この宇宙が唯一にして最初の存在で俺たちが最初の知的生命体って考えるのはおかしくね？
1: 2023/10/23(月) 09:28:44.297 ID:5eVqCF/e0
この宇宙は過去に何兆回と生成と消滅を繰り返してきたし知的生命体なんてとっくの昔に誕生していると考えるのが普通じゃね？
2: 2023/10/23(月) 09:30:51.023 ID:5eVqCF/e0
俺たちが一等賞なのかよ？そんなはずねーだろ！
3: 2023/10/23(月) 09:30:54.483 ID:xff0l4K0d
どこの誰がそんなスレタイの主張してるのだい？
5: 2023/10/23(月) 09:33:37.668 ID:5eVqCF/e0
>>3
この俺が一番最初に考えて提案した発想だよ何か文句あんのか
この俺が一番最初に考えて提案した発想だよ何か文句あんのか
11: 2023/10/23(月) 09:37:23.434 ID:xff0l4K0d
>>5
自分の思いつきと喧嘩してるのか
なかなか斬新な遊びだな…
自分の思いつきと喧嘩してるのか
なかなか斬新な遊びだな…
20: 2023/10/23(月) 09:50:16.933 ID:5eVqCF/e0
>>11
思い付きじゃなくて俺たちのこの世が何なのかを考え抜いた合理的な結論をおまえらの前に提示しているってわけ
思い付きじゃなくて俺たちのこの世が何なのかを考え抜いた合理的な結論をおまえらの前に提示しているってわけ
22: 2023/10/23(月) 09:53:44.358 ID:xff0l4K0d
>>20
そういうのってやっぱり楽しいのかい？
そういうのってやっぱり楽しいのかい？
26: 2023/10/23(月) 09:59:32.704 ID:5eVqCF/e0
>>22
俺たちの存在自体は一体全体なんなのか？ってそれを考えるために日々生きているようなもんでしょ
楽しいも何も楽しすぎるしそれ以外に考えることはない
俺たちの存在自体は一体全体なんなのか？ってそれを考えるために日々生きているようなもんでしょ
楽しいも何も楽しすぎるしそれ以外に考えることはない
27: 2023/10/23(月) 10:02:26.087 ID:xff0l4K0d
>>26
セ○クスしたいなー
とかは考えないの？
セ○クスしたいなー
とかは考えないの？
33: 2023/10/23(月) 10:14:32.774 ID:5eVqCF/e0
>>27
セ○クスしたいなーとかもふつうに考えるけど
セ○クスしたいなーとかもふつうに考えるけど
46: 2023/10/23(月) 10:47:27.457 ID:Dmd83q9Ud
>>33
セ○クスと宇宙どっちが好き？
セ○クスと宇宙どっちが好き？
50: 2023/10/23(月) 10:50:04.849 ID:5eVqCF/e0
>>46
セ○クスの方が好きだよ
セ○クスの方が好きだよ
8: 2023/10/23(月) 09:35:06.839 ID:+HgDEVVi0
>>3
例えばロジャー・ペンローズはCCC仮説でそういった可能性を主張してる
例えばロジャー・ペンローズはCCC仮説でそういった可能性を主張してる
4: 2023/10/23(月) 09:31:42.257 ID:QuJPUXB/0
タイムマシンで地球に来てるやつがいない時点で
今の時代が最先端
今の時代が最先端
12: 2023/10/23(月) 09:37:39.598 ID:+HgDEVVi0
>>4
そもそも猿から人類への進化の時点で宇宙人に遺伝子編集されてる可能性あるからなぁ
そもそも猿から人類への進化の時点で宇宙人に遺伝子編集されてる可能性あるからなぁ
17: 2023/10/23(月) 09:47:24.167 ID:5eVqCF/e0
>>12
俺たちのような知的生命体が何兆回と作り変えられてシミュレーションされてきて……俺たちはその無限遠の彼方に居るということ……
俺たちのような知的生命体が何兆回と作り変えられてシミュレーションされてきて……俺たちはその無限遠の彼方に居るということ……
13: 2023/10/23(月) 09:37:45.760 ID:5eVqCF/e0
>>4
過去の存在は神や心霊といった形で俺たちの世界に来ているし見ているよ
過去の存在は神や心霊といった形で俺たちの世界に来ているし見ているよ
6: 2023/10/23(月) 09:34:05.654 ID:67VxMoU/0
でも必ず最初はある訳だから最初である可能性も否定できない
9: 2023/10/23(月) 09:35:09.871 ID:lRPfS3vp0
ニーチェの話に永劫回帰があるだろ
