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彭越「項羽の兵糧にゲリラ攻撃」項羽「キレて討伐」彭越逃げる→項羽「勝ったと帰る」彭越「ゲリラ」

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1: 2022/06/04(土) 20:15:58.43 ID:kuwAjXZ60● BE:194767121-PLT(13001)
「令和だというのに?」海外で“山賊”の被害にあった日本人男性 その正体と素行に衝撃!
https://trilltrill.jp/articles/2578173

22: 2022/06/04(土) 20:42:36.21 ID:8sQ/zx720
>>1
結局は司馬遼太郎の影響下なんだなお前も
いくら批判されても司馬の歴史感は後世に影響を与えている
23: 2022/06/04(土) 20:44:33.47 ID:kuwAjXZ60
>>22
史記も読んでるよ。
25: 2022/06/04(土) 20:46:06.93 ID:8sQ/zx720
>>23
だから司馬遷の影響下だと言ってる
31: 2022/06/04(土) 20:54:56.18 ID:Zzt0uPIn0
>>23
楚漢の兵糧隔絶説って司馬遼太郎の物語にはあっても海音寺潮五郎の方にはない視点だったような記憶あるわ。史記にもないかもしれない。読んでみてどうだ?
35: 2022/06/04(土) 20:59:01.13 ID:kuwAjXZ60
>>31
彭越が田横と組んで項羽に嫌がらせし続けた事が書いてあるな。
3: 2022/06/04(土) 20:17:13.11 ID:jrReH6Wk0
ヒラコー「ヤンキーかよ」
6: 2022/06/04(土) 20:19:40.43 ID:3rE5umq30
三国志平話における劉備の前世か
7: 2022/06/04(土) 20:22:43.81 ID:OJYOu+M50
ファミコンの赤龍王か
懐かしいな
8: 2022/06/04(土) 20:23:23.81 ID:hysMuqRQ0
四面楚歌
9: 2022/06/04(土) 20:24:51.69 ID:9RnCT8D80

60: 2022/06/04(土) 21:49:38.85 ID:Z43FQvFI0
>>9
ほうえつっていうとこの顔が浮かぶわ
12: 2022/06/04(土) 20:30:16.34 ID:ZpCsXd930
項羽はすぐタヒんでしまったからなー
14: 2022/06/04(土) 20:34:53.65 ID:cfoYfRN10
ウクライナも孫氏の兵法や史記、三国志読んで戦い方を学んだ方がいいよね
15: 2022/06/04(土) 20:36:43.11 ID:NjwQ6T8V0
>>14
彼を器用してみては

https://i.imgur.com/70OCyQu.jpg
17: 2022/06/04(土) 20:38:26.08 ID:kuwAjXZ60
>>15
まあ韓信もこんな感じだったから・・・。
44: 2022/06/04(土) 21:13:13.14 ID:HtUVhOT/0
>>17
ちゃんとあらゆる兵法と人の扱い方を居候しながら一日中勉強してたから活躍できた
ただのニートじゃない
58: 2022/06/04(土) 21:41:59.10 ID:H6cwOS4g0
>>15
陳平や韓信もこんな感じだったよな
59: 2022/06/04(土) 21:44:44.96 ID:gbp90Ujt0
>>58
陳平はイケメンヤリチン野郎で全然ちがうべ
文句行ってっきた嫂を食っちまうイケメンだからな
62: 2022/06/04(土) 21:52:54.75 ID:H6cwOS4g0
>>59
こいつがイケメンじゃないみたいな言い方やめろよ
61: 2022/06/04(土) 21:52:23.34 ID:kuwAjXZ60
>>58
れきいきもそうで、キ○ガイ先生と言うあだ名だったな。
63: 2022/06/04(土) 21:53:16.91 ID:WNV2kdEF0
>>58
韓信はよくネットでネタにされる麻生元総理がハローワークの窓口で今までなにしてたんだ?ってのあるが、ああいうシチュエーションで見事に総理を論破してこいつ凄えw連れて帰ってウチで暫く勉強させて後々側近にしよwってぐらいのレベルの奴だからな
43: 2022/06/04(土) 21:09:26.68 ID:7EStp2vl0
>>14
兵者國之大事、タヒ生之地、存亡之道、不可不察也

孫子なら戦いに至った時点で落第点をつけるのではないだろうか?

