三大強そうに見せて実際は弱かった国 「神聖ローマ帝国」「ドイツ帝国」
1: 2022/07/03(日) 19:02:19.89 ID:MaXXhEfWa
なちすどいつ
2: 2022/07/03(日) 19:02:34.53 ID:QkQgq96+0
全部ゲルマンじゃねーか
3: 2022/07/03(日) 19:02:53.95 ID:JGllqZeb0
ドイツ帝国はなかなかやったよ
4: 2022/07/03(日) 19:02:56.39 ID:S8+X/CxCa
ドイツ帝国はクソ強かったやろ
37: 2022/07/03(日) 19:13:55.22 ID:ts/OHTLT0
>>3
>>4
ドイツ帝国までのプロイセンは強かった
ドイツ帝国設立後は期待はずれや
>>4
ドイツ帝国までのプロイセンは強かった
ドイツ帝国設立後は期待はずれや
5: 2022/07/03(日) 19:02:56.50 ID:MaXXhEfW0
大 清 帝 国
12: 2022/07/03(日) 19:04:43.38 ID:e7H7nPNX0
>>5
アンチ乙眠れる虎だから
アンチ乙眠れる虎だから
22: 2022/07/03(日) 19:07:08.79 ID:ojJVUW5q0
>>12
スヤスヤ猫ちゃん定期
スヤスヤ猫ちゃん定期
6: 2022/07/03(日) 19:03:17.31 ID:wY3wlveB0
大韓帝国
9: 2022/07/03(日) 19:03:58.45 ID:QkQgq96+
>>6
強そうな感じが全くしないからセーフ
強そうな感じが全くしないからセーフ
8: 2022/07/03(日) 19:03:55.14 ID:sf1fHehhd
ドイツ帝国は足手まとい抱えながらロシアフランスイギリスと殴り合ったんやぞ
10: 2022/07/03(日) 19:04:19.98 ID:9NSmcCGGa
オーストリア=ハンガリー二重帝国
11: 2022/07/03(日) 19:04:20.75 ID:ioySEFB00
ドイツ連邦共和国
13: 2022/07/03(日) 19:04:48.18 ID:BXPRcbfi0
プロイセン王国
14: 2022/07/03(日) 19:05:24.10 ID:MaXXhEfWS
ﾊｲﾙﾊｲﾙﾊｲﾙ
15: 2022/07/03(日) 19:06:05.65 ID:133gw6CU0
ドイツ第三帝国
16: 2022/07/03(日) 19:06:10.23 ID:l3bOKzWvM
17: 2022/07/03(日) 19:06:12.92 ID:hpuzseRE0
スペインやろなんでイギリスに負けたんや
18: 2022/07/03(日) 19:06:13.46 ID:H9mi3yoa0
ドイツ帝国が弱い…？
19: 2022/07/03(日) 19:06:15.17 ID:Gxh96An/0
中国も戦争の度にボコられとるよな
20: 2022/07/03(日) 19:06:23.36 ID:X2cIhmBZ0
第三帝国や
21: 2022/07/03(日) 19:06:47.88 ID:oejx7NSK0
西ローマ帝国
23: 2022/07/03(日) 19:07:34.05 ID:l3bOKzWvM
ドイツ帝国もプロイセンの貯金だけみたいなんあるからな
24: 2022/07/03(日) 19:07:34.06 ID:kLflww/B0
二度の世界大戦でボッコボコにされたのになんだかんだでヨーロッパで最強なのはすごい
31: 2022/07/03(日) 19:11:25.95 ID:ry5wZJ0k0
>>24
どう考えてもイギリスが最強やん
ウクライナ戦争見てもカナダオーストラリア他色んな国有するイギリスってやっぱ発言権めっちゃあるなって
どう考えてもイギリスが最強やん
ウクライナ戦争見てもカナダオーストラリア他色んな国有するイギリスってやっぱ発言権めっちゃあるなって
25: 2022/07/03(日) 19:08:15.65 ID:6Fo0sG2L0
ポーランド=リトアニア連合王国
26: 2022/07/03(日) 19:09:11.40 ID:o2sVMroP0
大日本帝国
27: 2022/07/03(日) 19:09:30.30 ID:N8F+r9HAr
オスマン帝国