14: 2023/10/23(月) 09:38:50.348 ID:QuJPUXB/0
50億年後に太陽が爆発して地球消えるから
未来人がいるなら宇宙進出成功してる朗報よ
未来人がいるなら宇宙進出成功してる朗報よ
16: 2023/10/23(月) 09:44:01.611 ID:5eVqCF/e0
>>14
俺が主張しているのは未来人じゃなくて過去人がいてそいつらが俺たちのこの宇宙を作っているんだって話だよ
俺が主張しているのは未来人じゃなくて過去人がいてそいつらが俺たちのこの宇宙を作っているんだって話だよ
18: 2023/10/23(月) 09:48:47.727 ID:QuJPUXB/0
つまり既に上位の生命体が前からいて自分達の世界は
そいつらが作ったゲーム内だっていうやつ仮想現実派か
イーロンマスクが言ってたから信頼度高い
そいつらが作ったゲーム内だっていうやつ仮想現実派か
イーロンマスクが言ってたから信頼度高い
23: 2023/10/23(月) 09:55:22.807 ID:5eVqCF/e0
>>18
上位存在という言い方もいいけれど単に過去の存在という言い方ができる
代々延々と続く過去の存在が俺たちのこの世界を作ったと考えられる
上位存在という言い方もいいけれど単に過去の存在という言い方ができる
代々延々と続く過去の存在が俺たちのこの世界を作ったと考えられる
19: 2023/10/23(月) 09:49:31.939 ID:q4KBd3+j0
でも地球って宇宙の歴史に対してそこまで新参者でもないからここまで文明発達したのはもしかしたら最初かもしれない
28: 2023/10/23(月) 10:04:06.971 ID:5eVqCF/e0
>>19
過去から無限遠に続いてきて未来へと無限遠に続いていく"この世の歴史"を考えれば俺たちが一番優秀だなんて思い上がりにも程がある
俺たちよりもよっぽど立派で優秀な宇宙が過去に何兆個というオーダーであった
過去から無限遠に続いてきて未来へと無限遠に続いていく"この世の歴史"を考えれば俺たちが一番優秀だなんて思い上がりにも程がある
俺たちよりもよっぽど立派で優秀な宇宙が過去に何兆個というオーダーであった
29: 2023/10/23(月) 10:07:17.700 ID:q4KBd3+j0
>>28
まあそうかもしれんけど宇宙138億歳地球46億歳でそこまで新参でもないからなあ
宇宙が1兆歳とかだったら完全に同意なんだけど
まあそうかもしれんけど宇宙138億歳地球46億歳でそこまで新参でもないからなあ
宇宙が1兆歳とかだったら完全に同意なんだけど
32: 2023/10/23(月) 10:13:59.182 ID:5eVqCF/e0
>>29
おまえさんはこの宇宙の年齢を考えているのか？ではこの宇宙を内包するこの世の年齢を考えたことはないのか？
この世の年齢は1兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆……兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆歳とかだよ
おまえさんはこの宇宙の年齢を考えているのか？ではこの宇宙を内包するこの世の年齢を考えたことはないのか？
この世の年齢は1兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆……兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆歳とかだよ
21: 2023/10/23(月) 09:53:42.149 ID:P2hO3CSM0
もしこの世界がシミュレーションなら
物質とか時間を細かくしていったらいつか限界があるはずって話あった気がする
物質とか時間を細かくしていったらいつか限界があるはずって話あった気がする
30: 2023/10/23(月) 10:07:53.255 ID:5eVqCF/e0
>>21
この世のものでないコンピューターでシミュレーションしているわけだから物質とか時間を細かくしていったらとか限界がとかいう制約は考える必要がない
もしかしたら俺たちは"神が見ている夢"なのかもしれないから
この世のものでないコンピューターでシミュレーションしているわけだから物質とか時間を細かくしていったらとか限界がとかいう制約は考える必要がない
もしかしたら俺たちは"神が見ている夢"なのかもしれないから
25: 2023/10/23(月) 09:59:15.604 ID:G9XqX6E30
ホーガンを「知性化戦争シリーズ」面白いぞ
読め
読め
31: 2023/10/23(月) 10:13:57.341 ID:QuJPUXB/0
