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三国志の劉備玄徳とかいう関羽と張飛のチートキャラで無双してるだけの将

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1: 2022/10/01(土) 12:53:06.60 ID:ATSYXymv0
これもうなろうやろ

3: 2022/10/01(土) 12:54:06.10 ID:uwoZz9tp0
劉邦よりはマシやろ
11: 2022/10/01(土) 12:56:53.45 ID:E5D16M7qa
>>3
あいつ生まれ故郷に蕭何とかいうチートキャラおるしな
100: 2022/10/01(土) 13:40:03.23 ID:hQUsDy3h0
>>3
エアプやん
劉邦は戦クソ強いぞ
チートの項羽と韓信には及ばないだけで
113: 2022/10/01(土) 13:52:55.84 ID:+Q21NlBS0
>>100
それなら劉備だって正史なら名将やし
5: 2022/10/01(土) 12:54:30.99 ID:EnB17nHX0
趙雲 黄忠 馬超も大概や
12: 2022/10/01(土) 12:57:47.16 ID:Ju63fEOk0
いうほど無双できてないんだよなあ
13: 2022/10/01(土) 12:58:38.98 ID:Mipfhnr+d
戦争に関しては本人が一番うまい可能性あり
14: 2022/10/01(土) 12:59:22.57 ID:NPYL1T8dM
曹操とかいう荀彧が連れてきた人材でイキるだけの将
15: 2022/10/01(土) 12:59:29.41 ID:w1/BcZAo0
うんちょって名前素敵やな
息子につけたい
16: 2022/10/01(土) 12:59:39.67 ID:SOieLN9Q0
むしろ、これだけの奇跡がないと裸一貫からあれだけの王国は築けんってことだよな

