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アレクサンドロス大王とかいう神話並の偉業を成し遂げた化け物

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1: 2022/01/24(月) 15:47:58.31 ID:KVLQ0qog0
なんであいつは神にならんかったんや?

2: 2022/01/24(月) 15:48:30.92 ID:BBuSMmBcM
そもそも半神ちゃうかったか?
47: 2022/01/24(月) 15:57:59.60 ID:l3SplO/gd
>>2
ヘラクレスとアキレスて阪神の血統の末裔てことになってるんやなかったっけ?
神武天皇がニニギノミコトの子孫とかそう言う設定なのと同じやろ
4: 2022/01/24(月) 15:48:57.04 ID:6DzBhK8Da
若くしてタヒんでるから老害にもなってないね
12: 2022/01/24(月) 15:50:12.78 ID:I1DybecE0
>>4
遺言が酷すぎ問題
7: 2022/01/24(月) 15:49:21.03 ID:6DzBhK8Da
ハンニバルとアレキサンダーはどちらがすごいの?
13: 2022/01/24(月) 15:50:28.44 ID:Ih/h0obq0
>>7
アレキサンダーやろ
ハンニバルは一発屋ちゃうか
19: 2022/01/24(月) 15:51:58.59 ID:I1DybecE0
>>13
ワイ的にはアレクサンドロスの方が一発屋感あるわ
ハンニバルは相当な長期間に渡ってローマを苦しめ続けたし
68: 2022/01/24(月) 16:02:21.15 ID:Ih/h0obq0
>>19
そんな長いこと戦争してたの知らんかったわ
一発屋は取り消すけどやっぱアレキサンダーの方が上やと思う
70: 2022/01/24(月) 16:02:56.12 ID:I1DybecE0
>>68
まあ歴史与えたインパクトとアレクサンドロスの方が間違いなく上やね
77: 2022/01/24(月) 16:03:53.10 ID:akB6zMqX0
>>70
結局カエサルもハンニバルもナポレオンすらもアレクサンドロス信者なのもある
73: 2022/01/24(月) 16:03:09.91 ID:HPHO+N2v0
>>68
ハンニバル本人も言うようにザマの戦いで勝ってたらハンニバルのほうが上やった
91: 2022/01/24(月) 16:06:38.18 ID:JyXrfEYdp
>>19
本国からの支援が厳しい中あれだけの期間継戦できるとかほんま歴史のバグみたいな人物よな
78: 2022/01/24(月) 16:03:53.35 ID:mu7h42jZr
>>7
ハンニバル自身がアレキサンダーが一番凄いと言っている
10: 2022/01/24(月) 15:49:57.58 ID:poXOk+bM0
遠征して勝っただけで領土を維持できてない
11: 2022/01/24(月) 15:50:06.05 ID:6DzBhK8Da
インドって征服されないよね
モンゴルもしなかったし
15: 2022/01/24(月) 15:50:52.10 ID:DOAA0Lvt0
>>11
大英帝国「よろしくニキーww」
132: 2022/01/24(月) 16:13:41.11 ID:y0172ByX0
>>11
ムガル「・・・」
16: 2022/01/24(月) 15:50:54.01 ID:0yrNBKgt0
東に行ったから成功したけど西に行ってりゃローマにボコられてたってのが歴史家の通説らしい
20: 2022/01/24(月) 15:52:15.67 ID:1qcXcVTf0
マケドニアもモンゴルも文化残してなくない?
21: 2022/01/24(月) 15:52:17.15 ID:fQblu1g40
すぐタヒんで国も分裂しとるし結局文化まぜまぜしただけやろ
23: 2022/01/24(月) 15:52:34.13 ID:6DzBhK8Da
ヒストリエってエウメネスがアレキサンダーに勝つとかいってるし
結構ななろう作品だわ
24: 2022/01/24(月) 15:52:57.09 ID:wxaYHnENp
フリードリヒ大王の方がすごい
25: 2022/01/24(月) 15:53:00.95 ID:YZ8oyFHUd
東洋に来れば神になれたかもな
26: 2022/01/24(月) 15:53:21.57 ID:DOAA0Lvt0
この時代のローマってイタリアすら統一してないし
アレクと戦っても勝てんやろ
