ロンメル将軍「対空砲を水平射撃して戦車倒せばいいんじゃね」 世の中「すげえ!これが天才か!」←そんなの俺でも思いつくんだが・・・
1: 2019/01/14(月) 15:21:37.182 ID:Qeh9Pnj20
こういうのなんか釈然としないわ
2: 2019/01/14(月) 15:23:41.232 ID:meruyQMD0
日本軍はなぜ同じことをしなかったのか
5: 2019/01/14(月) 15:26:56.812 ID:Qeh9Pnj20
>>2
同じこと考えてもマニュアル以外のやり方したら怒られたんじゃない?
同じこと考えてもマニュアル以外のやり方したら怒られたんじゃない?
13: 2019/01/14(月) 15:32:48.227 ID:paJzqeyid
>>2
対空砲はしっかりした固定設置しないと反動でぶっ壊れるからな
対空砲はしっかりした固定設置しないと反動でぶっ壊れるからな
水平に固定したらその方向にしか撃てなくなるから一発撃って砲座の位置を確認されて終わる
3: 2019/01/14(月) 15:25:03.164 ID:paJzqeyid
メーカーの想定外の使い方すると暴発とかあさっての方向に弾が飛ぶから
一か八かの勝負だぞ
一か八かの勝負だぞ
6: 2019/01/14(月) 15:28:12.705 ID:Qeh9Pnj20
>>3
そうなんか?
何回か試射したらつかる使えないが分かるじゃん
そうなんか?
何回か試射したらつかる使えないが分かるじゃん
17: 2019/01/14(月) 15:35:40.077 ID:paJzqeyid
>>6
対空砲の弾って一発弾じゃ無くて榴弾とか散弾だからな
最悪味方に弾撒き散らすぞ
対空砲の弾って一発弾じゃ無くて榴弾とか散弾だからな
最悪味方に弾撒き散らすぞ
18: 2019/01/14(月) 15:37:18.214 ID:Qeh9Pnj20
>>17
そうなの?88mm砲は違うんじゃね?
そうなの?88mm砲は違うんじゃね?
4: 2019/01/14(月) 15:26:42.080 ID:KSoM2SKQ0
それはただ単に威力の高い対戦車砲が無かったってこと?
8: 2019/01/14(月) 15:29:11.665 ID:Qeh9Pnj20
>>4
あの段階ではドイツの対戦車砲弱かったからな
一般的なのは50mmとかしかなかった
対空砲は88mm
あの段階ではドイツの対戦車砲弱かったからな
一般的なのは50mmとかしかなかった
対空砲は88mm
10: 2019/01/14(月) 15:30:23.022 ID:KSoM2SKQ0
>>8
やっぱりそうか
それなら俺程度でも思いつく
やっぱりそうか
それなら俺程度でも思いつく
11: 2019/01/14(月) 15:31:00.288 ID:Qeh9Pnj20
>>10
だよなあ
なんかモヤモヤするわ
だよなあ
なんかモヤモヤするわ
7: 2019/01/14(月) 15:28:30.185 ID:Yk4BRnIu0
足りぬ足りぬは工夫が足りぬの日本軍がそんなわけないだろ
9: 2019/01/14(月) 15:30:06.405 ID:Qeh9Pnj20
>>7
そもそも日本軍に88mmクラスの対空砲あったのかな?
そもそも日本軍に88mmクラスの対空砲あったのかな?
12: 2019/01/14(月) 15:31:14.263 ID:meruyQMD0
ていうか対空砲をそのまま戦車砲に転用したりもしてるよな
15: 2019/01/14(月) 15:33:53.457 ID:Qeh9Pnj20
>>12
それがティーガーなんだよな
百歩譲って戦車に乗せるにはそれなりの動力や強度が必要だから開発が難しかったとして、せめて牽引タイプの対戦車砲として使いません?って思うわ
それがティーガーなんだよな
百歩譲って戦車に乗せるにはそれなりの動力や強度が必要だから開発が難しかったとして、せめて牽引タイプの対戦車砲として使いません?って思うわ
19: 2019/01/14(月) 15:38:20.058 ID:paJzqeyid
>>15
弾が戦車の装甲抜く徹甲弾とか
およそ対空砲に使う弾じゃ無いから別に開発が必要
ただドイツはそれが早く出来た
日本は弾の規格統一すらままならないと言う有様だから
そんな機転の利く運用は無理
20: 2019/01/14(月) 15:42:52.314 ID:Qeh9Pnj20
>>19
じゃあ北アフリカでロンメルが88mm水平射撃を考案したみたいな話になってるけど、もともとそういった運用を想定して徹甲弾ってやつが開発されてたのかな?