宇宙誕生から1億年経ってるとする
そうなると今の100年の世界は0.0001%
こんな極小の確率を何十億人が引ける訳ないから
実は宇宙誕生からいうほど時間経ってない説ある
そうなると今の100年の世界は0.0001%
こんな極小の確率を何十億人が引ける訳ないから
実は宇宙誕生からいうほど時間経ってない説ある
35: 2023/10/23(月) 10:19:07.082 ID:5eVqCF/e0
>>31
なんでおまえさんみたいな奴は宇宙がただ一つだけだと思ったりたった1億年の長さでしか考えないの？
なんでおまえさんみたいな奴は宇宙がただ一つだけだと思ったりたった1億年の長さでしか考えないの？
俺たちが住んでいるような宇宙は他に何兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆個とあって何兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆年という長さがあったと考えるのが普通じゃね？
37: 2023/10/23(月) 10:23:58.836 ID:5eVqCF/e0
なんで宇宙はたった一つしかないんだよ！！！なんで宇宙の長さはたった134億年しかないんだよ！！！そんなわけねーだろ！！！！
38: 2023/10/23(月) 10:26:42.158 ID:5eVqCF/e0
おまえらが考えている現実観はドラクエ7でこの海にはグランエスタード島が一つしかないって考えてるのと同じことだぞ……
39: 2023/10/23(月) 10:31:27.802 ID:GWcVl/UY0
超古代文明にはロマンがある
40: 2023/10/23(月) 10:32:36.626 ID:5eVqCF/e0
>>39
やっと話がわかる奴が来た
やっと話がわかる奴が来た
41: 2023/10/23(月) 10:37:59.754 ID:5eVqCF/e0
超古代文明というか古代も古代でこの宇宙ではなくこの世が始まった時からの文明なんだから
始まりの点から見れば無限遠の無限の無限の彼方……に俺たちはいるわけよ
始まりの点から見れば無限遠の無限の無限の彼方……に俺たちはいるわけよ
俺たちは最後の存在だと言い換えてもいい
スターウォーズが「遥か彼方の銀河系で……」というタイトルで始まるけど過去に本当にスターウォーズみたいな文明が存在していたのかもしれないじゃん
42: 2023/10/23(月) 10:39:05.255 ID:MYvycJy50
お前の発言は全て妄想でしかない
43: 2023/10/23(月) 10:40:48.222 ID:5eVqCF/e0
>>42
でも否定もできないよね？自分で言うのもなんだけど合理的だし
おまえたちが考えている現代科学こそ妄想なんじゃね？
でも否定もできないよね？自分で言うのもなんだけど合理的だし
おまえたちが考えている現代科学こそ妄想なんじゃね？
44: 2023/10/23(月) 10:43:22.656 ID:MYvycJy50
お前はお前自身が信じるデータを持ってない
今人類が持っているデータを持ち出して妄想発言してるだけ
今人類が持っているデータを持ち出して妄想発言してるだけ
47: 2023/10/23(月) 10:48:42.691 ID:5eVqCF/e0
>>44
じゃあおまえはこの宇宙がもしくはこの世がなぜ存在するのかっていうデータを持っているわけ？
なぜ空間が存在するのか？なぜ物質が存在するのか？っていうデータを持っているわけ？
じゃあおまえはこの宇宙がもしくはこの世がなぜ存在するのかっていうデータを持っているわけ？
なぜ空間が存在するのか？なぜ物質が存在するのか？っていうデータを持っているわけ？
49: 2023/10/23(月) 10:49:34.723 ID:MYvycJy50
>>47
持ってないよ
なんで俺が持ってると思ったの？
持ってないよ
なんで俺が持ってると思ったの？
52: 2023/10/23(月) 10:52:58.805 ID:5eVqCF/e0
>>49
おまえがデータがうんぬんかんぬんって言いだしたからだろ！
おまえがデータがうんぬんかんぬんって言いだしたからだろ！
まぁそれはいいとして……
じゃあ>>49はこの世の始まりは何だと思うわけ？
53: 2023/10/23(月) 10:53:29.738 ID:MYvycJy50
>>52
さぁ
俺にそんなことがわかるはずがない
さぁ
俺にそんなことがわかるはずがない
59: 2023/10/23(月) 11:05:01.918 ID:5eVqCF/e0
>>53
じゃあ俺が代わりに考えてやったから
これより合理的な説明ある？