そもそもギリシャ側に征服するメリットあるのか?
27: 2022/01/24(月) 15:53:33.23 ID:6DzBhK8Da
世界史の優れた軍事指導者で絶対一桁にはいるよね
日本はベスト100すら入れないのに
28: 2022/01/24(月) 15:53:54.18 ID:FIDPEx/qa
29: 2022/01/24(月) 15:53:58.22 ID:I1DybecE0
そういやインドのスカンダ、仏教で言うところの韋駄天はアレクサンドロスがモデルらしいから神や仏にはなってるな
30: 2022/01/24(月) 15:54:00.89 ID:P7mUlcAea
俺もうすぐタヒぬけど強いやつが後継者な!
31: 2022/01/24(月) 15:54:35.90 ID:6DzBhK8Da
実際強い人間じゃないと国は治められないからな
32: 2022/01/24(月) 15:55:19.44 ID:Z0iwZkr30
ディアドコイ戦争ってアレクサンドロスがちゃんと後継者指名してれば回避できた?
アレクサンドロスの伝記読んだら「最もふさわしいものが帝国を継ぐこと」って発言に対して「タヒの間際でも血筋ではなく国のことを第一に考えた優れた王であった」みたいなこと書いてあって
あの遺言が原因で戦争になったと思ってたから意外やった
41: 2022/01/24(月) 15:57:18.49 ID:7BC5a5nR0
>>32
銀英伝のフリードリヒ4世やん
44: 2022/01/24(月) 15:57:33.59 ID:I1DybecE0
>>41
ラインハルトなんだよなぁ
33: 2022/01/24(月) 15:55:24.99 ID:F5s576sed
特に理由もなく砂漠行軍させてタヒ者出しまくったんだっけ
36: 2022/01/24(月) 15:56:16.27 ID:FIDPEx/qa
>>33
ナポレオンかな?
34: 2022/01/24(月) 15:55:33.51 ID:DOAA0Lvt0
そもそもすぐ滅亡するペルシャ帝国サイドにも問題あるわ
ダレイオス三世はなにしとるんや
35: 2022/01/24(月) 15:56:14.63 ID:htro73bN0
貫通力に全特化
37: 2022/01/24(月) 15:56:27.63 ID:ccn41o3LM
斜陣駆けの名人やったらしいな
38: 2022/01/24(月) 15:56:31.82 ID:FdK1G/hn0
項羽の方が強くない?
39: 2022/01/24(月) 15:56:40.31 ID:DqNhly4a0
国がでかすぎる
40: 2022/01/24(月) 15:57:09.63 ID:dbMB/YRVM
実は親父も強いという
42: 2022/01/24(月) 15:57:30.80 ID:6DzBhK8Da
親父の遺産は大きいね
43: 2022/01/24(月) 15:57:33.04 ID:j0Renz7+r
銃が出るまでの間ってここらへんから同じような戦争してたんか?
45: 2022/01/24(月) 15:57:37.13 ID:FdK1G/hn0
項羽の方が凄いやろ
3万で56万圧勝したり一人で数百人倒したで
50: 2022/01/24(月) 15:58:19.15 ID:I1DybecE0
>>45
中国の記録は盛り盛りやから信用できんわ
54: 2022/01/24(月) 15:59:27.93 ID:FdK1G/hn0
>>50
ほんとに人骨埋まってたんだよなぁ
無知憐れ
62: 2022/01/24(月) 16:00:34.00 ID:l3SplO/gd
>>54
あれ人骨は出てきたけど数十万人分も出てきたわけではないやろ
むしろ数盛ってる証拠やろ
75: 2022/01/24(月) 16:03:22.68 ID:RnyYm+Me0
>>54
ほんまに埋まってたんは長平ちゃうっけ
数十万は埋まってたとか
83: 2022/01/24(月) 16:05:10.56 ID:mu7h42jZr
>>75
沢山埋まってはいたが数は分からんよ
46: 2022/01/24(月) 15:57:58.78 ID:EKHgG5xNd
歴史上の最高の人物のせいで、勝手に白人が先祖認定してるの草
49: 2022/01/24(月) 15:58:18.54 ID:6DzBhK8Da
でも項羽は負けて終わりってのがな
アレキサンダーは勝ち続けて勝ち逃げした
58: 2022/01/24(月) 16:00:12.47 ID:FdK1G/hn0
>>49
項羽は自害やん 自害したときも一人で数百人倒したあとやで