じゃあ北アフリカでロンメルが88mm水平射撃を考案したみたいな話になってるけど、もともとそういった運用を想定して徹甲弾ってやつが開発されてたのかな?
24: 2019/01/14(月) 16:40:48.902 ID:paJzqeyid
>>20
実はロンメルが使用した頃には両用砲と言う対空砲にも対戦車用にも使える砲と砲弾をすでにドイツは運用してた
だからドイツの88mm砲はどちらとも撃てたんだよね
この辺が当時の日本の真似出来ない所
実はロンメルが使用した頃には両用砲と言う対空砲にも対戦車用にも使える砲と砲弾をすでにドイツは運用してた
だからドイツの88mm砲はどちらとも撃てたんだよね
この辺が当時の日本の真似出来ない所
26: 2019/01/14(月) 16:46:45.370 ID:ARVbeB0G0
>>24
真似出来ないってそもそも日本陸軍も撃つがな
だから破甲榴弾や徹甲弾が高射砲部隊にあるんだよ
当たり前だけどどこの国も高射砲は対空射撃専用兵器なんぞにはしない
25: 2019/01/14(月) 16:41:02.098 ID:ARVbeB0G0
>>20
みたいな話って
ドイツ陸軍「高射砲の使用弾に徹甲弾も用意したからそれで戦車とかも撃ってね」
ロンメル(他多数の独軍指揮官)「へい」
なんだよなあ
14: 2019/01/14(月) 15:33:36.528 ID:tya0eL3xd
88mmは対空砲として見ると欠陥兵器
余ってた兵器を何とかならないかと使ったのがそもそもの始まり
余ってた兵器を何とかならないかと使ったのがそもそもの始まり
16: 2019/01/14(月) 15:35:05.199 ID:Qeh9Pnj20
実際、対戦車砲として使ってみたら物凄い敵の戦車打ち倒してワロタwみたいになってて、どうなってるのかと・・・
21: 2019/01/14(月) 15:45:25.449 ID:gXeD5b5l0
天才「家畜に荷物運ばせて後で食糧にすればいいんじゃね?」←そんなの俺でも思いつくんだが…
23: 2019/01/14(月) 15:49:32.165 ID:BDEwXjMQ0
>>21
牟田口の悪口はよせ
別の参謀が同じこと提案したときは「家畜の食糧どうするんだよ馬○じゃねーの」と一蹴したんだぞあの男
牟田口の悪口はよせ
別の参謀が同じこと提案したときは「家畜の食糧どうするんだよ馬○じゃねーの」と一蹴したんだぞあの男
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547446897/
ディスカッション
コメント一覧
砲に直射の照準器が付いてるんだから最初から想定の話やぞ
ロンメルの発案じゃないだろw なんならWW1の時代に間接射撃するための野砲の直射で迎撃とかしたわけで、実際誰でも必要に迫られれば、使えるものは何でも使うってだけの話のような。
>対空砲はしっかりした固定設置しないと反動でぶっ壊れるからな
駐退複座の機構ついてて転倒までいくのかな? 緊急時に車台に載せたまま射撃したとかの話もあったような。
アメリカ陸軍も90ミリ高射砲は対戦車用と兼用で対戦車大隊に配属してたし、ソ連陸軍の85ミリ砲も対空砲から対戦車への転用だし。日本陸軍も高射砲で戦車撃ってるけどね。あと日本陸軍にも88ミリ高射砲あるのは割と有名な話なんだが。