じゃあ俺が代わりに考えてやったから
これより合理的な説明ある？
60: 2023/10/23(月) 11:05:35.787 ID:MYvycJy50
>>59
お前がどれだけ合理的に説明してもそれが正しいか正しくないかは誰にも証明できない
お前がどれだけ合理的に説明してもそれが正しいか正しくないかは誰にも証明できない
63: 2023/10/23(月) 11:15:31.658 ID:5eVqCF/e0
>>60
対案を示せないなら俺の考えたことが暫定合ってるってことだね
対案を示せないなら俺の考えたことが暫定合ってるってことだね
64: 2023/10/23(月) 11:17:31.360 ID:MYvycJy50
>>63
全然違う
お前の考えはお前の考えでしかないってこと
全然違う
お前の考えはお前の考えでしかないってこと
66: 2023/10/23(月) 11:21:43.184 ID:5eVqCF/e0
>>64
だっておまえは俺の論に対して反論できてないじゃん
わからないとしかいえないデクノボウより論を立てた俺の方が遥かにマシだね
だっておまえは俺の論に対して反論できてないじゃん
わからないとしかいえないデクノボウより論を立てた俺の方が遥かにマシだね
67: 2023/10/23(月) 11:23:03.301 ID:MYvycJy50
>>66
マシだろうがなんだろうがお前の論が合ってるか合ってないかなんて誰にもわからない
マシだろうがなんだろうがお前の論が合ってるか合ってないかなんて誰にもわからない
68: 2023/10/23(月) 11:31:14.981 ID:5eVqCF/e0
>>67
もしこうだったら…ああだったら…って考えていけば誰しも俺と同じような論に行き着くはずだよ
わからないわからないばかり言って考えようともしない奴には一生わからないね
もしこうだったら…ああだったら…って考えていけば誰しも俺と同じような論に行き着くはずだよ
わからないわからないばかり言って考えようともしない奴には一生わからないね
45: 2023/10/23(月) 10:46:29.420 ID:O8RHHTpV0
太陽ぐらいの星はみんな意識を持ってるよ
51: 2023/10/23(月) 10:51:15.031 ID:tXFFjNVTa
少なくとも17世紀には
ニーチェが「時間が無限ならこの瞬間すら繰り返されたこと」っていう永劫回帰思想を提唱してる
ニーチェが「時間が無限ならこの瞬間すら繰り返されたこと」っていう永劫回帰思想を提唱してる
物事に始まりや終わりがないなら
今は過去にあった事だし
いずれ未来でも同じことが起きるってことだ
それこそ宇宙の誕生から今現在までに起きたあらゆる事象がまったく同じ過去や未来があるわけだよ
56: 2023/10/23(月) 11:00:29.699 ID:5eVqCF/e0
>>51
少なくともニーチェが言っていることは俺には意味が分からん
同じこと繰り返して何になるんだよ馬鹿か？おまえ神の立場になって考えてみろよ同じこと繰り返しても面白くもなんともない
動画プレイヤーの中の名作映画を何回も見たいっていうのならわかるけど新作映画だって見たくなるだろ？
少なくともニーチェが言っていることは俺には意味が分からん
同じこと繰り返して何になるんだよ馬鹿か？おまえ神の立場になって考えてみろよ同じこと繰り返しても面白くもなんともない
動画プレイヤーの中の名作映画を何回も見たいっていうのならわかるけど新作映画だって見たくなるだろ？
58: 2023/10/23(月) 11:04:12.493 ID:tXFFjNVTa
>>56
まさにお前が言うとおり
ニーチェが言うには
ループする世界ではいかなる物事にも価値がなく
そうなると到達すべき目的もなくなる
まさにお前が言うとおり
ニーチェが言うには
ループする世界ではいかなる物事にも価値がなく
そうなると到達すべき目的もなくなる
だがそれを受け入れ全てを無限に肯定する事こそが至高の意志だとした
62: 2023/10/23(月) 11:09:34.990 ID:5eVqCF/e0
>>58
俺は神を信じていて神が創造したこの世を信じてるから
全てを受け入れ無限に肯定する事こそが至高の意思だというのはなんとなくわかる
ただ……この人間の世の生きにくさはなんとかならない？と思うね
俺は神を信じていて神が創造したこの世を信じてるから
全てを受け入れ無限に肯定する事こそが至高の意思だというのはなんとなくわかる
ただ……この人間の世の生きにくさはなんとかならない？と思うね
61: 2023/10/23(月) 11:06:20.269 ID:kdA3t27x0
知性生命体はうじゃうじゃ居るのだろうけど