71: 2022/01/24(月) 16:02:56.21 ID:JyXrfEYdp
>>58
垓下の戦い以前にタヒんでたんやないかみたいな研究もあるで
城守っていて遺体返却されて開城劉邦も感動みたいなカリスマ性と部隊の戦闘能力がガチなのは間違いないやろうけど
53: 2022/01/24(月) 15:59:26.61 ID:X3PVwx+Zd
Fateのアレキサンダーって全然アレキサンダーっぽくなくて微妙やわ
こいつの魅力って少なくともああいうのやないやろ
63: 2022/01/24(月) 16:00:47.13 ID:EKHgG5xNd
>>53
ゴツい男って印象ないんだよな
アリストテレスに師事してるのもあって知性もあるし
113: 2022/01/24(月) 16:10:08.06 ID:He3Q+jTX0
65: 2022/01/24(月) 16:01:36.38 ID:I1DybecE0
>>53
個人的にはギルガメッシュとイスカンダルが見た目も中身も逆のイメージや
55: 2022/01/24(月) 15:59:32.26 ID:4c9yvnex0
妖精とセ○クスしてなかったっけ?
61: 2022/01/24(月) 16:00:15.98 ID:LtT1jOIh0
銀英伝のラインハルトのモデルになった歴史上の人物の一人なんやろな
64: 2022/01/24(月) 16:01:22.76 ID:Obdr8tc0d
スキピオ・アフリカヌスって人生が主人公すぎへんか
74: 2022/01/24(月) 16:03:16.78 ID:qtjeJkkYd
エウメネスとかいうアテネ版豊臣秀吉
76: 2022/01/24(月) 16:03:28.71 ID:6DzBhK8Da
ベルセルクのガッツみたいな大男が先頭で一人か二人ぶっ○したら
総崩れになるのはわかる
ボブサップが戦場で向かってきたら逃げるやろ?
だから少数が大勢を倒すってのもあながち嘘やないと思うね
79: 2022/01/24(月) 16:04:34.40 ID:qtjeJkkYd
スキタイ人とかいう戦闘民族すこ
80: 2022/01/24(月) 16:04:44.14 ID:vJRcl7pQ0
ティムールとか戦歴だけ見たら無茶苦茶もいいとこだけど歴史オタクからも全然語られないよな
84: 2022/01/24(月) 16:05:18.47 ID:6DzBhK8Da
>>80
タヒなずに明に攻めてたらもうちょっと知名度アップしてたな
94: 2022/01/24(月) 16:06:51.34 ID:Jd5aadtV0
>>84
ティムール対永楽帝って実現してたらやっぱティムールの勝ちだったんかな
中国国内で地の利あったとしても
102: 2022/01/24(月) 16:07:51.68 ID:6DzBhK8Da
>>94
ティムールのほうが軍事的才能はずっと上だろうけど
征服できたかというとわからんなぁ
82: 2022/01/24(月) 16:04:46.46 ID:H4VEStTVd
こいつがインド遠征しかけたおかげで仏教にも影響与えとるからな
88: 2022/01/24(月) 16:06:00.97 ID:Z0iwZkr30
いうてインド遠征末期あたりからはメンヘラみたいになって王としてはどうなのって場面結構あると思うわ
97: 2022/01/24(月) 16:07:06.39 ID:I1DybecE0
>>88
為政者ではなく征服者として偉大ってことやね
89: 2022/01/24(月) 16:06:00.99 ID:ABY9CQtKM
長生きししててもあれ以上の版図は無理やったろな
90: 2022/01/24(月) 16:06:04.65 ID:/dKdKsOXd
こいつはキリスト教が宗教生まれる前から暴れとるから
しっかり記録残ってるのがでかい
92: 2022/01/24(月) 16:06:40.09 ID:EKHgG5xNd
最高の血筋、最高の師、最高の軍事的才能
もう人類でこの人以上の人が生まれる気がしない
93: 2022/01/24(月) 16:06:40.65 ID:6DzBhK8Da
スキピオとハンニバルの逸話ってあれ本当なん?
誰かが面白く書いたのが後世に残ってるとかじゃなく
105: 2022/01/24(月) 16:08:25.93 ID:HPHO+N2v0
>>93
プルタルコスの創作や
111: 2022/01/24(月) 16:09:02.97 ID:6DzBhK8Da
>>105
ああそうなんか
なんか話が面白すぎるから本当なんかなって思ってた
96: 2022/01/24(月) 16:07:04.25 ID:Z5BmOEw/d
よゆうでアレキサンダーやろ

