「源平合戦は源氏と平家の争いじゃないです」「鎌倉幕府は1192じゃないです」
1: 2023/01/10(火) 19:07:05.62 ID:XPxpi0kZ0
すまん、学校で歴史を勉強する意味ある？
2: 2023/01/10(火) 19:07:57.20 ID:XPxpi0kZ0
数年単位で情報更新されて覚えた意味無くなるものを勉強してそれをテストに出す意味ある？
3: 2023/01/10(火) 19:08:12.40 ID:XPxpi0kZ0
いーや、ないね
4: 2023/01/10(火) 19:09:16.56 ID:VeU53Rhg0
大人になってから更新すればいいじゃん
5: 2023/01/10(火) 19:09:48.61 ID:XPxpi0kZ0
>>4
そもそも間違ってるんだからいらない知識では？
そもそも間違ってるんだからいらない知識では？
8: 2023/01/10(火) 19:11:12.13 ID:VeU53Rhg0
>>5
新たな事実が発見されるまでは間違ってるとは言えない
新たな事実が発見されるまでは間違ってるとは言えない
9: 2023/01/10(火) 19:12:09.30 ID:XPxpi0kZ0
>>8
正しいとも言えないよね？
つまり正しいかどうか怪しい知識を覚えさせられるんやで
正しいとも言えないよね？
つまり正しいかどうか怪しい知識を覚えさせられるんやで
12: 2023/01/10(火) 19:13:09.02 ID:6sVYMXbKM
>>9
科学なんて正しいかどうかわからないことだらけじゃん
科学なんて正しいかどうかわからないことだらけじゃん
14: 2023/01/10(火) 19:14:42.49 ID:XPxpi0kZ0
>>12
科学が正しく無いとかお前は何を信じて現代日本で生活してるんや
科学が正しく無いとかお前は何を信じて現代日本で生活してるんや
35: 2023/01/10(火) 19:24:05.41 ID:u1ZzqAv70
>>14
帰納は論理的に正しくないんやで
脳ﾀﾋで信じてええのは演繹の学問である数学だけや
帰納は論理的に正しくないんやで
脳ﾀﾋで信じてええのは演繹の学問である数学だけや
6: 2023/01/10(火) 19:10:38.04 ID:/A6U7Fn70
計算できるサルがいたとして社会がまっとうにハッテンするか？
7: 2023/01/10(火) 19:10:45.48 ID:LA+KOLzxM
江戸時代の農民「米美味えwwもう食い切れんww」
中世キリスト教徒「地球？丸いに決まってるやん」
中世キリスト教徒「地球？丸いに決まってるやん」
11: 2023/01/10(火) 19:13:00.73 ID:XPxpi0kZ0
>>7
江戸時代あたりなんかメチャクチャよな
江戸時代あたりなんかメチャクチャよな
16: 2023/01/10(火) 19:15:02.00 ID:LA+KOLzxM
>>11
関所を避けて山越えた奴はﾀﾋ刑になるから道に迷ったことにするように役人が「自白強要」してた話好き
関所を避けて山越えた奴はﾀﾋ刑になるから道に迷ったことにするように役人が「自白強要」してた話好き
10: 2023/01/10(火) 19:12:27.94 ID:uPPc0hTo0
名前だけしか覚えてなかった御成敗式目と六波羅探題
鎌倉殿の13人見て初めて意味がわかった
鎌倉殿の13人見て初めて意味がわかった
13: 2023/01/10(火) 19:13:54.42 ID:XPxpi0kZ0
「聖徳太子？天草四郎？いません」
もう終わりだよ
17: 2023/01/10(火) 19:15:25.44 ID:XClomh3n0
>>13
天草四郎っていなかったの？
天草四郎っていなかったの？
20: 2023/01/10(火) 19:17:51.08 ID:XPxpi0kZ0
>>17
複数人が「天草四郎」を名乗って各地で活動してたってのが今の見解らしい
それも信じていいか知らんが
複数人が「天草四郎」を名乗って各地で活動してたってのが今の見解らしい
それも信じていいか知らんが
37: 2023/01/10(火) 19:25:04.80 ID:XClomh3n0
>>20
ほーん
教科書ではどうなんとんのやろな
ほーん
教科書ではどうなんとんのやろな
41: 2023/01/10(火) 19:27:30.58 ID:XPxpi0kZ0
>>37
どうなんやろな
坂本龍馬みたいに消されたんじゃない？
