古典文学って本当に面白いんかぁ？？？？？

2023年3月6日2023年6月10日

1: 2023/01/24(火) 18:42:09.673 ID:aW9Cua71d

新しい小説のほうが面白いやろ

73: 2023/01/24(火) 20:05:40.464 ID:7JdWuJbRd

>>70
>>1が想定してるのって明治以降の純文学だよね
古典ではない

2: 2023/01/24(火) 18:42:54.100 ID:CCOXslcf0

面白いものが面白い
ただ、それだけ
読み比べてご覧

3: 2023/01/24(火) 18:43:35.210 ID:Q/Hu0EMld

現代まで語り継がれる程度には面白い

4: 2023/01/24(火) 18:47:36.007 ID:aW9Cua71d

日本文学を分類すると
明治期ー大正戦前ー戦後ー村上春樹村上龍以降
みたいな感じで分けられる
一般的には村上以降だけ読んでれば充分で文学文芸学ぼうと思う人以外は古いのは別に無理して読む必要がない

5: 2023/01/24(火) 18:48:48.913 ID:xJcs253I0

大江健三郎というノーベル文学賞受賞者

6: 2023/01/24(火) 18:49:52.682 ID:aW9Cua71d

いきなり夏目漱石とか森鴎外とか読めとか言われてもそりゃ若い人は読まない
つまんねと思うの当たり前や

63: 2023/01/24(火) 19:55:15.345 ID:7JdWuJbRd

>>6
小学生～高校生あたりで純文学の有名どころだいたい読んだけど面白かったよ
理解力ないか単なる好みの問題じゃないの

65: 2023/01/24(火) 19:56:29.110 ID:aW9Cua71d

>>63
教科書で読んだだけですよね
皆んな読んでる

71: 2023/01/24(火) 20:03:51.171 ID:7JdWuJbRd

>>65
いや、家にあるから
親や祖父の影響もあるけど、海外含めて岩波とか分厚い全集も文庫も幼い頃から馴染みあるの
そもそも教科書に載ってるのなんて複数ある作品の一つのさらに一部抜粋じゃん

