ワイ「よーし、いっちょキリスト教神学でも学ぶか〜！！！！！」
1: 2022/06/22(水) 16:23:11.52 ID:am9wJO0kr
キリスト論→キリストは完全に神であり完全な人
三位一体論→神は父子聖霊の３つの位格(ペルソナ)を持つが本性は１つ
実態変化説→聖餐においてパンとぶどう酒は質料はそのままだが形相はキリストの血と肉になる
自由意志論→人間は自由意志を持つが原罪と堕落により罪を犯すことにおいてしかこれを行使できない
ワイは諦めた
78: 2022/06/22(水) 17:06:00.52 ID:EFkH1idi0
>>1
信徒やが神嫌いで全く模範的な信仰生活送ってないワイに質問してくれないか
信徒やが神嫌いで全く模範的な信仰生活送ってないワイに質問してくれないか
とくにタブーはない
プロテスタント洗礼済
学問というよりは実践的な知識があるかもしれん
85: 2022/06/22(水) 17:09:21.97 ID:am9wJO0kr
>>78
うーん特にないで
まぁワイが言えるのはイエスの周りにいたのは売春婦とか取税人とか所謂アウトサイダーとか罪人ばかりやったわけで
模範正しいかどうかはあんま問われてないと思うで
問題は信じるか信じないかで、イエスもしょっちゅう「お前の信じた通りになるように」って言うてるし、どう信じたいかやと思うで
うーん特にないで
まぁワイが言えるのはイエスの周りにいたのは売春婦とか取税人とか所謂アウトサイダーとか罪人ばかりやったわけで
模範正しいかどうかはあんま問われてないと思うで
問題は信じるか信じないかで、イエスもしょっちゅう「お前の信じた通りになるように」って言うてるし、どう信じたいかやと思うで
91: 2022/06/22(水) 17:11:22.76 ID:EFkH1idi0
>>85
レス見てたけどニキわりといい知識と解釈持っとるな
レス見てたけどニキわりといい知識と解釈持っとるな
ワイもまさにイエスの近くにいたアウトサイダーなんや
でも現代のキリスト教会はいい子ちゃんばかりやから居心地悪いで
聖書の神髄が歪んで解釈されてそうな雰囲気あるから日本ではちっとも広まらん
107: 2022/06/22(水) 17:19:16.94 ID:EFkH1idi0
>>85
ニキは新旧通して全部読んだんけ？
ニキは新旧通して全部読んだんけ？
110: 2022/06/22(水) 17:21:53.08 ID:am9wJO0kr
>>107
一応全部読んだはずやで
まぁ旧約とかはだいぶ怪しいけど
一応全部読んだはずやで
まぁ旧約とかはだいぶ怪しいけど
2: 2022/06/22(水) 16:24:39.56 ID:hSvucxEla
論理に対抗するために滅茶苦茶に理論になっていったんですか？
8: 2022/06/22(水) 16:26:57.00 ID:am9wJO0kr
>>2
まぁ古代人のレスバの記録みたいなもんや
まぁ古代人のレスバの記録みたいなもんや
3: 2022/06/22(水) 16:24:56.25 ID:HM5WnGcFM
神義論とかおもろいやろ？
9: 2022/06/22(水) 16:28:40.85 ID:am9wJO0kr
>>3
おもろいけど結局答えが
１全ては人間の知恵を超えた神のご計画
２神は無力
３神は善ではない
おもろいけど結局答えが
１全ては人間の知恵を超えた神のご計画
２神は無力
３神は善ではない
この３つのうちどれかしかない
4: 2022/06/22(水) 16:25:05.67 ID:HKzCvjOx0
トマスアクィナスのせいやろ
5: 2022/06/22(水) 16:25:35.86 ID:HM5WnGcFM
聖書学がおすすめや
神学の入り口としておもろいし聖書考古学の本もおもろいで
神学の入り口としておもろいし聖書考古学の本もおもろいで
10: 2022/06/22(水) 16:29:46.12 ID:am9wJO0kr
>>5
聖書学はおもろそうやけど言語できなあかんやん
聖書学はおもろそうやけど言語できなあかんやん
14: 2022/06/22(水) 16:31:13.20 ID:HM5WnGcFM
>>10
日本語で解説してる入門書とかあるやろ
それから読めばええよ
あと聖書考古学の写真つきの本も資料集としてオススメや
日本語で解説してる入門書とかあるやろ
それから読めばええよ
あと聖書考古学の写真つきの本も資料集としてオススメや
6: 2022/06/22(水) 16:25:58.88 ID:Xr+Lu4zn0