しらんけど
どうなんやろな
坂本龍馬みたいに消されたんじゃない？
しらんけど
>>39
まさにその「その時点で」ってのがアウトって話なんやが
今後更新される可能性高い物を勉強させるのはいいとして人生左右するかも知れない試験やテストに採用するのおかしいやろ
15: 2023/01/10(火) 19:14:47.13 ID:/A6U7Fn70
医学も後に否定されたりするから無駄なんか
23: 2023/01/10(火) 19:18:58.95 ID:XPxpi0kZ0
>>15
後に否定される物を医学って呼んでいいの？
それ民間療法じゃない？
後に否定される物を医学って呼んでいいの？
それ民間療法じゃない？
30: 2023/01/10(火) 19:21:03.78 ID:/A6U7Fn70
>>23
ガイドラインはエビデンスに基づいて更新されていくんや
ガイドラインはエビデンスに基づいて更新されていくんや
18: 2023/01/10(火) 19:16:29.29 ID:XPxpi0kZ0
大人たち「テストでるぞ！いい国作ろう鎌倉幕府で覚えろ！いい国！いい国！いい国！オラァ！」
大人たち「ごめーん！1192年じゃなかったわー🤪」
無駄な時間、無駄な知識では？
19: 2023/01/10(火) 19:16:30.05 ID:LA+KOLzxM
慶安の御触書「農民は酒や茶を飲んではいけません、昼間は耕作、夜は縄を編みなさい、女は夫に従いなさい」
これ御触書の存在自体でっちあげらしいな
これ御触書の存在自体でっちあげらしいな
21: 2023/01/10(火) 19:18:37.40 ID:xRv6I3/Td
1185唱えてる学者はもう一人もいないらしいやん
1192の方がマシなレベルらしい
1192の方がマシなレベルらしい
25: 2023/01/10(火) 19:19:43.55 ID:XPxpi0kZ0
>>21
まじかよもうメチャクチャだよ
まじかよもうメチャクチャだよ
26: 2023/01/10(火) 19:19:46.90 ID:ImdowFvYr
>>21
幕府ってものが任官ありきやし
幕府ってものが任官ありきやし
24: 2023/01/10(火) 19:19:30.47 ID:i9PH/Ehp0
幕府の創設者はみんな征夷大将軍なんだから征夷大将軍叙任をもって幕府成立でええんよ
27: 2023/01/10(火) 19:20:09.44 ID:A+DSWEZdd
歴史研究は重要やろ
訂正や修正は学問が発展してる証や
訂正や修正は学問が発展してる証や
34: 2023/01/10(火) 19:23:50.99 ID:XPxpi0kZ0
>>27
それは構わんのやがそれを勉強させてしかもそれで人生決まるかもしれないテストに出す必要ある？
勉強させるまではまあまだええわ
興味ある若者作らないといかんし
でも間違ってる可能性ある情報をテストに出す必要ある？
それは構わんのやがそれを勉強させてしかもそれで人生決まるかもしれないテストに出す必要ある？
勉強させるまではまあまだええわ
興味ある若者作らないといかんし
でも間違ってる可能性ある情報をテストに出す必要ある？
39: 2023/01/10(火) 19:25:27.40 ID:9PkjJNW9M
>>34
「その時点での正解とされてるもの」
ってやつや
新事実が出たらどんどん更新されるのは当然やろ
「その時点での正解とされてるもの」
ってやつや
新事実が出たらどんどん更新されるのは当然やろ
28: 2023/01/10(火) 19:20:49.98 ID:BSxTClW10
教養は大事
31: 2023/01/10(火) 19:21:29.07 ID:XPxpi0kZ0
>>28
すまん、間違った知識って言うほど教養か？
すまん、間違った知識って言うほど教養か？
29: 2023/01/10(火) 19:20:53.76 ID:XPxpi0kZ0
大人たち「米は朝鮮半島から渡来！覚えたか！？覚えろ！オラァ！」
大人たち「ごめーん！中国経由だったわ🤪」
何を覚えさせてんの？
33: 2023/01/10(火) 19:22:34.50 ID:OcVxR1pA0
グルジアはジョージアになったし冥王星は惑星じゃなくなったけど
地理や理科やらんでええとはならんやろ
地理や理科やらんでええとはならんやろ
36: 2023/01/10(火) 19:24:47.98 ID:XPxpi0kZ0
>>33
地理や理科は普通にいるやろ