あと、>>60ってことは村上春樹はインテリじゃないってこと？

7: 2023/01/24(火) 18:52:03.089 ID:xJcs253I0

プロレタリアートは今の貧しい若者が読んだら面白いんじゃないかな？

8: 2023/01/24(火) 18:53:24.000 ID:TajK+SeB0

大人しく東野圭吾読もうや
理系のインテリやぞw

9: 2023/01/24(火) 18:54:04.569 ID:aW9Cua71d

東野圭吾とか伊坂幸太郎読んでる人のほうがよっぽど小説に親しんでると思われる

10: 2023/01/24(火) 18:59:30.942 ID:TajK+SeB0

賢ぶれんやんけ！

11: 2023/01/24(火) 19:02:11.383 ID:aW9Cua71d

現代の若い人が夏目漱石読んで何か得るものあると思うか
たとえばなんでしょうか

12: 2023/01/24(火) 19:05:28.080 ID:qUpnlVxi0

>>11
こんなミソジニー小説が崇められてた時代があったのか、ってことが分かる

13: 2023/01/24(火) 19:09:22.031 ID:aW9Cua71d

インテリぶりたいから読むという動機では続かんと思う
頭が粗末なら読んでも読まなくてもたいして変わらん

14: 2023/01/24(火) 19:12:33.247 ID:TajK+SeB0

漱石読んでる奴はそーちゃうか？w
何がおもろいんかｻﾊﾟｰﾘ分からんw
安倍工房にハマったがw

15: 2023/01/24(火) 19:12:45.537 ID:S5F6hLSh0

お前ら夏目漱石読んだ上で言ってる？
普通に面白いぞあれ

20: 2023/01/24(火) 19:16:50.446 ID:aW9Cua71d

>>15
読めてるとは思えん
感想が粗末すぎる
稚拙でもいいからどこがどう面白いかいってみ

22: 2023/01/24(火) 19:21:36.961 ID:S5F6hLSh0

>>20
たとえば文章のリズムの良し悪しとかお前感覚的にわかる？
夏目の文章のリズムはすごいぞ

17: 2023/01/24(火) 19:15:13.718 ID:S5F6hLSh0

夏目漱石って当時の国民的作家でドストエフスキーや
筒井康隆やディケンズみたいな存在だぞ
思想も芸術性も高いがエンタメとして面白い

28: 2023/01/24(火) 19:25:20.705 ID:qUpnlVxi0

>>17
生前の漱石は学者だったから尊敬されこそすれそんなに売れてなかったよ
全作品の合計で30万部行ってないくらい
世間で売れてたのは菊池幽芳や田口掬汀とか

19: 2023/01/24(火) 19:16:37.926 ID:S5F6hLSh0

小説は進歩してて今の小説のほうが面白いが
古典にも面白い作品はある

24: 2023/01/24(火) 19:22:39.396 ID:aW9Cua71d

よくわからん
若い人は川上未映子とか阿部和重やとか読んでる方が楽しいと思うよ
現代のことが書かれてるし

27: 2023/01/24(火) 19:25:05.206 ID:S5F6hLSh0

>>24
俺は三幕構成とかの物語理論を勉強してるが
理論なんかない時代に書かれたのに見事に三幕構成になってるんだよ

31: 2023/01/24(火) 19:27:24.557 ID:aW9Cua71d

>>27
だからどうしたと
スマホのない時代には手紙で伝達してましたというだけの話じゃないか

26: 2023/01/24(火) 19:24:43.311 ID:aW9Cua71d

坊ちゃんの罵倒には確かに笑ったわ
でも無理して読むほどではない

32: 2023/01/24(火) 19:27:47.220 ID:S5F6hLSh0

夏目は思想的にも芸術的にもエンタメとしても高評価で人気も高い
それを鵜呑みにしろとは言わないが何も得られないとか奇をてらったこと言っても
間違いを世界に発信するだけ
「吾輩は猫である」は統合失調症だった夏目の妄想が架空の猫が伝聞したという形で
書いてあるが面白いぞ

