韓信にもう少し野心があれば天下を取れた
1: 2022/02/02(水) 10:53:32.10 ID:pq1O/G7K0
お人好しだから自滅した
2: 2022/02/02(水) 13:18:34.64 ID:+N20vx350
そこが韓信の魅力
3: 2022/02/04(金) 13:48:59.84 ID:JU0HSEqY0
添加を取っても虚しいだけ
4: 2022/02/08(火) 01:25:09.91 ID:bEGsT6LD0
韓信は天下に関心がない
なんつって
なんつって
52: 2022/09/14(水) 16:47:50.55 ID:u/KM2bix0
>>4
先に言われた・・・
先に言われた・・・
5: 2022/02/10(木) 00:06:43.28 ID:SQ83IQzV0
劉邦指揮下の韓信だから現状着いていってる人間達がさぁこれから項羽とやろうぜ！ってタイミングで三竦みの膠着状態を作る事前提の独立勢力韓信に着いていくか正直疑問
後世の人間から見たら面白いけどこれから一転攻勢を望む軍人からしたら萎える流れ
韓信は下の人間に好かれる人間じゃないからしょうもない事でしくじった訳だし
おまけに曹参灌嬰という配下という名の目付け役がいてすんなり行くかどうか
戦争以外の能力は本当に怪しいからな
まだ彭越辺りがトップの方が独立勢力としては上手く行きそうな気がする
後世の人間から見たら面白いけどこれから一転攻勢を望む軍人からしたら萎える流れ
韓信は下の人間に好かれる人間じゃないからしょうもない事でしくじった訳だし
おまけに曹参灌嬰という配下という名の目付け役がいてすんなり行くかどうか
戦争以外の能力は本当に怪しいからな
まだ彭越辺りがトップの方が独立勢力としては上手く行きそうな気がする
14: 2022/07/02(土) 08:23:19.01 ID:xTScnWao0
>>5
＞韓信は下の人間に好かれる人間じゃないから
＞韓信は下の人間に好かれる人間じゃないから
変に好かれたから厄介だったわけで、特に脳筋にはかなり信奉された模様
沛出身者以外はそれなりに付いたと思う
ただビジョンが弱いし、その役割をカイ徹が担えたか、また代わりが居たか
五胡十六国だったらちょっとした皇帝になれた、くらいの器量だったと思う
6: 2022/02/11(金) 20:41:07.90 ID:nmlJSCao0
国王兼総大将 韓信
丞相兼軍師 カイ徹
将軍候補 鍾離味（予定） 股くぐりのおっさん
丞相兼軍師 カイ徹
将軍候補 鍾離味（予定） 股くぐりのおっさん
劉邦軍と比べて人材いなさすぎワロタ
7: 2022/02/11(金) 20:51:13.95 ID:HJJIO13B0
徳とかいう方便を推す気はないけど韓信には大義が無いからなあ、劉邦だって義帝○しを大義に掲げて項羽と戦ったわけだし
むしろ叛意や不忠が服着て歩いてる状態の韓信に付いて行く理由がない
むしろ叛意や不忠が服着て歩いてる状態の韓信に付いて行く理由がない
8: 2022/02/12(土) 21:11:22.89 ID:GZqQPQwR0
始皇帝も六国の王のために争いがとかだし
戦争を続けて人民を苦しめているとかで十分だし
滅ぼす戦いも向こうから攻めて来たていを作ればいいし
劉邦の騙し討ちとかもあまり非難されていないから
勝てばそれでいいかと
戦争を続けて人民を苦しめているとかで十分だし
滅ぼす戦いも向こうから攻めて来たていを作ればいいし
劉邦の騙し討ちとかもあまり非難されていないから
勝てばそれでいいかと
9: 2022/03/09(水) 16:55:40.44 ID:COCQ2hxE0
つっても、晩節汚してる劉邦に○されたというよりも、頭がいい蕭何にこいつは○したほうがいいと判断されて○されたんだから仕方なかんべ
そもそも韓信の価値を知ってて劉邦に推挙したのが蕭何なんだから、よほどもう諦められてたんだな
そもそも韓信の価値を知ってて劉邦に推挙したのが蕭何なんだから、よほどもう諦められてたんだな
10: 2022/03/10(木) 06:35:18.80 ID:kYFWxwDc0
蕭何って内政担当だからほとんど自分の手を汚したことないよな
その蕭何に粛正されるってよっぽどだな
その蕭何に粛正されるってよっぽどだな
12: 2022/05/18(水) 00:04:30.27 ID:sRUSatn30
韓信って戦の強い５ｃｈねらーみたいな人なんでしょ？
人がいいというより、詰めが甘いと言い換えたほうが良さそう
人がいいというより、詰めが甘いと言い換えたほうが良さそう