いらんのは歴史や
近代以前の歴史いらんやろ
地理や理科は普通にいるやろ
いらんのは歴史や
近代以前の歴史いらんやろ
45: 2023/01/10(火) 19:30:39.93 ID:OcVxR1pA0
>>36
近代史だって研究が進んでどんどん教科書が書き換わっとるで
昭和の頃と変わっとらんのは古文漢文ぐらいとちゃうか
近代史だって研究が進んでどんどん教科書が書き換わっとるで
昭和の頃と変わっとらんのは古文漢文ぐらいとちゃうか
47: 2023/01/10(火) 19:31:41.47 ID:XPxpi0kZ0
>>45
マジかよもう歴史の授業いらねえな
戦後だけにしようぜもう
マジかよもう歴史の授業いらねえな
戦後だけにしようぜもう
56: 2023/01/10(火) 19:34:29.45 ID:OcVxR1pA0
>>47
戦争以前の歴史を知らんでどうやって戦後を理解するんや
戦争以前の歴史を知らんでどうやって戦後を理解するんや
57: 2023/01/10(火) 19:35:37.82 ID:XPxpi0kZ0
>>56
じゃあ1900年以降でいいよ
それ以前は世界とのイザコザあんま絡まんやろ
じゃあ1900年以降でいいよ
それ以前は世界とのイザコザあんま絡まんやろ
38: 2023/01/10(火) 19:25:25.49 ID:y1uYQrZX0
学校で教えるのは物理と数学だけでええんよ
69: 2023/01/10(火) 19:44:33.97 ID:7ItRLpjyM
>>38
近代史と現代史はさすがにあってほしい
近代史と現代史はさすがにあってほしい
40: 2023/01/10(火) 19:26:07.65 ID:bMQLQsKIM
歴史はああこういうことすると滅亡するんだ衰退するんだて反面教師になる
42: 2023/01/10(火) 19:28:40.24 ID:RjcdZOd10
天草四郎って元原城城主の小西行長の重鎮の息子ちゃったっけ？
44: 2023/01/10(火) 19:30:10.50 ID:XPxpi0kZ0
>>42
文献であまりに同時期に色んな場所にいたっぽいから複数人じゃね？って話らしいで
それが本当かも分からん
文献であまりに同時期に色んな場所にいたっぽいから複数人じゃね？って話らしいで
それが本当かも分からん
49: 2023/01/10(火) 19:32:29.74 ID:RjcdZOd10
>>44
ほえ～
まあ歴史なんて勝者側が自分の都合の良いように
いくらでも改ざんできるからなあ
ほえ～
まあ歴史なんて勝者側が自分の都合の良いように
いくらでも改ざんできるからなあ
52: 2023/01/10(火) 19:33:30.94 ID:XPxpi0kZ0
>>49
現代人の勝手な解釈も含むしマジで覚える必要ないわ
覚えたくなかったわ
現代人の勝手な解釈も含むしマジで覚える必要ないわ
覚えたくなかったわ
54: 2023/01/10(火) 19:34:11.14 ID:j2XQkjWjd
>>49
文書で記述できる身分という時点でバイアスかかるからな
実業に従事しなくても良い身分ということやし
文書で記述できる身分という時点でバイアスかかるからな
実業に従事しなくても良い身分ということやし
43: 2023/01/10(火) 19:30:04.13 ID:j2XQkjWjd
鎌倉幕府は自然発生的な組織で
◯◯年に創立したという明確な時期はないって聞いたな
◯◯年に創立したという明確な時期はないって聞いたな
46: 2023/01/10(火) 19:31:39.75 ID:QeqGVWlE0
応仁の乱とか正直言ってわけわからん
48: 2023/01/10(火) 19:32:06.55 ID:xMoGExuqM
ワイは頼朝が征夷大将軍になった年が幕府出来た年でええやんと思うけどな
70: 2023/01/10(火) 19:45:15.92 ID:+sV9Y9SFM
>>48
幕府の概念ができたっていう意味ならそれでええわな
幕府の概念ができたっていう意味ならそれでええわな
50: 2023/01/10(火) 19:32:36.94 ID:KFX8I5DS0
多少間違ってるとはいえ自分の国の歴史知らないのは恥じゃないか？
58: 2023/01/10(火) 19:36:02.38 ID:j2XQkjWjd
歴史上の事実とその歴史を人々がどう受容するかはまったく別の話やからな
戦前は楠木正成が国民的なヒーローやったけど今は誰も覚えてない