28: 2022/07/03(日) 19:09:37.71 ID:bH8m6fjI0
清
29: 2022/07/03(日) 19:09:59.28 ID:BXPRcbfi0
軍だけ見て強い強い言っとる奴らおるが外交が最底辺な時点で国としては弱いやろ
30: 2022/07/03(日) 19:10:35.00 ID:5Zkv5eKg0
今の中国はどうなんやろな
41: 2022/07/03(日) 19:16:43.51 ID:hZLnwcq70
>>30
普通にトップ５の国やろ
WW2の時はアメリカイギリスフランスドイルイタリアソ連日本が強国やったけど今なら日本イタリアは消えて中国インドが入る
普通にトップ５の国やろ
WW2の時はアメリカイギリスフランスドイルイタリアソ連日本が強国やったけど今なら日本イタリアは消えて中国インドが入る
48: 2022/07/03(日) 19:18:58.85 ID:MaXXhEfWa
>>41
なんかフランスとイタリアの間に探偵いるんですけど
なんかフランスとイタリアの間に探偵いるんですけど
51: 2022/07/03(日) 19:19:57.24 ID:079TOHcF0
>>48
草
草
50: 2022/07/03(日) 19:19:38.42 ID:5Zkv5eKg0
>>41
中国人は実際に戦場に出るとヘタれて逃げ出しそうだけど、今の戦争は人と人の戦いでもないから単純に軍事力順になるのかな
中国人は実際に戦場に出るとヘタれて逃げ出しそうだけど、今の戦争は人と人の戦いでもないから単純に軍事力順になるのかな
32: 2022/07/03(日) 19:11:35.05 ID:cttln1AC0
明
33: 2022/07/03(日) 19:12:07.17 ID:ufTR3CZN0
オスマンは弱体化するの早くて残念やった
38: 2022/07/03(日) 19:14:07.44 ID:XMDhtVrI0
>>33
イギリスに食いつぶされて首都周辺の
地方政権になった、ムガールよりマシや
イギリスに食いつぶされて首都周辺の
地方政権になった、ムガールよりマシや
42: 2022/07/03(日) 19:16:48.92 ID:BXPRcbfi0
>>33
騎兵に弱すぎる
騎兵に弱すぎる
43: 2022/07/03(日) 19:17:15.29 ID:68iZ6S/i0
>>33
言うても二～三世紀は全盛期あるやろ
言うても二～三世紀は全盛期あるやろ
35: 2022/07/03(日) 19:12:33.95 ID:fW3UeGKN0
ソ連
36: 2022/07/03(日) 19:13:38.68 ID:sf1fHehhd
EU4のポーランドでイキり散らかすの大好き
40: 2022/07/03(日) 19:16:38.53 ID:SgLPXNmza
大日本帝国定期
44: 2022/07/03(日) 19:17:16.62 ID:noy3r7QIa
神聖ローマと幕府の違いが分からん
65: 2022/07/03(日) 19:24:57.85 ID:ts/OHTLT0
>>44
神聖ローマ皇帝は選挙で選ばれるやろ
法皇には戴冠して貰うだけで戴冠されずとも選ばれれば皇帝や
それに土地の統治とは切り離されてて王権とは別物や
神聖ローマ皇帝は選挙で選ばれるやろ
法皇には戴冠して貰うだけで戴冠されずとも選ばれれば皇帝や
それに土地の統治とは切り離されてて王権とは別物や
幕府は朝廷から政治委託を受け将軍も朝廷から任命される
71: 2022/07/03(日) 19:28:10.96 ID:6rDyN9EY0
>>44
幕府は諸侯に参勤交代させる力あるし
江戸末期でも海防の為に諸大名に沿岸防衛の拠点作らせて
おかげで大名からますます恨み買ったけどそれくらい力がある
神聖ローマの皇帝は実際にオスマンが迫ってきて
ハプスブルク家が困ってザマぁなんて言ってる場合じゃないとこまできても
トルコ戦で帝国議会開いて協力仰いでも
シュマルカルデン同盟と一部諸侯くらいしか協力してくれない
そもそも協力仰いでる時点で幕府とエライ違いだけど
因みに言うならウェストファリア条約後の神聖ローマ帝国の方が
寧ろ諸侯の主権が守られる事はっきりしたおかげで
対トルコでも対フランスでも神聖ローマ帝国内の各諸侯が帝国クライスを通して
兵力出してくれるようになって寧ろ国家として纏まったという事実
