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死に際の劉備「馬謖についてどう思う?」孔明「(来たな!)」

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1: 2022/11/01(火) 11:46:19.52 ID:i43TbzJRM
孔明「聡明にして稀代の策略家、日々勉学を怠らず本日も書を読み漁っております」

劉備「あれは重用してはならぬ」

孔明「………肝に銘じます」

2: 2022/11/01(火) 11:46:48.66 ID:X+wiLD7z0
なお
3: 2022/11/01(火) 11:48:10.14 ID:EmEV1tVj0
馬謖は参謀止まりやったね
4: 2022/11/01(火) 11:49:42.14 ID:YVPLpmTp0
馬謖←読書家です、戦史に詳しいです、知識に裏付けされた作戦立案出来ます、孔明と互角に語らい会える知識量です

なぜ登山しちゃったのか

11: 2022/11/01(火) 11:54:23.69 ID:smNYR6vcd
>>4
趙括に憧れてた説
48: 2022/11/01(火) 12:23:11.20 ID:Ii0pkReZr
>>4
ようするに趙括やんな
孔明なら長平の原因くらい知ってた筈なのに
5: 2022/11/01(火) 11:50:13.19 ID:2185qG5b0
言うほど丘の上に陣をひくのが悪いとは思えんのじゃが
9: 2022/11/01(火) 11:52:55.91 ID:0JNaVLPs0
>>5
水源を確保しないのはいかんでしょ
10: 2022/11/01(火) 11:54:20.12 ID:Sk8aZF+Qr
>>5
もちろん山の上に布陣するメリットはデカいで
ただ敵の方が多い時にそれやると囲まれて水源や物資の補給ルート封鎖されたりするから止めようね!ってだけで
6: 2022/11/01(火) 11:50:41.67 ID:bgHkdvCH0
孔明って有能なのか凡才なのかよく分からん
13: 2022/11/01(火) 11:55:42.19 ID:yF6pEjOu0
>>6
人を見る目と使う能力はないんちゃう?
29: 2022/11/01(火) 12:10:29.09 ID:OnUPXrMcM
>>13
何でも一人でやっちゃうからな
47: 2022/11/01(火) 12:20:46.32 ID:f9xYsWNZ0
>>6
作戦立案とかはええんよ
それを別の誰かが上手く運用しないとダメ
7: 2022/11/01(火) 11:51:30.68 ID:X+wiLD7z0
肝に銘じていれば歴史変わっていたのかと言われてもそうとは思えん
12: 2022/11/01(火) 11:54:38.48 ID:SEJNeUoK0
パリピ孔明で擁護されてたけど長安攻め催促はどうやったん?
16: 2022/11/01(火) 11:57:14.00 ID:SEJNeUoK0
劉備って劉禅捨てようとしたり馬謖使えないって言ったり人を見る目すごいよな
20: 2022/11/01(火) 12:02:39.36 ID:s7H9NDYh0
>>16
その上人が寄ってくるしな
28: 2022/11/01(火) 12:10:19.06 ID:5vs74uf/0
>>16
初期時点で関羽張飛を仲間にしてる時点でもうね
21: 2022/11/01(火) 12:02:56.25 ID:a+Mn/vUKr
蒼天航路の作者には曹操タヒ後も書いてほしかったわ

