ソ連「日本が弱ってるから満州や樺太に攻め込むぞ！」←これ
1: 2023/11/07(火) 09:19:43.30 ID:qs58/Q2E0
確かに裏切るソ連も悪いけど
ソ連が日本に攻め込むことは日本軍は予知出来なかったのかね
ソ連が日本に攻め込むことは日本軍は予知出来なかったのかね
10: 2023/11/07(火) 09:26:29.07 ID:AhJImJvA0
>>1
駐ソの外交官は侵攻準備把握して報告してたし、現地の関東軍も戦力の異常な増強を当然把握してたけど
駐ソの外交官は侵攻準備把握して報告してたし、現地の関東軍も戦力の異常な増強を当然把握してたけど
報告は大本営が握り潰して
関東軍の幹部は在庫アヘンの換金や逃走準備してたで
今の自民党とやってることが全く同じ
42: 2023/11/07(火) 09:49:56.34 ID:sKALFYvG0
>>10
6月の段階で攻撃時間まで正確に把握し陸軍も関東軍も民間人の朝鮮、本土への全面疎開を提案しとる
陸軍は戦地の民間人は邪魔なので常に疎開を提案しとる
例えば沖縄の民間人の疎開を妨害したんは陸軍嫌いで陸軍関係者と合いもしなかった革新官僚の知事
6月の段階で攻撃時間まで正確に把握し陸軍も関東軍も民間人の朝鮮、本土への全面疎開を提案しとる
陸軍は戦地の民間人は邪魔なので常に疎開を提案しとる
例えば沖縄の民間人の疎開を妨害したんは陸軍嫌いで陸軍関係者と合いもしなかった革新官僚の知事
満洲の民間人の疎開に反対して3日前の疎開勧告しかさせなかったんは
革新官僚系の満洲の日本人官僚と満洲の商工農の民間代表の連中
民間人代表らは自分らの資産価値が下がるからというクソみたいな理由で疎開を潰した
こいつらは資産整理してさっさと逃げ責任逃れに消滅した関東軍が我々を見捨てたと嘘で塗り固めた
革新官僚は高度国防国家を標榜し対中対米戦を進めた官僚で陸軍がﾀﾋぬほど嫌いなんや
帝大卒のエリートやないからな
東條内閣を打倒し戦後も権力の中心にいた岸や中曽根など
責任逃れに無能な陸軍が全部やったにした
2: 2023/11/07(火) 09:20:37.84 ID:GPoM7xPk0
条約とかいう破るために存在するもの
3: 2023/11/07(火) 09:21:07.37 ID:u+A7Li2U0
陸軍上層部「ソ連が裏切ったらどないしよ…」
陸軍上層部「怖いから考えないことにしたろ！」
4: 2023/11/07(火) 09:21:43.25 ID:tKJXmZsF0
そもそもソ連と不可侵条約結んだのが間違いってそれ
5: 2023/11/07(火) 09:23:46.66 ID:qs58/Q2E0
逆に日本が勝ってたらソ連がアラスカに攻め込んでそうだな
6: 2023/11/07(火) 09:24:12.68 ID:1AYZk1cL0
そもそも同盟国のドイツも独ソ不可侵条約破って軍事侵攻かました前科持ちなんだから
条約は絶対守られるって思ってる方が悪い
条約は絶対守られるって思ってる方が悪い
7: 2023/11/07(火) 09:24:20.03 ID:Z1J2h97h0
普通に警戒はしてるから後退して朝鮮北部での防衛戦にスムーズに移行しとるで
軍事的には正しい動きできとる
なお居留民
軍事的には正しい動きできとる
なお居留民
8: 2023/11/07(火) 09:24:53.59 ID:tKJXmZsF0
ヒトラー「よっしゃフランス落としたから憎きスターリン倒しに行くで！バルバロッサ作戦や！日本も来い！」
ア○「え？興味ないわwワイはソ連無視して東南アジア攻めたろ！あとアメリカにも喧嘩うっとこ！」
ヒトラー「」
無事敗北
ア○「え？興味ないわwワイはソ連無視して東南アジア攻めたろ！あとアメリカにも喧嘩うっとこ！」
ヒトラー「」
無事敗北
9: 2023/11/07(火) 09:25:55.83 ID:juw6lfYP0
攻められたら終わりだから考える必要ナシ！
11: 2023/11/07(火) 09:28:30.60 ID:qs58/Q2E0
樺太は一応内地だから88師団が頑張ってるが
満州は外国だから関東軍が頼りなかったりするね
満州は外国だから関東軍が頼りなかったりするね
12: 2023/11/07(火) 09:28:45.53 ID:z/og6hIa0
関東軍がソ連のスパイだらけだったんやろ
16: 2023/11/07(火) 09:30:32.37 ID:qs58/Q2E0
>>12
特高警察仕事しろよ
特高警察仕事しろよ
13: 2023/11/07(火) 09:28:49.60 ID:UOZ4jsQb0
日本「革命でドタバタしとる、攻め込んだろ」
14: 2023/11/07(火) 09:29:43.79 ID:auDqEGeL0
>>13
これほんま嫌い
日本軍だけ居座り続けて欧米の反感買ってるし
これほんま嫌い
日本軍だけ居座り続けて欧米の反感買ってるし
15: 2023/11/07(火) 09:30:20.26 ID:AhJImJvA0
ワオの親族も満洲におったけど植民地利権の上の方とつながってて
事前に情報もらって侵攻前に脱出してた
事前に情報もらって侵攻前に脱出してた
17: 2023/11/07(火) 09:31:35.76 ID:tKJXmZsF0
結局中国にやったことそのままロシアにやられた感じやな
中国共産党がロシアを好きなわけや
中国共産党がロシアを好きなわけや
19: 2023/11/07(火) 09:32:23.70 ID:qs58/Q2E0
樺太の戦い調べたら
マジでロシアが今ウクライナにやってることと同じやぞ
マジでロシアが今ウクライナにやってることと同じやぞ
