ヨーロッパよりアジアのほうが優れてる時代が長いのに、何故アジアはヨーロッパを征服できなかったん？

2023年6月9日2023年6月10日

1: 2023/05/19(金) 14:24:21.47 ID:ATfIURbX0

これ説明できるやついる？

2: 2023/05/19(金) 14:24:46.85 ID:ATfIURbX0

中国、インド、モンゴルなど

3: 2023/05/19(金) 14:25:27.85 ID:XEvqEGXC0

アジアというか中華かモンゴルやな

4: 2023/05/19(金) 14:25:44.88 ID:MlnT36frd

ヨーロッパは極寒地域だったから

今なら問題ないが当時は寒さはﾀﾋを意味してたからね

5: 2023/05/19(金) 14:26:28.40 ID:GRJHBD6G0

モンゴルが侵略戦争したじゃん

11: 2023/05/19(金) 14:29:21.53 ID:sSWhzctQ0

>>5
あいつら統率とれてないし大国を征服していったヴァイキングと比べて雑魚専やん

22: 2023/05/19(金) 14:33:18.00 ID:0RS2kekB0

>>11
ポーランドドイツ連合軍はいうほど雑魚か?

72: 2023/05/19(金) 14:53:40.31 ID:TC5cjVHX0

>>22
ポーランドドイツ連合軍やらがモンゴルと戦ったという歴史的事実はないぞ

6: 2023/05/19(金) 14:26:31.53 ID:oAq/JPNM0

陸地がデカかったから海軍遅れたってのはありそう

7: 2023/05/19(金) 14:27:08.31 ID:z4SrkAc60

隣接してるイスラムが征服できない時点でお察し

9: 2023/05/19(金) 14:28:30.44 ID:X6aohNtQa

コンスタンティノープルがアジアかどうかによって話は変わってくる
1000年以上世界最大の中心都市やったから

16: 2023/05/19(金) 14:32:10.79 ID:KqP/qMBx0

>>9
立地としてはアジアやけどまあ完全に欧州の飛び地みたいなもんやしな

12: 2023/05/19(金) 14:29:24.88 ID:sAPDxafw0

中国はヨーロッパどころかアジア各国にもそんなに侵略戦争してこなかったじゃん属国扱いするくらいで

18: 2023/05/19(金) 14:32:22.90 ID:dooY00kxx

>>12
侵略しまくった結果があの国土の大きさと多民族なんやで

13: 2023/05/19(金) 14:30:53.71 ID:d6Mc9ybr0

遠すぎて海で攻めなきゃならんから大陸国家じゃ厳しいよ

14: 2023/05/19(金) 14:31:16.39 ID:bdUSB5C80

アジア人は心優しいからな
侵略なんて考えんかったんや

15: 2023/05/19(金) 14:31:34.11 ID:KqP/qMBx0

統治システムとちゃうか。中央集権だと領土が巨大になればなるほど統治が困難に
なるからアジアより外に行く前に内部崩壊する。ヨーロッパが外に向かう時代はアジア
型の中央集権ではないシステムやし

17: 2023/05/19(金) 14:32:16.45 ID:z4SrkAc60

中華なんて隙あらば内乱するし周りの蛮族もクッソ強くて勝てなかったんやろ

19: 2023/05/19(金) 14:32:48.48 ID:R8vCHTsn0

中国とかいうクソデカ豊か大陸を制服した者が勝ちのルールやったから
中国制服したからついでにヨーロッパも侵略行くか～なんて気にならんかったんやろ

20: 2023/05/19(金) 14:32:53.34 ID:A49mWzrE0

何だかんだ文明の栄えてる地域をまるごと制圧ってのは難しいからな
何かあれば一応キリスト教の元にまとまるし
大航海時代にスペインポルトガルが征服できたのも文明レベルの遥かに劣る未開の地か局所的な地域だけなんやから産業革命みたいなチートは必須や

26: 2023/05/19(金) 14:35:05.86 ID:sjtHS6G00

>>20
遠いとはいえ日本すら征服てきんかったもんなぁ

21: 2023/05/19(金) 14:33:07.42 ID:/4dDI/6h0

裕福だったから侵略する必要性無かったんだろ

23: 2023/05/19(金) 14:34:30.69 ID:mIdzv0bzM

中国は遠洋航海できる技術はあったのに捨てたから

29: 2023/05/19(金) 14:35:38.60 ID:fxagYIg40

>>23
わざわざ国内の安定捨ててまで外に出る必要がなかったんやろな

35: 2023/05/19(金) 14:37:40.05 ID:d6Mc9ybr0

>>29
いうほど安定してたか？

24: 2023/05/19(金) 14:34:34.03 ID:0Y1JQQ1P0

古代ギリシャとキリスト教があったかないかの違いだけ

65: 2023/05/19(金) 14:50:44.60 ID:OqmI5J9C0

>>24
紀元前エジプト人「あのピラミッドってやついつからあるんやろなぁ」

やっぱ宇宙人やろな

25: 2023/05/19(金) 14:34:58.56 ID:fxagYIg40

中国一強やったからやない
ヨーロッパはそこそこの強国がたくさんいて競争してたからヨーロッパの外に活路を見出した国が出た

27: 2023/05/19(金) 14:35:07.38 ID:DZ1/J44K0

征服はできなかったけどフン族に追い払われてできたのが今の欧州

28: 2023/05/19(金) 14:35:36.52 ID:KqP/qMBx0

ヨーロッパって基本的に貧しい地域やしな。それでいて征服は困難やから
あんまりやる気は起きないし

30: 2023/05/19(金) 14:36:27.24 ID:eiYBVOKT0

単純に遠いから

31: 2023/05/19(金) 14:36:30.71 ID:uTLTx5BP0

アレキサンダー大王とかモンゴルみたいな突出した戦闘狂が現れないとユーラシア大陸統一とか無理だよ
古代ローマもガリアやゲルマンみたいな土人部族に手こずってるわけで中々大陸中の曲者を統一するなんて偉業は達成できない