16: 2022/06/04(土) 20:36:49.84 ID:Wl57nhLE0
劉邦は無能だけど陽キャってだけで中華統一するからな
統一後はうんちだったけど
50: 2022/06/04(土) 21:27:37.85 ID:gbp90Ujt0
>>16
劉邦は近くにいたやつがやばすぎた
蕭何とか曹参とか夏侯嬰が幼なじみってなんだとまじで
洪武帝だって徐達だけだぞ
54: 2022/06/04(土) 21:33:00.79 ID:WNV2kdEF0
>>50
地元で義勇兵立ち上げる為に募兵したら関羽と張飛が参加してきた劉備さんも大概やで
55: 2022/06/04(土) 21:36:10.00 ID:gbp90Ujt0
>>54
義勇兵はまだわかる
田舎町のクソガキ集団に感の建国の更新の多くが混ざってるって類を見ないやばさ
65: 2022/06/04(土) 22:06:59.63 ID:uOoujGxx0
>>55
叩き上げが生き残り続けたらそりゃそうなるよ
むしろやべーのが簫何
73: 2022/06/04(土) 22:34:33.97 ID:u+cWAE020
>>50
夏侯嬰とか曹参は百歩譲っても
しょうかだけでもチートよね。

歴史に残ってないけど、しょうか無き劉邦的なのは当時たくさんいたんじゃないかな

19: 2022/06/04(土) 20:38:52.77 ID:j3YP66kM0
日本軍:項羽
蒋介石:劉邦

と考えれば日中戦争から太平洋戦争までの
流れはそのまま楚漢戦争の展開をなぞっている
アメリカは韓信と蕭何が一緒くたになった感じだな

20: 2022/06/04(土) 20:39:59.95 ID:M2wQNCQb0
>>19
全然違うじゃん
26: 2022/06/04(土) 20:46:27.25 ID:j3YP66kM0
>>20
大陸で日本軍主力を蒋介石が釘付けにしている間に
米軍が太平洋の日本軍を攻略して回るところなんか
劉邦が逃げ回って項羽を引き付けている間に
韓信が各地の項羽の配下を攻略して回るのにそっくりだぞ
21: 2022/06/04(土) 20:40:04.72 ID:nLLzVhbj0
韓信「あいつの仁は婦人の仁です」
今ならフェミ発狂
85: 2022/06/05(日) 00:19:53.37 ID:h4K2bOYA0
>>21
これ結構至言でさあ
今のフェミ共にも当てはまるんだよね
すげえ奴を見るとそいつのあら探しして
駄目な奴を見ると自分と比べて優越感に浸るの
24: 2022/06/04(土) 20:45:59.61 ID:nLLzVhbj0
ハンカイ「韓信さん侯に格下げでもリスペクトっす大王と呼びます」
韓信(ああ・・・こんなハンカイごときと同格まで落ちぶれてしまった・・・)
性格悪いだろ
38: 2022/06/04(土) 21:00:31.80 ID:E9/7e6Nk0
>>24

樊噲って項羽の前で酒飲んだくらいしか印象ない

42: 2022/06/04(土) 21:07:28.33 ID:kuwAjXZ60
>>38
ハンカイが韓信がワイイン公になって落ち込んでいると聞いたから、励ます為に自邸に招待して、もてなそうとした。
来てくれた韓信の為にハンカイは自身を臣下、韓信を大王として礼儀を尽くしてもてなした。
韓信が帰る為にハンカイの家を出る時自嘲してこう言った。
「俺も生き延びはしたが、ハンカイごときと対等になるとはな」
45: 2022/06/04(土) 21:14:30.09 ID:7EStp2vl0
>>42
樊噲は韓信に叛意ありやなしやを探るために使われたのかもな
実は、豪放磊落で表裏なく親しみやすい気さくな脳筋おバ○キャラ、を仮面にしつつ高位の人間に対する諜報的な役割を与えられていた謀将の顔も持っていた

とかなw

46: 2022/06/04(土) 21:15:32.33 ID:kuwAjXZ60
>>45
ハンカイの嫁があれだから・・・。
47: 2022/06/04(土) 21:17:04.32 ID:nLLzVhbj0
ちなみに赤龍王の最終巻9巻は強引に詰めた感じで分厚くてお値段そのままでお得だった
56: 2022/06/04(土) 21:37:36.62 ID:OJYOu+M50
>>47
最後めちゃくちゃ端折られた感あったよな。粛清の風吹き荒れるとかそんな説明で終わった記憶あるわ
48: 2022/06/04(土) 21:23:09.98 ID:S+qj7WM/0
陳勝・呉広「俺等の事忘れないでね」
68: 2022/06/04(土) 22:22:07.05 ID:TtM7i26L0
司馬遼太郎の項羽と劉邦はいつ頃青空文庫に来るの?
吉川英治の三国志ばかり読んでるから他の読みたい
青空文庫で何かオススメない?
中島敦の李陵は読んだ
93: 2022/06/05(日) 00:51:34.58 ID:jqy1Oo9R0
>>68
青空文庫はTPPでタヒ後70年に伸びたの忘れたか?
だからお前が生きてる時代には読めない
69: 2022/06/04(土) 22:24:09.76 ID:DAHKeCB70
どこでどうしてたら項羽は天下をとれてたの?
70: 2022/06/04(土) 22:26:05.83 ID:iNxwlhiQ0
>>69
ハンゾウの意見聞いて劉邦をコロコロしたら取れたかも
長続きかはわからない
77: 2022/06/04(土) 22:49:38.84 ID:gbp90Ujt0
>>69
劉邦○す→武力統一→匈奴を撃破吸収→遊牧集団を率いヨーロッパまで攻め込み世界史が1500年早まる
84: 2022/06/05(日) 00:18:33.06 ID:jqy1Oo9R0
>>77
項羽は鴻門の会以外でも劉邦を直接弓矢で射って負傷させたけどタヒななかった

