劉邦「なんで韓信と彭越来ないんだ」張良「褒美をあげてないから」劉邦「韓信は斉王にしてやった」
2: 2020/01/24(金) 20:40:11.89 ID:CepmN4O00
どんなレスすればいいの ?
3: 2020/01/24(金) 20:40:43.55 ID:3/KZiEpT0
誰が興味あんねん
22: 2020/01/24(金) 20:59:49.04 ID:+tzQ9V8V0
>>3
面白いと思うけど
面白いと思うけど
4: 2020/01/24(金) 20:41:18.31 ID:CxK+1usZ0
劉備「斬れ」
37: 2020/01/24(金) 21:47:27.57 ID:hEkpirsI0
>>4
そこは項羽な
そこは項羽な
6: 2020/01/24(金) 20:42:16.49 ID:qSQqOMue0
欲望を汲み上げるシステムでなければ人は何かを成し得ない
という証左
という証左
7: 2020/01/24(金) 20:44:26.53 ID:Obl/CtUxO
イキり倒していたイチビりのクズヤカラの股をくぐるとか、かんしんしないなー
8: 2020/01/24(金) 20:44:36.24 ID:JHGjtNXv0
転生したら張良だった
転生したら張遼だった
転生したら張梁だった
三択
21: 2020/01/24(金) 20:59:09.18 ID:SOl75tD20
>>8
当たりが今ひとつ見当たらない
当たりが今ひとつ見当たらない
42: 2020/01/24(金) 22:05:32.82 ID:BR4mMGtU0
>>8
全員ﾀﾋんだな
全員ﾀﾋんだな
53: 2020/01/25(土) 08:48:47.12 ID:0xKHX3qe0
>>8
フリテンリーチ
フリテンリーチ
9: 2020/01/24(金) 20:46:03.61 ID:2QrdQGMh0
張良と諸葛亮はどっちの評価が上なんだ？
16: 2020/01/24(金) 20:54:28.24 ID:NaJ7LI050
>>9
横山光輝の漫画では、諸葛亮は大活躍だったが、張良はあんまり活躍していなかったな。
横山光輝の漫画では、諸葛亮は大活躍だったが、張良はあんまり活躍していなかったな。
19: 2020/01/24(金) 20:58:45.51 ID:nXwGhXHY0
>>16
張良は今で言うと倒産した大企業で盛大にやらかした転職組みたいな扱いだから、活躍の幅は少ないよ。
張良は今で言うと倒産した大企業で盛大にやらかした転職組みたいな扱いだから、活躍の幅は少ないよ。
27: 2020/01/24(金) 21:09:53.54 ID:dgz0t9kk0
>>19
張良にとっては韓のことが何より大事で、漢は二の次だったんだろうなぁ。
張良にとっては韓のことが何より大事で、漢は二の次だったんだろうなぁ。
28: 2020/01/24(金) 21:11:18.28 ID:+tzQ9V8V0
>>27
いかんな
いかんな
31: 2020/01/24(金) 21:19:33.04 ID:nXwGhXHY0
>>27
実態は転職サイトに先輩紹介で載るだけの高年収の人に近かったと思うから仕方ないよ。天下統一後の処世術だけはガチ。
実態は転職サイトに先輩紹介で載るだけの高年収の人に近かったと思うから仕方ないよ。天下統一後の処世術だけはガチ。
58: 2020/01/25(土) 17:31:50.31 ID:kpWxAzxs0
>>16
韓信出るまでは活躍していたと思うが
韓信出るまでは活躍していたと思うが
61: 2020/01/25(土) 18:13:12.85 ID:szLXBfyS0
>>16
参謀は裏方に徹して表にでないほうがよいから
参謀のはずの孔明が表で活躍しすぎというのはあまりよいことではないそうな
人材不足だからしかたないか
参謀は裏方に徹して表にでないほうがよいから