ハンニバルは国力ダンチのローマに勝てんかった

アレクは国力ダンチのペルシャ潰した

100: 2022/01/24(月) 16:07:31.06 ID:mybwhiuBd
こいつの部下がインドに在留して当時の仏教徒から教えを受けているのがすごい
101: 2022/01/24(月) 16:07:38.36 ID:qikdq88gp
アレキサンドロス、カエサル、カール大帝、ナポレオン、岳飛の誰かが人類の歴史の中で一番戦争上手いやろうな
104: 2022/01/24(月) 16:08:15.92 ID:FdK1G/hn0
>>101
中国枠は項羽やろ
109: 2022/01/24(月) 16:08:53.99 ID:xp2vfdKL0
>>104
毛沢東もええ線行ってると思う
120: 2022/01/24(月) 16:11:31.19 ID:SFYRQnleM
>>109
戦争うまいわけではないやろ
政治外交は強いけど
156: 2022/01/24(月) 16:18:20.48 ID:y0172ByX0
>>120
現代戦術家の中でも上位に入るぞ
107: 2022/01/24(月) 16:08:45.99 ID:I1DybecE0
>>101
ナポレオンやと思うけど優秀すぎる部下たちありきの感もある
112: 2022/01/24(月) 16:10:06.98 ID:HPHO+N2v0
>>101
カエサルってその中だと特別優れた将軍でもない気がする
大スキピオとスッラのほうが上
106: 2022/01/24(月) 16:08:37.86 ID:mu7h42jZr
何かで見たが、ハンニバルが晩年に大スキピオと会って語ったところによると、名将の1位がアレキサンダー、2位がピュロス王、3位が俺でお前はもっとランクは下だと言ったとか
114: 2022/01/24(月) 16:10:15.14 ID:rS8kc3XEd
アレクサンドロス大王がインダス川を渡り、インドに攻め入った時のはなしはアッリアノスの『アレクサンドロス大王東征記』に詳しい。
当地のインドの王ピロスは戦象の部隊を率いてアレクサンドロス軍に抵抗した。
アレクサンドロスは自らの愛馬が倒されるなどの苦戦を強いられたが、インド兵の象使いを投げ槍で倒す作戦をとり、使い手を亡くした象が暴走して味方のインド兵も踏みつぶす状態となって、ようやく勝利したという。
ピロス王の奮戦に感心した大王は、ピロス王のその地の支配権を認め、西方に去ったという。