項羽は諸将に納得出来る恩賞を与えなかったから項羽の近臣以外裏切って楚漢戦争に突入した

83: 2022/06/05(日) 00:16:03.09 ID:jqy1Oo9R0
織田信長「この武士は樊噲のような猛者だ!」
韓信「何で樊噲みたいなバ○と同じ地位なんだろ」

この差

ちなみに織田信長は樊噲が好きらしく猛者を樊噲だと褒めたたえ
徳川家康の家臣に樊噲という刀をわざわざ作ってプレゼントしたという

86: 2022/06/05(日) 00:26:01.23 ID:LLUjhftu0
車田正美の漫画はめちゃくちゃだよな
日本人なのに項羽とか劉鵬とかw
87: 2022/06/05(日) 00:27:11.66 ID:GX6QZsly0
結局劉邦の嫁に○される彭越。
終わり方が良くないせいか、武廟六十四将にも選ばれず…。
91: 2022/06/05(日) 00:44:19.60 ID:jqy1Oo9R0
漢民族の最盛期が楚漢戦争から三国志までだから

項羽がヨーロッパ征服するとか抜かすバ○いるけど
そんなこと出来たら既にモンゴルの基礎を作っただけじゃなく
劉邦との戦いに勝って劉邦土下座させた冒頓単于がやり遂げてるわw

冒頓単于の末裔が漢民族の王朝西晋を滅ぼした劉淵
匈奴は劉という姓じゃないのに劉邦の娘を嫁にした歴史があるということから
三国志の動乱に紛れて勝手に名字を変えたw

劉淵がきっかけになり中国各地では異民族が中国に侵略をし
その後明の統一まで千年以上漢民族の統一王朝が生まれなかった

三国志から漢民族の統一国家は明と今の中華人民共和国と中華民国
それ以外は全部異民族

119: 2022/06/06(月) 00:27:30.33 ID:nXLNA3FW0
>>91
随分と臭いレスするなお前
95: 2022/06/05(日) 01:23:27.09 ID:NFGo6Rok0
横山光輝の三国志を全巻読む→ついで史記を読む

というパターン

100: 2022/06/05(日) 05:57:26.16 ID:P6XLL5PE0
四面楚歌。意味は当然分かるも、由来をいつも
忘れてしまう。「楚は項羽の故郷なのに、その歌が
周りから聴こえてきたら絶望するのはなぜ?」と。
で、由来をググっても、やはり何だか分からない。
誰か分かりやすく別のものに例えておくれ
102: 2022/06/05(日) 06:10:17.69 ID:FtDu4yVi0
>>100
周辺が漢軍に支配されて楚の民も既に軍?に取り込まれているのだろう絶望らしい
ロシアがウクライナ人を取り込んで最前線に立たせるのと同じやな
103: 2022/06/05(日) 06:12:24.45 ID:+M6HolO30
>>100
甲子園球場が100%カープファンで埋め尽くされる。しかも全員関西弁を喋っている。
104: 2022/06/05(日) 06:14:01.34 ID:2TZtd2jC0
>>100
祖国の楚が既に征服されて、楚人が漢軍の兵士として多数参加するような状態になったと思いこんでの絶望だからなあ
意外と、他で例えるのが厳しい
105: 2022/06/05(日) 06:23:53.79 ID:P6XLL5PE0
>>103
なんとなーく違う気もするけど、すごく分かりやすいwww
OK、これからはそれを思い出すことにするわ

>>102
>>104
サンクス

101: 2022/06/05(日) 06:02:57.31 ID:VZ/fc6YQ0
赤龍王はジャンプを追い出され悲しかった
項羽を倒して終ってしまったのも残念
呂雉の人豚まで描いて欲しかったな
110: 2022/06/05(日) 13:49:17.45 ID:WeHGVQMO0
劉邦の部下の中でも張蒼はヤバい
長生きだし女好きだしおっぱい(正確には乳)大好きだし
115: 2022/06/05(日) 16:56:47.57 ID:+veB4u0I0
>>110
劉邦の曾孫劉勝よりマシ
劉勝は酒とセ○クスが大好きで孫が120人もいたから後に自称子孫名乗り放題
ある時劉勝の兄が働きもせず酒とセ○クスしてるので説教しに行ったら
兄は裁判でタヒ刑乱発していたせいか、真面目に働く人○しよりも生きることを楽しむ方が幸せじゃん?って反論したw
117: 2022/06/05(日) 19:56:48.16 ID:OyY+h7Qb0
>>115
劉備はその子孫自称してたけど
実際は光武帝劉秀の甥の庶子孫
どうみても皇族的には後者の方が上だと思うが
なんか理由あんのかね?
109: 2022/06/05(日) 10:03:16.96 ID:RBIzPU350
劉邦タヒんだら早速王朝の乗っ取りを計る呂氏一族とか
あいつら何かおかしいんよ(´・ω・`)

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654341358/

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