13: 2022/07/02(土) 00:24:41.25 ID:pXV8WfFl0
征服地を安定させる為に王を
要求したなら項羽が消えて
平和に成ったら自ら返さねばな｡
要求したなら項羽が消えて
平和に成ったら自ら返さねばな｡
15: 2022/07/02(土) 15:25:17.08 ID:cXDsoOho0
韓信10万と項羽10万とが野戦したら
どんな戦いになった？
どんな戦いになった？
16: 2022/07/02(土) 23:22:55.56 ID:bKAKRFTt0
>>15
そんな設問に答えが出せないから
世界はいまもこんなカオスの中にある
そんな設問に答えが出せないから
世界はいまもこんなカオスの中にある
17: 2022/07/04(月) 11:57:21.89 ID:STR6GBRF0
>>15
>>16
韓信は勝てなくても上手く野毛延びると思う
>>16
韓信は勝てなくても上手く野毛延びると思う
18: 2022/07/05(火) 00:01:35.86 ID:Z/5xT4pt0
韓信が独立できたかといえば、まあ無理だよな
斉を基盤にするには、旧王族の田氏を手懐けなければ立ちゆかないわけで
でも田氏の面々は覇王項羽にすら歯向かったわけだから、韓信に手懐けることができたかというと…ねえ？
斉を基盤にするには、旧王族の田氏を手懐けなければ立ちゆかないわけで
でも田氏の面々は覇王項羽にすら歯向かったわけだから、韓信に手懐けることができたかというと…ねえ？
19: 2022/07/05(火) 01:14:26.51 ID:mWDIGYIH0
田氏とか関係無く垓下で30万動員出来てんだから
その前に斉各地を項羽より早く平定してる
問題は曹参、灌嬰の処遇だ、彼らは斉平定で活躍しまくってるからな
その前に斉各地を項羽より早く平定してる
問題は曹参、灌嬰の処遇だ、彼らは斉平定で活躍しまくってるからな
25: 2022/08/26(金) 18:03:56.39 ID:JqME8X5w0
>>19
その内２０万は劉署に率いさせた兵のような
項羽軍総兵力１０万になってるし
その内２０万は劉署に率いさせた兵のような
項羽軍総兵力１０万になってるし
20: 2022/07/24(日) 17:50:02.42 ID:oSTzUgR+0
実は平和主義の中華王朝、兵戸制を嫌う。
後に、兵戸は蔑視され、それで兵戸制は崩壊した。
中華の王朝は我々がイメージするよりも、実はずっと平和的である。
武を蔑む傾向がある。
そもそも中華の成り立ちは、交易である。
交易は平和、友好関係が前提だからである。
21: 2022/08/03(水) 16:28:38.78 ID:YkAcoeXf0
項羽を滅ぼしたのちは長城以北に棲息する騎乗人面獣の駆除を進言すべきだった
韓信の軍才ならば冒頓を八つ裂きにできただろうに
24: 2022/08/26(金) 08:39:27.30 ID:AU2c4woH0
項羽を倒した後は北方の獣人強盗集団の征伐するよう、韓信は進言すべきだった。
韓信の軍才なら騎乗人面獣どもを一匹残らず駆除絶滅できたであろう
35: 2022/08/30(火) 19:17:29.78 ID:3Cdp3UzH0
天下安泰どころか滅亡の危機だ！
50: 2022/09/12(月) 15:13:20.60 ID:wwehgpH50
ブックオフに国士無双って文庫本があった
俺の事を書いてる本だと思って開いたら韓信の事を書いていたが買った
著者は伴野朗
俺の事を書いてる本だと思って開いたら韓信の事を書いていたが買った
著者は伴野朗
56: 2022/09/19(月) 08:29:38.01 ID:8Qhf7PVZ0
兵糧切れで撤退しても負けとならない不思議戦歴の項羽さん
57: 2022/09/19(月) 13:21:04.83 ID:Tlg4ZW7E0
趙は正々堂々と戦ったから
斉は防備を解除して油断しているところを攻められた
楚は主力を失い大軍に破られただからね
楚側の諸侯は南部の旧楚領の少数というか臨江王とか魯とかぐらいしかない
斉は防備を解除して油断しているところを攻められた
楚は主力を失い大軍に破られただからね
楚側の諸侯は南部の旧楚領の少数というか臨江王とか魯とかぐらいしかない
73: 2023/02/18(土) 20:27:46.14 ID:5sc3B3rY0
韓信の統率力・張良の智謀・蕭何の補給を以てすれば冒頓単于の首を刎ねることもできたであろうに
引用元: ・韓信にもう少し野心があれば天下を取れた
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