参謀のはずの孔明が表で活躍しすぎというのはあまりよいことではないそうな
人材不足だからしかたないか
20: 2020/01/24(金) 20:58:48.01 ID:tjskQmLDO
>>9
張良いたから劉邦は天下取れた
諸葛孔明がいても蜀は滅んだ
実績的に張良が上
張良いたから劉邦は天下取れた
諸葛孔明がいても蜀は滅んだ
実績的に張良が上
25: 2020/01/24(金) 21:09:23.32 ID:nXwGhXHY0
>>20
蕭何と張良と陳平の役割を1人で背負ったのが諸葛亮だからその比較はおかしい。結果論だけで比較できるものじゃない。
蕭何と張良と陳平の役割を1人で背負ったのが諸葛亮だからその比較はおかしい。結果論だけで比較できるものじゃない。
29: 2020/01/24(金) 21:11:41.59 ID:dgz0t9kk0
>>25
大将軍韓信の役割が抜けてる
大将軍韓信の役割が抜けてる
34: 2020/01/24(金) 21:25:18.35 ID:nXwGhXHY0
>>29
髭君と登山家と反骨マンがいるから却下
髭君と登山家と反骨マンがいるから却下
39: 2020/01/24(金) 21:52:32.63 ID:nNa3frAo0
>>34
登山家は実質文官だったんじゃないの？
登山家は実質文官だったんじゃないの？
41: 2020/01/24(金) 22:01:52.68 ID:P5LtB9Nc0
>>39
蜀は人材不足感からスーパーマンが求められていた。登山家は文武両道の武官になりきれなかった文官、姜維はセットが壊れるオチで笑いを取れなかったリアクション芸人。
蜀は人材不足感からスーパーマンが求められていた。登山家は文武両道の武官になりきれなかった文官、姜維はセットが壊れるオチで笑いを取れなかったリアクション芸人。
44: 2020/01/24(金) 23:12:46.10 ID:1yqUbxhC0
>>25
諸葛亮は晩年は1人で何役もこなしてたからなぁ。
徹頭徹尾生涯軍師であり続けた張良とは比較できんと思うわ
諸葛亮は晩年は1人で何役もこなしてたからなぁ。
徹頭徹尾生涯軍師であり続けた張良とは比較できんと思うわ
21: 2020/01/24(金) 20:59:09.18 ID:SOl75tD20
>>9
初期はともかく国家経営から軍主導までやった後年の孔明のスケールは張良以上かもしれんが、それで天下取れたわけじゃないしなあ
冷静に勝ち馬に乗って、主君に天下取らせてﾀﾋぬまで粛清されなかった張良のほうが上かなやっぱり
初期はともかく国家経営から軍主導までやった後年の孔明のスケールは張良以上かもしれんが、それで天下取れたわけじゃないしなあ
冷静に勝ち馬に乗って、主君に天下取らせてﾀﾋぬまで粛清されなかった張良のほうが上かなやっぱり
11: 2020/01/24(金) 20:50:36.34 ID:L1NjziE00
史記では韓信呼び出して○したのは少し語られたけど、項羽と劉邦じゃその話がないっつー…
劉邦が韓信○さなかったらどうなってたのかは興味ある
24: 2020/01/24(金) 21:07:04.92 ID:+tzQ9V8V0
>>11
劉邦はコロしてないのでは
正確に言えば
劉邦はコロしてないのでは
正確に言えば
30: 2020/01/24(金) 21:16:22.03 ID:mwSyeTKD0
>>11
劉邦が天下とったところで終わらすのが
1番良い感じで終わるからな。
キングダムも秦が統一した後の政の残虐非道な行いまで
書いて欲しいが統一した所で終わるだろう。
36: 2020/01/24(金) 21:44:14.78 ID:Zr0uyF5k0
>>30
キングダム20年後に同世代の農民劉邦によってあっという間に秦が滅亡するし
ストーリー長引かせてホルホルしてる魏趙は韓信によって即滅亡
項羽も韓信もキリストより前に産まれてキリストよりも凄い功績を後世に残してるのに