35: 2023/01/24(火) 19:29:48.693 ID:qUpnlVxi0

国語の教科書で読める作品って当時のインテリ層が読んでたもので
庶民はもっと俗っぽい小説(今では殆ど忘れられた娯楽小説)を読んでたのよ

96: 2023/01/24(火) 21:01:31.555 ID:juw0ggpnp

>>35
江戸時代は東海道中膝栗毛とか好色一代男とかア○らしい内容の娯楽小説が中心だったしな

36: 2023/01/24(火) 19:29:49.407 ID:4zqoF2I/0

今の面白いアニメ漫画が古典作品引用してたら興味湧いて読むことある

42: 2023/01/24(火) 19:32:42.377 ID:qUpnlVxi0

>>36
宮崎駿の風立ちぬのおかげで堀辰雄が売れたしな
トーマス・マンも少し売れたはず

40: 2023/01/24(火) 19:32:01.096 ID:aW9Cua71d

我輩は猫であるの社会風刺はラブレーのガルガンチュアとパンダグリエルとかトリスラムシャンディーの模倣というかアイデアはそこから拝借してる

43: 2023/01/24(火) 19:34:44.540 ID:aW9Cua71d

文学学びたい人が読めばいいだけでそこまで他人に薦めるものではない
戦後書かれたものだけで充分

45: 2023/01/24(火) 19:35:09.083 ID:S5F6hLSh0

堅い小説と思ってるか知らんが罪と罰一度読んでみろよ
面白いから
ドストエフスキーも国葬になるほどの国民的作家

47: 2023/01/24(火) 19:38:19.959 ID:S5F6hLSh0

国語で習う走れメロスとか駄作だからな
太宰の他の本読むと面白いぞ

51: 2023/01/24(火) 19:39:31.456 ID:aW9Cua71d

理論がないってどういうことか
夏目漱石は英国文学の研究者だぞ
ディケンズやジェーンオースティンなど当然読んでるわけでして

55: 2023/01/24(火) 19:45:21.922 ID:qUpnlVxi0

>>51
影響を受けたのはディケンズよりもヘンリー・ジェイムズやジョージ・メレディスあたりだろうね

53: 2023/01/24(火) 19:40:39.259 ID:HA2lVKHE0

猛虎弁ほどともなると古典文学って明治以降の物も含むの？

54: 2023/01/24(火) 19:43:45.855 ID:aW9Cua71d

>>53
そうね
古典文学は16世紀や17世紀に書かれたシェイクスピアなどを指すけど
日本は鎖国してたんで便宜的に明治時代のものを古典といっただけ

60: 2023/01/24(火) 19:52:34.206 ID:aW9Cua71d

インテリぶって無理して読まんでも村上春樹読んでたほうがよっぽどいいわ

67: 2023/01/24(火) 19:58:52.865 ID:aW9Cua71d

高校生のときは現文の教科書よりカミュの異邦人読んだときのほうがよっぽど面白かった

68: 2023/01/24(火) 19:59:28.594 ID:YdHP0LRIp

金！権力！セ○クス！の話しかないからゴミ
でも当時なら俺らのような身分では見ることのできない文章だから教養程度には知っとけ

69: 2023/01/24(火) 19:59:41.940 ID:TajK+SeB0

異邦人おもろいよなー
あの淡々とした無色透明な雰囲気たまらんわw

70: 2023/01/24(火) 20:01:41.909 ID:HA2lVKHE0

古典文学と言ったら普通江戸時代以前の文学のことを指すと言う事すら知らないのが猛虎弁か

72: 2023/01/24(火) 20:04:58.232 ID:qUpnlVxi0

>>70
古典(キャノン)ってそんなに決まった定義はないけどね
舞姫の「石炭をばはや積み果てつ」をちゃんと読解できる人少ないし明治はもう古典かと

75: 2023/01/24(火) 20:08:58.566 ID:HA2lVKHE0

>>72
突き詰めるとほとんどの言葉なんて定義が無いと言えるけど
一般的な認識という物はあるだろう。例えば辞書に載っているとか

日本ではふつう近代文学に対して江戸時代までのものをいう。（大辞泉）
日本では近代文学に対して、江戸時代までの文学をさしていうことが多い。（大辞林）
日本で、近代文学に対して、主として江戸時代までの文学をさしていう。（日本国語大辞典）

78: 2023/01/24(火) 20:14:42.743 ID:qUpnlVxi0

>>75
元号のくくりは日本でしか通じないからあんま意味のある議論に思えないな
フランスで近代とえばフランス革命から第二次大戦までを指すわけだけど、バルザックの諸作品はフランスなら革命後、日本なら江戸時代に描かれたもんだ

76: 2023/01/24(火) 20:09:44.405 ID:qUpnlVxi0

二葉亭四迷の浮雲は口語文小説の祖として名高いが全体的に書き方が戯文じみてる
その後、である調を完成させたのが尾崎紅葉
ですます調を完成させたのが山田美妙

77: 2023/01/24(火) 20:13:25.751 ID:aW9Cua71d

戦前は流石に読むのキツい
戦後、第三の新人と言われた小島信夫とか遠藤周作辺りからまあ現代かなという感じがする

79: 2023/01/24(火) 20:22:20.198 ID:aW9Cua71d

若い人は推し、燃ゆとか読んだほうがよっぽど親しみがわくんでないかな
SNSとかアイドルなんか出てくるし

83: 2023/01/24(火) 20:40:11.399 ID:aW9Cua71d

古典文学というといわばクラシックなわけ
音楽でいうとベートベンとかショパンみたいな
これはとても優れているのはわかっとる
一般的には普段だいたいの人はあいみょんとかU2やBUMP OF CHICKENなんか聴いてるわけです
ポップスやロックに親しむのも音楽を楽しむ一つの形なわけでしてクラシックだけが優れているわけではない

87: 2023/01/24(火) 20:48:21.154 ID:qUpnlVxi0

>>83
クラシックにも高級と低級があるんだけどね
ベートーベンやショパンはまあ高級だけどスッペやオッフェンバックやサン=サーンスになるとクラオタからもバ○にされがち

84: 2023/01/24(火) 20:40:49.187 ID:BZMKN+JC0

テキストで伝える必要なくね
漫画とか動画で

86: 2023/01/24(火) 20:44:33.420 ID:nG5cohDBp

今の子からしたらハルヒだって古典だしな

88: 2023/01/24(火) 20:49:31.939 ID:TajK+SeB0

何ものも何ものも重要ではなかった。そのわけを私は知っている。君もまたそのわけを知っている

89: 2023/01/24(火) 20:50:43.785 ID:w+npCmhpa

お前らが素直に面白いと思った中で一番古い小説って何よ
俺は吉川英治の宮本武蔵

92: 2023/01/24(火) 20:55:29.821 ID:aW9Cua71d

古いので純粋にエンタメとして面白かったのはレ・ミゼラブル
教養があり歴史がありドタバタがあり恋愛があり革命がある
あれはやっぱりずっと残るだけある