32: 2023/05/19(金) 14:36:54.21 ID:68r8iXDc0

優れてたからこそ征服する価値もないしする気もなかったんやろ
父さんは中華大陸こそ世界の中心で他は蛮族の土地ってスタンスやん

34: 2023/05/19(金) 14:37:39.26 ID:D3MVKZZ9M

いつの時代もみんな中国を目指して争ったからや

36: 2023/05/19(金) 14:37:52.92 ID:cTEzvGuSd

くっそ寒くて土地もやせてる地域にわざわざいく必要ある？

37: 2023/05/19(金) 14:38:26.49 ID:7piHMMld0

中国に全てが揃ってるのにわざわざ寒くて貧しいヨーロッパに攻め入る理由もモチベーションもなかった

38: 2023/05/19(金) 14:39:04.07 ID:uTLTx5BP0

ある程度広がったらそれで良しだったんじゃねーかな？近代以前にガチで世界制覇しようとしたのはアレクサンダー大王とかモンゴル帝国とかぐらいだと思うね、カエサルもそうしようと目論んでたらしいけど実際成功したかはかなり怪しい

39: 2023/05/19(金) 14:39:26.68 ID:eJLrGFul0

肥沃で豊かな中国っていうフィールドはなによりも魅力的やねん
中国を同じ民族が治めてたわけやなくていろんな民族が取り合って中国化して今の中国があるねん

40: 2023/05/19(金) 14:39:32.37 ID:tt2gggpB0

地中海世界は一部ヨーロッパも含むから別に古代からヨーロッパも発展してるとこはしとるし
中世はキリスト教世界システムで一応纏まりがあったからイスラムに対抗出来てるし
近世はそもそもヨーロッパが明確にアジア超えて発展していく時代やし

58: 2023/05/19(金) 14:46:26.28 ID:uTLTx5BP0

>>40
文明度だけで言うなら古代ギリシアは紀元前7世紀辺りから世界でも最高峰の先進文明だったな

62: 2023/05/19(金) 14:48:15.92 ID:0Y1JQQ1P0

>>58
古代ギリシャが無かったら産業革命諸々全て遅れてたやろうな

63: 2023/05/19(金) 14:48:50.17 ID:uTLTx5BP0

>>62
ローマが産業革命成功させてたら歴史が1000年は進んだだろうね

64: 2023/05/19(金) 14:49:35.58 ID:d6JZxzLQ0

>>58
古代ギリシアから見てもめっちゃ昔のエジプトって地味にヤバいよな
ギザのピラミッドが紀元前25世紀とか頭おかしなるで
ピラミッドの原型なんかもっと古いし

68: 2023/05/19(金) 14:51:33.30 ID:uTLTx5BP0

>>64
ヤバイね、ヤバイけど2500年間目立った動きないよな？って思っちゃう
丁度ローマ史の本読んでるけど紀元前1世紀のローマよりエジプトのほうが豊かだったらしい

44: 2023/05/19(金) 14:40:59.27 ID:N9Z2jtp3a

過去のどの大国にもいえるけど大陸別全制覇するには単純にマンパワーが足りなさすぎた
今とちがって何か作るにも運ぶにも作るにも人がいるんや
戦争で人手を集めてくと全部で効率落ちていくから広げるにも限界ある

45: 2023/05/19(金) 14:42:12.56 ID:eJLrGFul0

中国制覇するのがスタートラインみたいな感じやな
そっからなんぼインフラ整備して安定を維持するかの勝負やねん
わざわざ寒く痩せた土地のヨーロッパ征服する旨味がないんよ

46: 2023/05/19(金) 14:42:15.37 ID:7piHMMld0

ヨーロッパの果てに黄金の国があるみたいな伝説でもあればモチベーションも保てたかもしれんが

52: 2023/05/19(金) 14:44:20.82 ID:uTLTx5BP0

ヨーロッパっても地中海沿岸部が発展してたな
古代からオリエントの辺りが豊かでヨーロッパの中で一番発展してた地中海沿岸部が東方世界と同等に豊かになったのが古代ローマの共和制末期ぐらいだったらしい
ヨーロッパが本格的に力をつけだしたのがルネサンス以降でそれまでにイスラムやモンゴルやオスマン帝国と戦ってるけど全部攻めきれなかったっぽいので単純に総力戦して攻め落とすメリットがなかったのかと

57: 2023/05/19(金) 14:45:42.38 ID:OqmI5J9C0

アジア中の民族が中国を狙ってる
中国制服したらあとはどう守るかのゲームなのにヨーロッパなんかに喧嘩ふっかけてる余裕ない

77: 2023/05/19(金) 15:00:29.72 ID:tGmrizoN0

攻撃性やろ
普通中国みたいなでかい国薬漬けにしてケツ穴ガン掘りしようなんて思わんで

78: 2023/05/19(金) 15:00:40.97 ID:kQFt+4hfM

中原とかいう中国大陸のオヤツみたいな地域が悪いやろ

79: 2023/05/19(金) 15:01:34.96 ID:esxgBxXd0

モンゴルの何とかっていうハーンがﾀﾋんでなかったらバトゥに征服されてた

81: 2023/05/19(金) 15:03:26.10 ID:TC5cjVHX0

>>79
石の城塞に手も足も出なかったやつらがドイツに攻め込んでもね……

82: 2023/05/19(金) 15:04:24.58 ID:+52Ccqn1d

そもそもなんで大航海時代って起きたん
そんなにヨーロッパは居心地悪かったん