主君を裏切ったという理由で信仰すらされん
12: 2020/01/24(金) 20:52:08.59 ID:NpFdSxiO0
英布「俺んとこの近所でやばいウィルス蔓延してんだけど」
13: 2020/01/24(金) 20:52:25.46 ID:nXwGhXHY0
韓信も彭越は処世術に誤ったよね。最後は三枚おろしとハムだったし。
14: 2020/01/24(金) 20:54:12.18 ID:u+DamEqh0
韓信の最後って可哀そう（´；ω；`）
15: 2020/01/24(金) 20:54:25.33 ID:tjskQmLDO
韓信は斉王として漢王劉邦、楚王項羽の何れにも与さず、天下三分の計に持ち込むべきだった
劉邦に味方したが結局、狡兎ﾀﾋして走狗煮らる結果になった
劉邦に味方したが結局、狡兎ﾀﾋして走狗煮らる結果になった
26: 2020/01/24(金) 21:09:31.59 ID:u+DamEqh0
項羽と劉邦面白そうだけど
劉邦が天下統一した後の粛清劇を知ってしまうと
あまり劉邦を好きになれないな（´・ω・`）
劉邦が天下統一した後の粛清劇を知ってしまうと
あまり劉邦を好きになれないな（´・ω・`）
32: 2020/01/24(金) 21:20:20.83 ID:SOl75tD20
>>26
だからってほっといても結局自分が滅ぼされたろうしなあ
だからってほっといても結局自分が滅ぼされたろうしなあ
46: 2020/01/25(土) 01:21:30.38 ID:5neN9u4t0
>>26
安心しろ
項羽も好きになれないから
安心しろ
項羽も好きになれないから
35: 2020/01/24(金) 21:39:58.58 ID:Zr0uyF5k0
中国ドラマの項羽と劉邦は戦闘シーンだけは面白かったな
横山項羽と劉邦と違って蕭何盧綰雍歯が活躍
ただし英布が空気、陳勝と李信は名前
38: 2020/01/24(金) 21:48:13.53 ID:nXwGhXHY0
英布は秦が罪人を集めて兵士にするって漫画チックな展開に悪の権化として出てきただけで十分だよ。
衣装が黒くて兵士は罪人で遅刻しただけでﾀﾋ刑の規律で国のトップが宦官って、秦はブラック企業の先駆けだよね。
衣装が黒くて兵士は罪人で遅刻しただけでﾀﾋ刑の規律で国のトップが宦官って、秦はブラック企業の先駆けだよね。
40: 2020/01/24(金) 21:53:05.30 ID:Zr0uyF5k0
>>38
項羽・韓信｢人間追い込めりゃ勝てる(ドヤ)｣
項羽・韓信｢人間追い込めりゃ勝てる(ドヤ)｣
47: 2020/01/25(土) 01:26:03.94 ID:0DMxlhhp0
横山光輝の漫画は読みやすくてわかりやすかった あれはバイブル
48: 2020/01/25(土) 01:37:21.24 ID:9hhSJ3g30
よくよく見ると疑心暗鬼になっては粛正の繰り返し
時代が二千年近く下るとはいえ織田信長がイケメン人格者に見える
時代が二千年近く下るとはいえ織田信長がイケメン人格者に見える
56: 2020/01/25(土) 16:18:27.90 ID:szLXBfyS0
どうせいつものやつらに図られて暗○されるぞ
57: 2020/01/25(土) 17:02:46.35 ID:3xH2x+ou0
史記だと、劉邦てそこそこ有能だよね
司馬遼太郎の、項羽と劉邦だと、まあまあ無能だよね
司馬遼太郎の、項羽と劉邦だと、まあまあ無能だよね
59: 2020/01/25(土) 17:39:53.48 ID:TgpbmBYs0
司馬遼太郎の項羽と劉邦は登場人物のキャラがどれもコテコテすぎて魅力を感じない
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579865969/
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