アレクサンドロス「ファーw 像すっご」

115: 2022/01/24(月) 16:10:15.80 ID:Dh94fv57M
何で君らそんなに詳しいんや?
116: 2022/01/24(月) 16:10:21.19 ID:vigQBpkU0
アレキサンダーなのかイスカンダルなのかなんで呼び名がいっぱいあるんや?
119: 2022/01/24(月) 16:11:12.04 ID:I1DybecE0
>>116
そら色んな国征服してそれぞれの国の言葉で記録が残ってるからよ
126: 2022/01/24(月) 16:12:32.80 ID:Cu+OPgr6M
>>116
古代エジプトに憧れてて自称エジプト王の末裔だから
117: 2022/01/24(月) 16:10:46.56 ID:6DzBhK8Da
カエサルは人類史上いちばんもてるハゲやからすごい
125: 2022/01/24(月) 16:12:16.95 ID:gnh5rco7d
アレクサンドロス大王とダレイオス3世間違える奴ww
129: 2022/01/24(月) 16:13:11.23 ID:DQeWxbGIr
アレキサンダーに限らず軍事戦略家を題材にした面白い映画ってなにがある?
史実に忠実なのがええんやが
140: 2022/01/24(月) 16:15:39.29 ID:JyXrfEYdp
>>129
アラビアのロレンス
オスマン帝国が最近までまだあったと言うのに感動したわ
131: 2022/01/24(月) 16:13:29.29 ID:eZ2F446NM
あなたのキスを数えましょうは実はアニメ主題歌
134: 2022/01/24(月) 16:13:55.37 ID:akB6zMqX0
ピュロスってハンニバルの逸話でしかあんま知らない
136: 2022/01/24(月) 16:14:22.36 ID:A5BvapaW0
相続が上手くいくパターンはどうやろな
中国でもそうやけど嫡子が一桁の男児しかいない場合って部下や後見役に謀反起こされて○されるパターンは避けられなさそうやし
137: 2022/01/24(月) 16:15:02.56 ID:xjRoiHmH0
NHK「アレクサンドロス、ナポレオン、フビライ、一番凄いのは?」

識者「う~ん、フビライ!w」

139: 2022/01/24(月) 16:15:39.03 ID:6DzBhK8Da
>>137
チンギスならわかるけどフビライ?
153: 2022/01/24(月) 16:17:42.38 ID:xjRoiHmH0
>>139
現代でも通じる人種分けへたてなく使う起用法だって
アレクサンドロスは戦争は凄いけどその後打開したから論外、ナポレオンも戦争狂だから
経済を繁栄させたフビライだと まぁそういう番組やけどアレクサンドロスやナポレオンよりはカエサルだと思うわ
ただ1回戦でナポレオンに負けてたんや
144: 2022/01/24(月) 16:16:28.06 ID:gQAd25PAd
>>137
ワイ「ナポレオン?ダヴーの方が凄い😡」
146: 2022/01/24(月) 16:16:45.68 ID:HPHO+N2v0
>>137
まあ歴史上最大の版図を築いたからな納得ちゃあ納得
147: 2022/01/24(月) 16:17:00.20 ID:xp2vfdKL0
>>137
フビライもナポレオンも島国に勝ててないから海で隔てられてるってのは強いな
157: 2022/01/24(月) 16:18:32.12 ID:EBxFAL3kp
>>137
フビライの功績って政争で勝利したのとタヒに体の南宋を滅ぼしたくらいやろ。政治とか侵略戦略終わっとるし
ナポレオンより上はないやろ
138: 2022/01/24(月) 16:15:18.77 ID:UWjmbv/e0
現代のマケドニアがギリシャに
「おまえんとこ昔のマケドニアの場所じゃなくない?」て言われて北マケドニアに改名したの草
141: 2022/01/24(月) 16:15:43.80 ID:x93rNXyDd
マケドニアとかいうアレクサンドロス大王とマザーテレサの2発屋
143: 2022/01/24(月) 16:16:20.08 ID:6DzBhK8Da
日本の軍事的天才っていえるのって源義経だけだよな
あとは小粒
149: 2022/01/24(月) 16:17:14.65 ID:Ih/h0obq0
>>143
東郷平八郎はあかんか?
155: 2022/01/24(月) 16:18:16.05 ID:6DzBhK8Da
>>149
まぁやったことはすごいけど軍事的天才とまではいえんかな
148: 2022/01/24(月) 16:17:09.59 ID:x8CIBMhS0
152: 2022/01/24(月) 16:17:37.55 ID:ai3FGkxJ0
どんなに本人が優秀でもマニュアル化できずに後身を育てられなきゃ一代の英雄
クラウゼヴィッツとか孫氏とかのほうが後世に与えた影響が大きく偉大

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643006878/

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