20: 2023/11/07(火) 09:32:53.00 ID:PnCmqUvL0
今でも日韓基本条約破られてるし国際条約の意味がないな
21: 2023/11/07(火) 09:33:06.30 ID:RxusQXf30
約束を守らない糞国家
人種的に劣等であるのが明確な行動してて本当に草
人種的に劣等であるのが明確な行動してて本当に草
22: 2023/11/07(火) 09:33:42.22 ID:vDjXTo0JM
戦中世代はロシアだけは絶対信用しない
24: 2023/11/07(火) 09:34:58.96 ID:OKiI8Yyv0
満州をアメリカとは言わずともイギリスかフランスにでも渡しとけば西側の尖兵として機能したのに
25: 2023/11/07(火) 09:35:11.05 ID:wTBbZI2z0
いつも思うんやけど「日ソ中立条約」なんだから戦争始めるのは問題ないんやないの？
というかそもそもソ連とドイツが始めてそのドイツと日本が結んでる時点で約束終わってるやん
というかそもそもソ連とドイツが始めてそのドイツと日本が結んでる時点で約束終わってるやん
28: 2023/11/07(火) 09:38:15.79 ID:AhJImJvA0
>>25
それな
ただ独ソ開戦時はドイツ圧勝、の見通しが世界の大勢だったから日本が乗ったのもやむを得ない部分も多分にある
スターリングラードの大逆転がそれだけ凄かったってことよ
それな
ただ独ソ開戦時はドイツ圧勝、の見通しが世界の大勢だったから日本が乗ったのもやむを得ない部分も多分にある
スターリングラードの大逆転がそれだけ凄かったってことよ
27: 2023/11/07(火) 09:35:56.26 ID:AhJImJvA0
下柳（しもやん）の爺さんが満鉄の料理長やってて、ロシア人の顧客から事前に情報もらって、
中国人の弟子たちが脱出の段取り全部やってくれて
無事帰国できた、って今年の甲子園特集のインタビューで話してたで
中国人の弟子たちが脱出の段取り全部やってくれて
無事帰国できた、って今年の甲子園特集のインタビューで話してたで
要するにソ連軍に襲撃されたのは開拓団の百姓やコネのない下級商人とかや
いつの時代もどんな状況でも不変の真理
29: 2023/11/07(火) 09:39:54.67 ID:TJjfPSJ2M
大規模な侵攻の察知なんて今でも簡単だし
情報が見える入らんのはほんま下っぱだろうな
情報が見える入らんのはほんま下っぱだろうな
36: 2023/11/07(火) 09:44:58.76 ID:tKJXmZsF0
ロシアが対外で言うことは100割国内向けのプロパガンダなんだからまともに聞くだけ無駄や
37: 2023/11/07(火) 09:45:00.12 ID:5E2Zr6HS0
ドイツとの大祖国戦争には勝ったけど大量のﾀﾋ者が出たからな
暇だしボコりに行きたくなるわ
39: 2023/11/07(火) 09:48:13.12 ID:5E2Zr6HS0
近衛総理｢若手官僚を集めて模擬内閣を組閣させ、厳密なデータに基づく日米開戦のシュミレーションをさせるぞ｣
↓
1941年8月
総力戦研究所
｢日本は初戦で勝利するが、長期戦には耐えられない。
戦争末期にはソ連が中立条約を破って参戦し、日本は敗北する。｣
↓
1941年8月
総力戦研究所
｢日本は初戦で勝利するが、長期戦には耐えられない。
戦争末期にはソ連が中立条約を破って参戦し、日本は敗北する。｣
41: 2023/11/07(火) 09:49:39.74 ID:+Uf2+WXk0
地味にアメリカがソ連の侵攻にお墨付きを与えていた事実
43: 2023/11/07(火) 09:50:05.87 ID:YKK/flxM0
こっちもドイツがモスクワに迫ってる時に
演習名目でソ連国境に軍集結させて準備したし
演習名目でソ連国境に軍集結させて準備したし
44: 2023/11/07(火) 09:50:28.19 ID:5E2Zr6HS0
欧州中立国で活躍した諜報部の小野寺信
大戦最末期にはヤルタ会談での密約につき、ドイツ降伏から約3ヶ月後にソ連が日ソ中立条約を破棄、対日参戦するとの最高機密情報を日本に打電している。陸軍中枢はその情報を信じず、アメリカとの和平の仲介をソ連に期待し続けた。
45: 2023/11/07(火) 09:50:29.54 ID:tKJXmZsF0
アメリカが守ってくれると思ってた説ない？
47: 2023/11/07(火) 09:53:11.82 ID:qT5Jy5hnr
ヒトラー「なんかソ連と国境接したし攻め込むンゴ」
条約なんて破られるためにあるってソ連は学んだんやろ
50: 2023/11/07(火) 09:54:32.94 ID:YKK/flxM0
>>47
ヒトラーの政治思想に反ソ連があるし
いつかはやる相手やったと思う
ソ連軍はスターリンによる将校の粛清の影響でかかった
ヒトラーの政治思想に反ソ連があるし
いつかはやる相手やったと思う
ソ連軍はスターリンによる将校の粛清の影響でかかった
51: 2023/11/07(火) 09:57:03.15 ID:0HbsYhuLd
>>50
共産絶対○すマン
共産絶対○すマン
48: 2023/11/07(火) 09:53:15.43 ID:YKK/flxM0
末期に海軍の残存艦と石油の交換トレード打診してたのは草よ
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699316383/
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