戦前は楠木正成が国民的なヒーローやったけど今は誰も覚えてない
59: 2023/01/10(火) 19:36:14.52 ID:w4FUohPp0
坂本龍馬ってもう教科書におらんの？
61: 2023/01/10(火) 19:38:28.68 ID:XPxpi0kZ0
>>59
去年か一昨年に消えるだ消えないだで武田鉄矢がブチ切れてた
去年か一昨年に消えるだ消えないだで武田鉄矢がブチ切れてた
60: 2023/01/10(火) 19:37:41.18 ID:XPxpi0kZ0
ということで今後この国における歴史の授業は1900何以降となんJ会議により決定しました！！！
それ以前の歴史は各々趣味で勝手に調べるということで！！
それ以前の歴史は各々趣味で勝手に調べるということで！！
62: 2023/01/10(火) 19:38:31.64 ID:AnyLDMqu0
大塩平八郎の乱も嘘だったの？
63: 2023/01/10(火) 19:39:22.23 ID:XPxpi0kZ0
>>62
嘘なんやない
今の教科書知らんからワイの知識と擦り合わせられるか知らんからわからん
嘘なんやない
今の教科書知らんからワイの知識と擦り合わせられるか知らんからわからん
64: 2023/01/10(火) 19:40:00.93 ID:B4oEKj5I0
「おまえの母ちゃんデベソ！」 → 「俺はお前の母親と肉体関係があるぞ」という威嚇の言葉でした
室町時代は女性の一人旅が流行るくらい治安が良かった → 女性の一人旅はレ○プされることが前提でした
室町時代は女性の一人旅が流行るくらい治安が良かった → 女性の一人旅はレ○プされることが前提でした
日本史ってこんなんばっかだよな
67: 2023/01/10(火) 19:40:52.56 ID:J32nG+v+0
>>64
なんでその言葉が形変わったとはいえ現代まで残ってるんやろ
なんでその言葉が形変わったとはいえ現代まで残ってるんやろ
74: 2023/01/10(火) 19:49:44.77 ID:0sETGynt0
>>64
サノバビッチと全く同じになるやんけ
サノバビッチと全く同じになるやんけ
65: 2023/01/10(火) 19:40:12.09 ID:J32nG+v+0
旧石器時代とかいうゴッドハンドのせいで聖域化してる時代
66: 2023/01/10(火) 19:40:22.39 ID:AP1yQUdNp
歴史を学ぶのは意味あるけど受験でやる必要ないよな
68: 2023/01/10(火) 19:41:24.91 ID:XPxpi0kZ0
さて、ワイは風呂入るからお前らは改竄された知ってる歴史あったら語っててくれ
後で過去ログで見るから
じゃあの
後で過去ログで見るから
じゃあの
73: 2023/01/10(火) 19:48:10.22 ID:B4oEKj5I0
東学党の乱もここ十年くらいで急に「甲午農民戦争」という名前で教えるようになったよな
朝鮮半島では貴族と農民の階級闘争がありました、ってことを強調したいんやろな
あからさまな階級闘争史観で草生えるわ
朝鮮半島では貴族と農民の階級闘争がありました、ってことを強調したいんやろな
あからさまな階級闘争史観で草生えるわ
75: 2023/01/10(火) 19:49:47.57 ID:85leR8vf0
>>73
90年代終わりの世界史教科書はすでに甲午農民戦争と教えてたけどな
90年代終わりの世界史教科書はすでに甲午農民戦争と教えてたけどな
77: 2023/01/10(火) 19:53:30.11 ID:Vm6H88WU0
「物部氏も自分たちの寺造ってました」
79: 2023/01/10(火) 19:55:19.54 ID:jiv/NIoF0
そんな専門家が検証してなお議論になるような細かいところなんて覚えるの大変やしまた変わった時にア○らしい
多少雑でもシンプルで分かり易い構図に押し込めて覚える方が楽でええやろ
どうせ構成への影響はそこまで変わらんのやし
多少雑でもシンプルで分かり易い構図に押し込めて覚える方が楽でええやろ
どうせ構成への影響はそこまで変わらんのやし
78: 2023/01/10(火) 19:55:08.45 ID:HfgWKWQE0
ーーー5年後
「源平合戦は源氏と平家の争いです」「鎌倉幕府は1192です」
「源平合戦は源氏と平家の争いです」「鎌倉幕府は1192です」
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