幕府は諸侯に参勤交代させる力あるし
江戸末期でも海防の為に諸大名に沿岸防衛の拠点作らせて
おかげで大名からますます恨み買ったけどそれくらい力がある
神聖ローマの皇帝は実際にオスマンが迫ってきて
ハプスブルク家が困ってザマぁなんて言ってる場合じゃないとこまできても
トルコ戦で帝国議会開いて協力仰いでも
シュマルカルデン同盟と一部諸侯くらいしか協力してくれない
そもそも協力仰いでる時点で幕府とエライ違いだけど
因みに言うならウェストファリア条約後の神聖ローマ帝国の方が
寧ろ諸侯の主権が守られる事はっきりしたおかげで
対トルコでも対フランスでも神聖ローマ帝国内の各諸侯が帝国クライスを通して
兵力出してくれるようになって寧ろ国家として纏まったという事実
88: 2022/07/03(日) 19:31:50.83 ID:JC9XBPIZp
>>71
江戸幕府は結構権力強かったけど室町幕府とか応仁の乱より前から既にガタガタだし…
江戸幕府は結構権力強かったけど室町幕府とか応仁の乱より前から既にガタガタだし…
46: 2022/07/03(日) 19:17:43.27 ID:nlHo2Hqu0
これは宋
47: 2022/07/03(日) 19:18:57.56 ID:Imce+udc0
清とオスマンの名前あげてる奴は両国の全盛期知らんやろ
55: 2022/07/03(日) 19:21:05.21 ID:BXPRcbfi0
>>47
清の最盛期をどこの範囲で指しとるかは知らんが自称十全老人まで加えるなら強そうで弱い部類に入るやろ
清の最盛期をどこの範囲で指しとるかは知らんが自称十全老人まで加えるなら強そうで弱い部類に入るやろ
52: 2022/07/03(日) 19:20:32.63 ID:Zv/l0tmb0
うーんオーストリア
53: 2022/07/03(日) 19:20:33.99 ID:UJoDfvxO0
インカ帝国
56: 2022/07/03(日) 19:21:15.28 ID:QX+hps210
本当に強そうで弱かったのはフランス帝国mk2
58: 2022/07/03(日) 19:21:35.69 ID:UJoDfvxO0
>>56
内政はようやっとる
内政はようやっとる
なお
57: 2022/07/03(日) 19:21:22.98 ID:l3bOKzWvM
ビスマルク「この国もだいぶ形になったな！」
ヴィルヘルム2世「んほぉ～」
ヴィルヘルム2世「んほぉ～」
明治政府の偉人達「この国もだいぶ形になったな！」
旧日本軍「んほぉ～」
コツコツ作り上げてきた物も簡単に台無しになるってハッキリわかんだね
60: 2022/07/03(日) 19:22:06.19 ID:BXPRcbfi0
>>57
ドイツの場合はビスマルク外交でまいた種が花開いただけなんだよなあ・・・
ドイツの場合はビスマルク外交でまいた種が花開いただけなんだよなあ・・・
61: 2022/07/03(日) 19:22:22.88 ID:UJoDfvxO0
>>60
武田信玄と武田勝頼かな？
武田信玄と武田勝頼かな？
118: 2022/07/03(日) 19:40:43.35 ID:IqzgqWR70
>>57
ワンマンはいかんということや
始皇帝もそうやけど有能が一代でゴリゴリやってるとそいつﾀﾋんだ時めっちゃくちゃなるからな
ワンマンはいかんということや
始皇帝もそうやけど有能が一代でゴリゴリやってるとそいつﾀﾋんだ時めっちゃくちゃなるからな
59: 2022/07/03(日) 19:21:59.57 ID:0TtOA/AV0
エフタルとかいう突然出て突然消えた集団
68: 2022/07/03(日) 19:26:13.21 ID:ts/OHTLT0
>>59
柔然とかあのへんは分からんな
柔然とかあのへんは分からんな
62: 2022/07/03(日) 19:22:28.38 ID:Lzfq5D2/a
ロシア帝国
63: 2022/07/03(日) 19:23:25.99 ID:Wq1XsmvC0
ドイツ帝国は強かったやろ
欧州最強国家やぞ、実質1国だけで世界大戦戦ってるし
欧州最強国家やぞ、実質1国だけで世界大戦戦ってるし
64: 2022/07/03(日) 19:24:56.47 ID:7wCnOMBt0
神聖ローマ帝国は13世紀くらいまでは欧州最強やぞ