趙括みたいな有能風無能書くの上手すぎる

22: 2022/11/01(火) 12:03:06.06 ID:MjDZUWiad
三国志13でユーザー作成のイベント入れまくってたら魏延と馬岱が同一拠点にいると毎月「わしを斬れる者があるか!」「ここにいるぞ!」イベント発生して魏延が延々と斬られてたわ
23: 2022/11/01(火) 12:06:05.96 ID:YpGoWeX+M
後漢は出世の条件に容姿の良し悪しがあったからな
劉備みたいな叩き上げだと見た目有能中身無能みたいなやつ相当見てきたやろうし人物眼は鍛えられてるわ
24: 2022/11/01(火) 12:06:45.61 ID:EgEx9Cead
そもそも劉備が馮習とかいう雑魚を抜擢して人材失ったのが諸葛亮が苦労する原因なのにな
劉備に見る目があって諸葛亮に無いという謎の風潮
35: 2022/11/01(火) 12:12:23.58 ID:n+Xe1zoAM
>>24
そら人間ノーミスって訳にはいかんからな、それ以上に有能を数多く引っ張ってきたりと総合したらプラスやからオッケーや
25: 2022/11/01(火) 12:07:05.25 ID:gkYNNc3Vd
馬謖って超活オマージュやろ?
26: 2022/11/01(火) 12:08:00.94 ID:Jr8tRekyM
孔明の育成成功は姜維以外おるんか
37: 2022/11/01(火) 12:13:55.27 ID:5vs74uf/0
>>26
息子たちも蜀の最後に頑張ったんじゃなかったか
押し返せなかった時点でダメという判断もあるかも知らんが
27: 2022/11/01(火) 12:08:54.11 ID:38Pin5IN0
趙括「将軍の息子として日々兵法の勉学に励みました軍事経験は有りません」
韓信「ニートで暇なので日々兵法の勉学に励みました軍事経験は有りません」
馬謖「孔明の弟子で日々兵法の勉学に励み軍事経験豊富です」
30: 2022/11/01(火) 12:10:54.09 ID:eA/NrRsva
やらかすタイミング的に姜維の当て馬だよなコイツ
31: 2022/11/01(火) 12:11:47.71 ID:jW/9A9/fp
馬謖は正史にちゃんと水の事は無視して登山したって書いてあるから
張郃がすぐに山を登って自分達と戦ってくれると思ってたんやろな
32: 2022/11/01(火) 12:11:54.69 ID:efFW6h9n0
夷陵の戦いでよくわからん奴を総司令官に起用して惨敗した劉備に見る目ある訳ないやろ
馬謖の比じゃないレベルのやらかしや
33: 2022/11/01(火) 12:12:21.66 ID:2VzMD0v10
白眉が結局何をしたのか全く分からん
53: 2022/11/01(火) 12:24:45.35 ID:B6JpvYbC0
>>33
馬良と馬謖以外の馬氏のゴジョウ影も形もないな
34: 2022/11/01(火) 12:12:21.81 ID:ETQYtHBn0
劉備「すぐドヤるな馬謖、こういう奴は絶対失敗するわ」

なんG民並みに優秀やな

40: 2022/11/01(火) 12:16:01.73 ID:KsM/0Jn4a
策士策に溺れる
有能だったからこそや
42: 2022/11/01(火) 12:17:20.59 ID:kvf6cYWma
劉備は人を見る目は三国志随一なんやろな
43: 2022/11/01(火) 12:17:46.33 ID:rsbf3SPad
>>42
はい馮習
45: 2022/11/01(火) 12:19:33.01 ID:oHFOi6hpM
中国3代日本で有名なネタ軍師
馬謖
趙括

あとひとりは?

50: 2022/11/01(火) 12:23:43.86 ID:JKDFvLmId
>>45
龐涓
56: 2022/11/01(火) 12:25:05.82 ID:aTK3l1c30
>>45
呉用なんかはネタ豊富よな
46: 2022/11/01(火) 12:19:42.97 ID:9XGHxNx50
めっちゃ嫌いやったんやろなあ
49: 2022/11/01(火) 12:23:17.62 ID:yejcWHoIM
孔明「やってくれたね」
51: 2022/11/01(火) 12:24:03.89 ID:ege53a/kd
あれだけ兵法書や歴史書読み込んで、
山の上に陣取るときは水源の確保を忘れずに
って書いてた本は一冊も無かったのだろうか
52: 2022/11/01(火) 12:24:11.79 ID:NUy1otEvd
負けたから処刑なんやなくて負けた上に逃亡やから処刑とかくそみたいなことしてて草
54: 2022/11/01(火) 12:24:48.33 ID:/X3fe826r
煽られて憤タヒする軍師もいるから
55: 2022/11/01(火) 12:24:52.45 ID:efFW6h9n0
諸葛亮も内心お前が夷陵でやらかしたせいで人材いねーんだよとか思ってたやろな

引用元: ・死に際の劉備「馬謖についてどう思う?」孔明「(来たな!)」

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