王忠あたりが最初のカードだと

17: 2022/10/01(土) 13:00:09.77 ID:BckyONdxa
3人で野で無双してる間に曹操は軍師複数いて地盤固めていたから出遅れすぎや
22: 2022/10/01(土) 13:00:52.34 ID:Mipfhnr+d
>>17
最初に持ってるもんが違いすぎるからしゃーない
26: 2022/10/01(土) 13:05:15.67 ID:EXptybME0
>>22
言うて曹操だって袁紹との差は絶望的やったわけやし
28: 2022/10/01(土) 13:06:34.02 ID:shPGd+Pvd
>>26
袁紹陣営が勝手に内部分裂して曹操は漁夫の利を得ただけやしな
実力以上の土地を運で手に入れただけだから統一まで行けんかったんやろ
18: 2022/10/01(土) 13:00:10.91 ID:SNNteQWZp
馬超とかどう考えても登場時に盛りすぎやろ
19: 2022/10/01(土) 13:00:30.89 ID:xLckl7lJM
五虎大将軍に臥龍鳳雛いて敗北した無能
24: 2022/10/01(土) 13:03:00.29 ID:Q5uy5Mp40
>>19
河北の強大な領土と自称人材の宝庫でありながら共倒れした魏の方がよっぽど無能では?
25: 2022/10/01(土) 13:05:09.88 ID:pE8wc4Ui0
>>19
あっここ落鳳坡やん!とか言い出してタヒぬバ○鳳凰が原因の一端という風潮
38: 2022/10/01(土) 13:10:43.23 ID:BckyONdxa
>>25
鳳凰は一つの木枝に長く留まらん
ぐぅ~かっこいい
55: 2022/10/01(土) 13:18:53.18 ID:NvMhRscv0
>>25
あっ劉備はワイより孔明を信用してるんちゃうかと嫉妬してタヒんだオカマな無能という作り話ひどい
21: 2022/10/01(土) 13:00:47.06 ID:b4Lgx37a0
劉備が無双したのって益州と漢中ぐらい?
23: 2022/10/01(土) 13:02:49.13 ID:S2ZSrj6m0
>>21
あと序盤の黄巾討伐もやろね
69: 2022/10/01(土) 13:24:29.89 ID:SS4bXjmwd
>>21
最期付近もまあまあやろ
27: 2022/10/01(土) 13:06:02.28 ID:suuLyH/Bd
宋江とか言ういっつも泣いて気絶するしか持ちネタ無い無能
29: 2022/10/01(土) 13:06:43.52 ID:dcr2iABA0
最後の戦いで株落としすぎやねん
31: 2022/10/01(土) 13:07:47.22 ID:s98yMYGKd
法政とかいう曹操も認めた天下の人材
35: 2022/10/01(土) 13:08:54.49 ID:Q5uy5Mp40
>>31
諸葛亮評価してない時点で見る目カスやん
曹操の集めた奴らで後世諸葛亮並に評価されてる奴は1人も居ない
43: 2022/10/01(土) 13:12:08.55 ID:bfLQ22mbM
>>35
諸葛亮の評価は滅びゆく漢に対する忠義の士としてであって
後の中国に残したものは圧倒的に曹操のが上やぞ
52: 2022/10/01(土) 13:17:20.66 ID:S2ZSrj6m0
>>43
曹操なんて人類史においてもトップ100に入る傑物やしな
59: 2022/10/01(土) 13:21:02.48 ID:shPGd+Pvd
>>52
統一王朝の創始者やその功臣や歴代の名君とその臣下やら入れたら中国史でも大して上の方ちゃうやろ
67: 2022/10/01(土) 13:23:52.64 ID:S2ZSrj6m0
>>59
そら一面しか見とらんからやろ
文学軍学薬学建築学全部に影響与えた奴が1800年も前におったのが驚異的や
117: 2022/10/01(土) 13:56:29.29 ID:Q4uEIzaU0
>>67
酒も奏上しとるから食文化もや
32: 2022/10/01(土) 13:07:50.64 ID:KoxCsxJc0
関羽のタヒからの落ちぶれ具合が面白い
33: 2022/10/01(土) 13:07:52.29 ID:/fU2gmvda
五虎将軍に一人だけお荷物おるよな
誰とは言わんが
36: 2022/10/01(土) 13:10:11.83 ID:la4LryG0M
>>33
格的には黄忠が
当時の評価では趙雲が(そもそも大軍率いてない)
実績的には馬超が
それぞれ不適格という現実
47: 2022/10/01(土) 13:14:13.51 ID:/kLsxb9Ja
>>33
馬岱引換券なのでセーフ
57: 2022/10/01(土) 13:20:42.51 ID:DsHm6f/Fp
>>33
というかその括り自体が微妙だよな
中日五人衆とか言われてもピンとこんし
66: 2022/10/01(土) 13:23:46.73 ID:yZWYxyvV0
>>33
言うほど一人か
74: 2022/10/01(土) 13:26:21.07 ID:SS4bXjmwd
>>33
原作は四将軍やろ
趙雲がいなかったはずや
34: 2022/10/01(土) 13:08:27.43 ID:do1+QeYn0
趙雲とかいう敗戦処理ばっかさせられてる奴
39: 2022/10/01(土) 13:11:04.15 ID:iBIbAhRs0
諸葛亮「魏延は戦う顔してない切ったほうがええ」
40: 2022/10/01(土) 13:11:11.16 ID:ATSYXymv0
ゲームの三国志ってどれ買うんがええんや?
42: 2022/10/01(土) 13:11:49.51 ID:S2ZSrj6m0
>>40
コーエーの三国志10PK
104: 2022/10/01(土) 13:48:02.00 ID:vg9Xay+ja
>>40
9やね
41: 2022/10/01(土) 13:11:34.53 ID:awGlP3oW0
正史でも演技でも人気の関羽がやっぱ最強なんだよね
45: 2022/10/01(土) 13:13:53.65 ID:Pl7JG+j3a
>>41
中国だと神扱いだっけ
格が違うなんてもんじゃないな
49: 2022/10/01(土) 13:14:22.15 ID:RWsMOC/F0
劉備って二刀流やったらしいな
51: 2022/10/01(土) 13:15:16.98 ID:ZkGBnUHiM
>>49
義兄弟ってそういう…
53: 2022/10/01(土) 13:17:42.16 ID:shPGd+Pvd
関羽や諸葛亮が神格化されるのは魏が統一出来ない無能だったから
蕭何に遠く及ばない荀彧やそいつが集めてきたハリボテの人材をありがたがってるのが泣けてくるで
54: 2022/10/01(土) 13:17:53.25 ID:RWsMOC/F0
馬岱ってその後の主人公格になりそうやったのに魏延切った後何やってたんや
馬岱=姜維やったらもっとロマンティックやったのに
56: 2022/10/01(土) 13:20:20.80 ID:SiD4zjpw0
関羽と張飛は一人で万人クラス