66: 2022/07/03(日) 19:25:08.30 ID:czcC9jsP0
イタリア帝国
67: 2022/07/03(日) 19:26:10.34 ID:Lzfq5D2/a
>>66
クッソ弱そう
クッソ弱そう
69: 2022/07/03(日) 19:26:53.72 ID:doPv5lJkp
ポルトガル海上帝国
全盛期短すぎるやろ
全盛期短すぎるやろ
80: 2022/07/03(日) 19:30:01.72 ID:ts/OHTLT0
>>69
ポルトガは元々くそ弱いから
新大陸やアジアで先行されてもええわで放置や
ポルトガは元々くそ弱いから
新大陸やアジアで先行されてもええわで放置や
72: 2022/07/03(日) 19:28:22.83 ID:w3cJRqCR0
楚って強そうで強いよな
79: 2022/07/03(日) 19:29:54.35 ID:7wCnOMBt0
>>72
都市がほとんど川沿いだけで他の土地すっかすかなんやっけ
都市がほとんど川沿いだけで他の土地すっかすかなんやっけ
110: 2022/07/03(日) 19:35:38.13 ID:i+VckKXl0
>>79
楚の頃ってまだ中原＝中国やし
長江の方は山だらけで人も全然おらんし異民族ばっかの時代やし
楚の頃ってまだ中原＝中国やし
長江の方は山だらけで人も全然おらんし異民族ばっかの時代やし
73: 2022/07/03(日) 19:28:29.59 ID:lSqVv5p1a
神聖ローマ帝国とか言う神聖要素もローマ要素も帝国要素もない謎の国
78: 2022/07/03(日) 19:29:51.28 ID:BXPRcbfi0
>>73
カーレンベルクまでは帝国だった定期
カーレンベルクまでは帝国だった定期
96: 2022/07/03(日) 19:33:02.88 ID:ts/OHTLT0
>>73
カトリックの守護者でローマ帝国と同じ選挙制でローマで戴冠するぞ
問題はドイツ民がプロテスタントになったことくらいや
カトリックの守護者でローマ帝国と同じ選挙制でローマで戴冠するぞ
問題はドイツ民がプロテスタントになったことくらいや
75: 2022/07/03(日) 19:28:59.98 ID:RUfoEkxwp
ドイツ帝国は馬鹿強いんだよなぁ
76: 2022/07/03(日) 19:29:16.30 ID:JC9XBPIZp
ロシアやろ
ウ戦争始まるまで米中の次に強いとか言われてたのに
ウ戦争始まるまで米中の次に強いとか言われてたのに
87: 2022/07/03(日) 19:31:38.89 ID:8dFZoc9z0
>>76
それ言ったらベトナムやアフガンに勝てなかったアメリカもアカンやろ
それ言ったらベトナムやアフガンに勝てなかったアメリカもアカンやろ
91: 2022/07/03(日) 19:31:59.31 ID:CQCyhGp60
>>87
アフガンはビンラディン捕まえたからセーフ
アフガンはビンラディン捕まえたからセーフ
77: 2022/07/03(日) 19:29:32.47 ID:ufTR3CZN0
フランスって弱そうに見えて強そうに見えて弱そうに見えて強いよな
83: 2022/07/03(日) 19:30:14.62 ID:JOpI6ynH0
>>77
陸軍はガチ
ドイツもそうだが立地悪すぎ
陸軍はガチ
ドイツもそうだが立地悪すぎ
89: 2022/07/03(日) 19:31:52.29 ID:7wCnOMBt0
>>77
近世欧州では基礎国力がずば抜けてたんよな
近世欧州では基礎国力がずば抜けてたんよな
92: 2022/07/03(日) 19:32:16.61 ID:ufTR3CZN0
>>89
ナポレオンが悪い
ナポレオンが悪い
94: 2022/07/03(日) 19:32:37.07 ID:CQCyhGp60
>>77
ナポレオンの時は間違いなく強豪
ナポレオンの時は間違いなく強豪
81: 2022/07/03(日) 19:30:06.76 ID:i+VckKXl0
ドイツ帝国は実質一国で露仏英相手に戦ってたし
弱いとまでは言えんやろ
弱いとまでは言えんやろ
82: 2022/07/03(日) 19:30:11.36 ID:3z7SmHHdr
スパルタ
84: 2022/07/03(日) 19:30:35.45 ID:l3bOKzWvM
