先生がワカタケルと読んだからワカタケルなんだ！」とかね
もしくは「権威のある歴史学者がこう言ってる」っていうだけで定説になったり
「獲加多支鹵」を「偉い先生がワカタケルと読んだからワカタケルなんだ！」とかね
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1744370665/
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