これってどういう意味なんだろう
戦場にいるだけで相手がビビるってこと?

61: 2022/10/01(土) 13:21:33.29 ID:RWsMOC/F0
>>56
文字通り1万人1人でリンチしてやっと○せる人間ってことや
63: 2022/10/01(土) 13:22:27.02 ID:NvMhRscv0
>>56
一騎当千の10倍だぞ10倍ってことやろ
58: 2022/10/01(土) 13:20:50.06 ID:Goq56UPvM
諸葛亮は人に仕事を任せられなさすぎる
文官仕事なんてもっと他に振り分けろ
64: 2022/10/01(土) 13:22:51.50 ID:0iQNbdkz0
関羽が人気の理由なんなん?
曹操の方が人気出そうやけど
信長みたいな扱いちゃうんか?
70: 2022/10/01(土) 13:25:47.86 ID:shPGd+Pvd
>>64
曹操は中国史上で見れば履いて捨てる程いる一瞬で滅んだ群雄の1人に過ぎんから特別評価するような存在じゃないし
日本の三国志ブームが逆輸入されて注目され始めた感じ
84: 2022/10/01(土) 13:31:11.83 ID:J0NeTxOOM
>>64
義の人だから
仁の人は自分に関係のある人を助けるけど
義は自分に関係がない人でも助けてくれる
劉備は自分の血族である漢のために立つ仁の人で
関羽は他人の為でも命をかける義の人なんや

せやから劉備が神様になっても血縁者しか助けてくれないけど関羽やったら無関係な庶民でも助けてくれるという考えで関羽信仰が集まり
その関羽信仰の中心であった商人たちがお金を積んで書いてもらった三国志演義で関羽エピソードが盛り盛りになって益々有名に
ってな事をゲームさんぽの三国志に自身ニキが言うてた