どんなに知性が発達しても光の速度は超えられないんだという
現実の壁があるんだろうな
どんなに知性が発達しても光の速度は超えられないんだという
現実の壁があるんだろうな
65: 2023/10/23(月) 11:19:19.517 ID:5eVqCF/e0
>>61
他の知的生命体がどんなになってるかは俺たちが上位存在に「教えてくれ」って願えば教えてくれると俺は思う
他の知的生命体がどんなになってるかは俺たちが上位存在に「教えてくれ」って願えば教えてくれると俺は思う
69: 2023/10/23(月) 11:40:55.196 ID:5eVqCF/e0
じゃあ最後に〆の一言を
この世はその始まりの点から無限遠に続いてきて過去の人々が創造したこの宇宙やこの文明は何回も繰り返された……その果てに俺たちはいるってこと
この宇宙がただ一つしかないと考えるのはおかしいしその長さが134億年しかないってのは短すぎるってこと
このよは何兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆兆…兆年という歴史を持つ
それを前提に物事を考えようぜ！って俺は言いたい
72: 2023/10/23(月) 11:44:52.741 ID:5eVqCF/e0
なおこの論を立てるにあたっては合理性を重視してスピリチュアルなどといったものは可能な限り排除した
73: 2023/10/23(月) 11:46:31.884 ID:w/Q3SC9a0
宇宙が一つしかないとか相対性理論通りならおかしいもんな。重力とか時空の歪みなんでしょ。何かが存在する限り時空の歪みは発生する。この宇宙の歪みもこの宇宙の外になければならないがそうなるとその歪みに対しても歪みが産まれる。無限の歪みが発生する。歪みと歪みが対になる♾という仕組みがこの世の真理なのかもしれない。アインシュタインのホワイトホールの発想は間違っていないと思う。
77: 2023/10/23(月) 11:56:50.680 ID:w/Q3SC9a0
1さんの見解はなんとなくだけど理解できる。人間に放射線などが視認できないように現代の科学でも観測できない分野は存在すると思う。確認された事実だけでこの世の仕組みを理解するのは限界があると思う。
81: 2023/10/23(月) 12:09:21.513 ID:MYvycJy50
重力が時空の歪みというのは正しいかどうかまだわからない
はい論破
はい論破
83: 2023/10/23(月) 12:13:03.369 ID:w/Q3SC9a0
>>81
個人的な見解でいいから歪み以外の重力の本質を伺いたい。僕の体を構築しているミクロな物質がしっかりと結合していることから僕は引力や重力の本質が歪みから発生するものに近いと捉えている。それ以上に納得するような理論があれば伺いたい。
個人的な見解でいいから歪み以外の重力の本質を伺いたい。僕の体を構築しているミクロな物質がしっかりと結合していることから僕は引力や重力の本質が歪みから発生するものに近いと捉えている。それ以上に納得するような理論があれば伺いたい。
85: 2023/10/23(月) 12:19:46.857 ID:z5rSbiPF0
宇宙が複数あるとか昔から言われてたろ
86: 2023/10/23(月) 12:21:22.014 ID:Iy9/8/gV0
現代より進んだ文明が古代に存在してたとしても今は滅びてるし我々の文明もそのうち滅びるんだろなと思うと宇宙って広大だなって思う
87: 2023/10/23(月) 12:27:37.554 ID:FscQD2fq0
宇宙が複数あるならなぜ遊びに来ない？
88: 2023/10/23(月) 12:40:21.257 ID:w/Q3SC9a0
⚫⚫
↑
この⚫が１つの世界だとすると、三次元の世界上に複数個宇宙があることが確定していた場合、宇宙を行き来して遊びに行くためには⚫と⚫の接する部分を通じて行き来しなければならないわけだが、まだ接点を誰も発見してないか、発見していたとしてこちら側に遊びに来ようとしても接点部分がブラックホールのような過酷な環境で到達することすら難しいのか、、わからん。
↑
この⚫が１つの世界だとすると、三次元の世界上に複数個宇宙があることが確定していた場合、宇宙を行き来して遊びに行くためには⚫と⚫の接する部分を通じて行き来しなければならないわけだが、まだ接点を誰も発見してないか、発見していたとしてこちら側に遊びに来ようとしても接点部分がブラックホールのような過酷な環境で到達することすら難しいのか、、わからん。
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