ヴィルヘルム2世「ドイツの未来は海上にあるわぁ…」
ビスマルク(うわぁ来たよ…)
ヴィルヘルム2世「ドイツの政治はどうだい？｣
ビスマルク「現在ここまで進んでいます」
ヴィルヘルム2世「宿敵であるフランスを孤立させてドイツの安全を確保する政策…ふんふん…」
ヴィルヘルム2世「世界の海を支配してるの誰？」
スタッフ「イギリスですね」
ヴィルヘルム2世(そっかぁ…)
ヴィルヘルム2世「この政策なんか違うんだよね…王道すぎるというか…ひねりがないよねぇ…」
ビスマルク「うわぁ…」(そうですか…)
ヴィルヘルム2世「そうだ！ベルリン・ビザンティウム・バグダッドの3bでイギリスの3c政策に対抗しようよ！」
ヴィルヘルム2世「イギリスとは建艦競争ね！これは面白くなるぞ！」
85: 2022/07/03(日) 19:30:56.97 ID:CQCyhGp60
オーストリアやろなぁ
86: 2022/07/03(日) 19:31:03.87 ID:7Edor4Wn0
帝国と王国の違いってなんや
トップが違うってのはわかるが
帝国は自国以外にも治めてる国があるって認識でええんk？
トップが違うってのはわかるが
帝国は自国以外にも治めてる国があるって認識でええんk？
95: 2022/07/03(日) 19:33:02.28 ID:8dFZoc9z0
>>86
それでもOKや
ただ時代が進むに連れて、勝手に帝国って名乗ったらもうそれで帝国になれるようになった
それでもOKや
ただ時代が進むに連れて、勝手に帝国って名乗ったらもうそれで帝国になれるようになった
113: 2022/07/03(日) 19:36:20.07 ID:7Edor4Wn0
>>95
サンガツ
エチオピアとかがそうなんかな
サンガツ
エチオピアとかがそうなんかな
115: 2022/07/03(日) 19:37:56.85 ID:ts/OHTLT0
>>86
東洋と西洋の翻訳の問題やぞ
東洋では王は皇帝(中華)に認められて名乗る称号やから
ややこしいだけや
東洋と西洋の翻訳の問題やぞ
東洋では王は皇帝(中華)に認められて名乗る称号やから
ややこしいだけや
西洋では帝も王も同格や複数民族とか複数国とかは一切関係ない
後世の帝国主義からの連想でしかない
98: 2022/07/03(日) 19:33:48.60 ID:0JJWTcZM0
プロイセン自体歴史ある国なのにそれがドイツに吸収されるような形で消えたのは悲しい
106: 2022/07/03(日) 19:34:40.19 ID:l3bOKzWvM
>>98
プロイセン主導のドイツ統一やしまあ多少はね
プロイセン主導のドイツ統一やしまあ多少はね
99: 2022/07/03(日) 19:33:49.05 ID:CQCyhGp60
オーストリアハンガリー帝国やった🇦🇹🇭🇺の2国ってもはや🇩🇪の衛星みたいなもんよな今
103: 2022/07/03(日) 19:34:17.94 ID:IeqLDbcC0
世界で一番強そうで弱い国
「大日本帝国」
「大日本帝国」
107: 2022/07/03(日) 19:34:46.16 ID:CQCyhGp60
>>103
むしろ相当ようやった方やろ
むしろ相当ようやった方やろ
112: 2022/07/03(日) 19:35:51.26 ID:lU01gaQAM
>>103
清とロシアに勝ってWW1の戦勝国で国際連盟の常任理事国でアメリカとも最初は互角に戦ってた
普通にレジェンドやろ
清とロシアに勝ってWW1の戦勝国で国際連盟の常任理事国でアメリカとも最初は互角に戦ってた
普通にレジェンドやろ
105: 2022/07/03(日) 19:34:32.91 ID:BXPRcbfi0
ニコライ2世とかいう本物のんほりを見せた皇帝
117: 2022/07/03(日) 19:40:14.90 ID:JOpI6ynH0
スペイン帝国はやりようによってはもっと天下取れた
121: 2022/07/03(日) 19:42:37.75 ID:e7H7nPNX0
いやぁマジノ線ってめちゃくちゃカッコよくて強そうな名前よな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656842539/
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