ソ連ってアメリカと対等以上にやりあっていたしロケット技術もあったし冷静に考えたら凄くね？

1905年 東洋の日本とかいう山猿に痛い目にあう
1918 ドイツとの戦争で相手が片手間(西部戦線の存在)なのにフルボッコされる。

ソ連の誕生

1945 全力で向かってきたドイツをフルボッコ。
1950～ 世界の超大国に

戦間期に何があった……

72: 2012/01/19(木) 14:18:28.89 0

ソ連のロケット技術は、ナチスのＶ号ロケットのパクリ！

と言われつつ、実はロケットの父であるコンスタンチン・ツィオルコフスキーからの歴史があり、
Ｖ号の成功も彼の研究があってこそってのもなにげに凄いんだよな。

ソ連の数少ない？良かった点に初等教育の充実があるよね。

ロシア帝国末期・ソ連初期ではすげー低率だった識字率(特に中央アジアは10％前後)が中期～末期には95％超えだもんね。

社会主義の勝利！　と言ってもいいけど、教育レベルが上がったせいで自国を見限る頭脳流出があるから、何とも言えない。

肝心の軍事産業でさえ西側に遅れを取ってたのは致命的

金が無いから新しい技術が生み出せなかった

ロシアはもうオワコン。
出生率は国家存続で一番大事な指標。
東欧もヤバイ。

低出生率＆高自○率＆西欧への移民=国家オワコン。

ロシアの合計特殊出生率は１．５人
最低でも人口減少を止めないと超大国復帰なんて到底無理

ソ連の自然改造は失敗ばかり強調されるが、当人にとってその収支はどうなのだろう。

これから温暖化でシベリアや北極圏も環境が変わるしもう一度自然改造！という動きはあるのかな。

戦ﾀﾋ 802,191
負傷 3.000.000
捕虜 3,300,000
航空機 21,200
戦車 20,500

半年でこれだけの被害が出ても戦い続けるって
講和を突っぱねたヒトラーもあれだがスターリンのソ連はそれ以上だな

ソ連の技術って職人技なんだよね、
アメリカのマニュアル文化と対極の。

リンゴや窓みたいな素人でも使えるものを志向するより
熟練技術者が自分達に都合がいいようにやっていく。
天才的な発想も多いがモジュール化やインターフェースを
おろそかにして総合力でアメリカのデザインや設計にかなわない感じ。

http://www.xnumber.com/xnumber/Russian/Mk85.jpg
http://rk86.com/frolov/calcolle.htm

ソ連にもポケコンがあったとはｗ

畜産は土地を節約する集約型農業。農民だけではなく家畜まで厩舎に定住させる。
ガシガシと穀物飼料を家畜に食わせる。
結果必要な穀物飼料が増加。

穀物生産は土地を贅沢に使って粗放農業。
結果反収が低く穀物生産は伸び悩む。

そして主に飼料用として穀物輸入が激増。
穀物生産にリソースを集中させざるを得ないから野菜や果物の生産は伸び悩み。
旧ソ連の農業はやっぱ畜産が最大のボトルネックかな。

畜産こそ資本も労働力もマトモに投入しない粗放農業が適してるんだけどなあ。
数十人の従業員で数千頭のウシを自然のままに放し飼いしてる、
ブラジルやアルゼンチンにある広すぎる牧場みたいなのが生産性は異様に高いんだし。

そして旧ソ連には牧畜、遊牧に適した世界最大の草原グレートステップがある。
コサック含め遊牧民があんだけいるんだし、
もうちょい農耕に適さない草原地帯を有効活用することは出来なかったのかなあ。

生活水準が下がると逃避行動としてに酒に溺れる。
これが習慣化すると行動や思考が破壊的になる。
一昨年の異常気象による溺ﾀﾋ者というのはアルコール性中毒者によるものが
大半だったららしいですね。
つまり貧困による生活破壊が飲酒による自己破壊に繋がるという悪循環です。

日本でも下層階級では飲酒癖やそれに付随する暴力が常態化の傾向にあるそうです。
飲酒文化という歴史的背景があるとはいえロシア人のみを貶めても仕方ありません。
過重労働に由来する労苦や生活不安に直面すると人間は酒や薬物、
あるいは宗教に救いを求めるものなんですよ。

質問いい？

歴史的に、ロシアとモンゴルって、
どういう関係があるの？

1991年までもっただけでも大したものじゃないかな。そして内情はともかく外面的にはアメリカと対等に張り合った
対等は言い過ぎだな。でも人類初の宇宙飛行とか成し遂げたし

戦時中・戦争末期のアメリカだって油断したと思うよ。「ソ連？　あれだけ戦争で被害を受けたんだ、あとは衰退するだけ」って感じで

なんだかんだいって、ロシア時代にも結構な積み重ねがあったからな。ロシア皇帝自らが西洋技術を手に入れるために
イギリスやオランダに技術を学びに出かけていったりしている。