87: 2022/10/01(土) 13:31:35.39 ID:SS4bXjmwd
>>64
三国志演義書いたのが関羽の出身地の商人だったからやないか?
それで関羽を主人公扱いしたのが受けた
流れで商売の神様の地位もゲットや
91: 2022/10/01(土) 13:32:56.60 ID:oRiUQJVr0
>>64
それこそ赤壁で曹操見逃したのがでかい
曹操見逃すくらいの義があるなら民草も救ってくれるからやって
68: 2022/10/01(土) 13:23:53.47 ID:Yv9+TI2F0
いつ無双したんだよ
73: 2022/10/01(土) 13:26:18.06 ID:SOieLN9Q0
>>68
荊州の居候から短期間で、呉の名門が何代もかけて築いたのに匹敵する大王国作ったのは無双と言えよう
71: 2022/10/01(土) 13:25:49.21 ID:ng8a8L2gM
魯粛の手の平の上で転がされてただけ定期
72: 2022/10/01(土) 13:25:56.15 ID:yyh4fQW60
長坂で曹操軍足止めした張飛のエピソードって演義だよね?
77: 2022/10/01(土) 13:27:06.70 ID:ng8a8L2gM
>>72
正史やで
75: 2022/10/01(土) 13:26:23.82 ID:bpbW86lEr
三國志というひとつの時代において曹操が周囲に与えた影響は良くも悪くもデカすぎる
78: 2022/10/01(土) 13:27:25.57 ID:R3Nz8u2i0
エンパあるある
野盗劉備「悪逆の徒よ、この劉玄徳が相手だ!」
106: 2022/10/01(土) 13:49:42.79 ID:vg9Xay+ja
>>78
農民「ワイらここのお殿様にはうんざりやねん どっかおっぱらってくれや」
81: 2022/10/01(土) 13:28:38.59 ID:AdH6EngGd
結果的に逆転ホームラン打ったから全部作戦通りでしたみたいな感じになってるけど
陸遜って途中まではガチで劉備にボコボコにされてるよな
89: 2022/10/01(土) 13:32:21.29 ID:EXptybME0
>>81
まあ最終的にやけど劉備に勝ったなら名将やろ
陸遜はそれ以外でも勝ちまくっとるし
82: 2022/10/01(土) 13:28:58.48 ID:dnOxitjI0
蜀は文官勢のほうがやばいやろ
関羽張飛と比べ物にならんチートキャラ多すぎや
88: 2022/10/01(土) 13:31:52.28 ID:U4545QKe0
>>82
張飛も文官や
83: 2022/10/01(土) 13:28:59.19 ID:ATSYXymv0
関門の責任者、別に悪いことしてないのに○されすぎやない?
85: 2022/10/01(土) 13:31:35.09 ID:qZmhWm3b0
歴史的に見ると魏以外って意味なくね?
92: 2022/10/01(土) 13:33:19.75 ID:Q5uy5Mp40
>>85
魏は意味はあったが存在自体が後の中国にとっては癌だった
南朝の首都の建康を整備した呉の方がよっぽど良い仕事したんちゃうかな
95: 2022/10/01(土) 13:35:12.08 ID:itxCza9p0
>>85
呉がダラダラ粘ってる間の江南開発がなかったら
その後の中原で異民族大暴れのターンで漢民族逃げ延びる先を失って絶滅しとる
90: 2022/10/01(土) 13:32:37.98 ID:qZmhWm3b0
本場の曹操って白ハゲデブってマジなん?
97: 2022/10/01(土) 13:36:40.85 ID:SOieLN9Q0
>>90
秀吉みたいに痩せこけてみすぼらしいイメージらしい
外国からの使者謁見には見栄えの良い替え玉を用意してた的な
98: 2022/10/01(土) 13:36:41.98 ID:xkpC929Z0
名軍師を五丈原に追い込んだのは許されないやろ
99: 2022/10/01(土) 13:39:36.80 ID:JsxvdkXS0
関羽の人気とか8割は青龍偃月刀のかっこよさやろ
103: 2022/10/01(土) 13:47:52.83 ID:YK5hCGNU0
ぶっちゃけ能力値なら演技劉備より正史劉備の方が強いよな
108: 2022/10/01(土) 13:51:13.60 ID:GNIvhUImp
1番面白いの曹操に英雄は俺とお前や!って指差されるシーンだよな
110: 2022/10/01(土) 13:51:37.66 ID:PN5rO56UM
>>108
ヒェ~雷怖いンゴオオオオオ
109: 2022/10/01(土) 13:51:30.82 ID:d5oWaPwua
晋初期の老人「袁紹様の時代が一番良かった」
111: 2022/10/01(土) 13:52:04.07 ID:490c0pk50
献帝とか言うキングオブ畜生
112: 2022/10/01(土) 13:52:28.40 ID:8SrkP7WZ0
中国の義でよくわからないのが

劉備が息子に「お前のせいで趙雲タヒぬところだっただろ」って虐待したり
上司が家に来たので妻と子スープでもてなしたり

これが義のエピソードになってるってことなんだよな
特に下は頭おかしいやろって思うんだけどなぜかいい話で扱われてんだよな

116: 2022/10/01(土) 13:55:32.47 ID:GNIvhUImp
>>112
吉川英治がわざわざ注釈入れてたくらい当時の中国の異質な価値観ってことや
119: 2022/10/01(土) 13:57:09.13 ID:qh/8iUBJ0
関羽張飛の前半生を残さなかった陳寿無能

引用元: ・三国志の劉備玄徳とかいう甘雨と張飛のチートキャラで無双してるだけの将

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