ロケット技術だって、ナチスのＶ１とＶ２の元はロシアだしな。

文学　帝政ロシア末期
建築　見た目はいいが、使いにくそう
農学　ルイセンコｗ
生理学　パブロフのみ
原子力　軍事に絡む
造船　有名なのないけど

技術体系　コンビナート、オートメーション

ソ連、特に初期のソヴィエトのデザインとか見てると、革新的だったし、未来を感じさせる部分があったよね。
上手くいっていたら、７０年代頃のフランスや北欧のような感じになっていったんじゃないか。
ただ、ロシアの風土がそれを許さなかったというべきか。。。
あと、他の人も書いてるが、ルイセンコにはまったのは、戦後のソ連に取っては致命傷になったと思う。
それでもロシアは物資の生産力自体は、国民を十分食べさせていけるだけのものがあった。
にもかかわらず、なぜ物資の不足が起こったか？
これは遅配というか、物流部門があまりにも未発達かつ怠惰だったことが原因と言われている。
民間のロジスティックもまた、致命的にダメだったということ。

ロシアを見るたび思うのは、前半の革新性がどんどん薄れていって保守的かつ伝統回帰していく様が激しい事と
軍事力だけは一定程度革新性を保っている事（今に至るまで）。このアンバランスさがソ連。

アメリカがアポロ有人月飛行をやることになった理由も
ソ連が宇宙開発で大きくリードしていたからだもんな。

もしコリョロフが強制収容所でﾀﾋ亡していて
スプートニクが打ち上げられなかったら、
アメリカでNASAが設立されることもなく、
ロケットは大砲の延長線上にある兵器とだけ認識され、
宇宙開発は現代よりずっと遅れていた、かもしれないな。

全員の給料を同じにするんじゃなくて

一部の産業は民営化し
現実の旧ソ連の給料額を最低賃金として設定して、それ以上の金額になると所得税が発生して、
所得税を差し引いた金額が最低賃金の4倍を超えるとそれ以上の金額には所得税が１００％掛かるようにして
給料額の差は少ないが、まじめに働けば給料が上がるシステムにすべきだった

ソ連は西側と比べて半導体やコンピュータ技術で遅れたっていうけど、
一応独自OSの開発はしていたらしい、
でもなぜか西側のMSXを輸入するようになって独自OSは立ち消えていったとか。

結局ソ連コンピュータ技術ではテトリスしか残らなかった・・・

元々ろくな産業のない、純農業国のロシアを、先進工業国のソ連に変えたキーマンが、
歴史上2人いる。
ちなみに2人ともロシア人ではなく、在露グルジア人だ。

・セルゲイ・ヴィッテ(1849-1915)
グルジアのチフリス（現トビリシ）出身ながら、ロシア帝国の政府要職を歴任する。
フランス資本を導入して、純農業国だったロシアの工業化に着手し、財政改革、金本位
制確立、シベリア鉄道建設などの成果を残す。

・ヨシフ・スターリン(1878-1953)
グルジアのゴリ（トビリシの西76km郊外）出身。レーニン亡き後に、トロツキーとの
後継争いに勝利し権力をとると、ソ連の全権力を掌握し独裁。五カ年計画を成功させて
全土にコンビナートを建設。ソ連を急速に先進工業国に変貌させた。

この2人のグルジア人によって、ロシアは純農業国から新興工業国へ、新興工業国から
先進工業国へと劇的に変貌したわけだが、もうひとつ、この2人によってロシアが変貌
したことがある。

・セルゲイ・ヴィッテ
日清戦争の休戦交渉時、遼東半島が日本に割譲されると知ると、ロシア国内の反対を
押し切って三国干渉を実行し、これを清に返還させた。日露戦争の休戦交渉でロシアの
代表を務めた。勝者のはずの日本が、実は既に戦争の継続が不可能なほど疲弊している
ことを見抜き、日本側を翻弄、賠償を最小限に留めることに成功したとされる。

・ヨシフ・スターリン
第二次大戦ではほぼ独力で独ソ戦を戦い、ドイツの首都ベルリンを陥落させた。その
後、独ソ不可侵条約をヒトラーに破棄されたのと同じ理屈（条約終了については厳格な
規定があるが、破棄の規定がないので勝手に破棄できる、というもので、日本はこれを
支持した）で日ソ中立条約を破棄し、日本と交戦した。

ソ連の科学技術とその影響
・宇宙開発で偉業をたくさん成し遂げる、世界初の人工衛星・有人宇宙船・宇宙ステーション

・未来のエネルギー源として開発が進められているトカマク型核融合炉もソ連の科学者によって考案された

・アメリカで初の本格的なステルス航空機として開発されたF-117だが、
これもソ連の科学者の理論を参考にしてステルス形状を設計している

携帯電話
１９４６年　ＡＴ＆Ｔ　車載電話　３６ｋｇ異常

１９５７年　ソ連のラジオ(無線)電話ＫＬ－１、３ｋｇほど、２０－３０ｋｍの基地局に接続、
６１年に７０ｇで８０ｋｍまで小型化

１９７３年　モトローラ社の発明　１．３ｋｇ

１９８５年ＮＴＴのショルダーホン１００型、３ｋｇほど