これが世界を牛耳ってる理由
13: 2022/06/22(水) 16:30:12.73 ID:eDDcj46B0
キリスト論とかもろに政治的抗争やからな
本気にしてもア○らしいだけや
本気にしてもア○らしいだけや
24: 2022/06/22(水) 16:33:52.28 ID:am9wJO0kr
>>13
まぁぶっちゃけキリスト教がローマ帝国の国教になってから開かれるようになった公会議とそれに伴う神学論争は極めて政治的な感じするわ
利権とかもそら相当絡んだやろな
まぁぶっちゃけキリスト教がローマ帝国の国教になってから開かれるようになった公会議とそれに伴う神学論争は極めて政治的な感じするわ
利権とかもそら相当絡んだやろな
17: 2022/06/22(水) 16:32:15.36 ID:y+/Rm98V0
カルト教団の学問だし
18: 2022/06/22(水) 16:32:20.55 ID:am9wJO0kr
古代中世はこの神学論争に命かけてて負けたら火炙りとか怖すぎる
64: 2022/06/22(水) 16:54:48.01 ID:sDfReOD5M
>>18
信長がレスバ強いやつよんでこいっていって争わせたのは平和やったんやな
信長がレスバ強いやつよんでこいっていって争わせたのは平和やったんやな
68: 2022/06/22(水) 16:59:00.95 ID:zlRbNvbG0
>>64
外回りの布教に来たのは宗教改革でプロテスタント共に負けて挽回はかる為に出来たイエズス会の中でも特にエリートやからガチや
外回りの布教に来たのは宗教改革でプロテスタント共に負けて挽回はかる為に出来たイエズス会の中でも特にエリートやからガチや
23: 2022/06/22(水) 16:33:43.83 ID:HM5WnGcFM
アウグスチヌスの告白は読んだん？
111: 2022/06/22(水) 17:23:34.01 ID:gndV09ow0
>>23
アウグスティヌスの告白？ヒッポのほう？
アウグスティヌスの告白？ヒッポのほう？
112: 2022/06/22(水) 17:24:41.21 ID:am9wJO0kr
>>111
告白いうたらヒッポしかおらんやろ
告白いうたらヒッポしかおらんやろ
118: 2022/06/22(水) 17:28:12.58 ID:gndV09ow0
>>112
昔、アウグスティヌスとアウグストゥスでちゃまぜにしてヘッセのやつを告白と間違えてたやつおったから…
昔、アウグスティヌスとアウグストゥスでちゃまぜにしてヘッセのやつを告白と間違えてたやつおったから…
25: 2022/06/22(水) 16:34:52.59 ID:9Y5vZ0Ur0
「天使には階級があるぞ、偉い順にこれとこれと…」
「はえ～」
「はえ～」
「あれ同人で勝手に書いてた嘘だって分かったぞ」
「はえ～」
「広まってるからそのままにするぞ」
「ファッ！？」
28: 2022/06/22(水) 16:35:34.26 ID:am9wJO0kr
>>25
偽ディオニシオスかな？
偽ディオニシオスかな？
30: 2022/06/22(水) 16:37:04.59 ID:8chM7lVM0
>>25
昔っから厨二おるんやな
昔っから厨二おるんやな
27: 2022/06/22(水) 16:35:08.88 ID:iWruudGsa
神父「詮索してはいけません、疑問に思ってはいけません、ただ信じなさい」
そら日本では受け入れられんわ
34: 2022/06/22(水) 16:38:01.44 ID:am9wJO0kr
>>27
神を疑うヨブ記とか、生の虚無を語るコヘレトとか採用されてるやん
神を疑うヨブ記とか、生の虚無を語るコヘレトとか採用されてるやん
29: 2022/06/22(水) 16:36:13.03 ID:9Y5vZ0Ur0
全能のくせにヤハウェって器ちっさいよな
すぐ切れるしハゲ煽りに反応して皆○しにするし
すぐ切れるしハゲ煽りに反応して皆○しにするし
33: 2022/06/22(水) 16:37:55.98 ID:Dx4ZK1bRp
>>29
ハゲ煽りにキレるのは預言者じゃなかったっけ？
ハゲ煽りにキレるのは預言者じゃなかったっけ？
58: 2022/06/22(水) 16:51:58.97 ID:8wTjy2sca
>>33
預言者がキレて祈ったら煽ったやつらが何故か命まで奪われたんや
ということはつまり…
預言者がキレて祈ったら煽ったやつらが何故か命まで奪われたんや
ということはつまり…
36: 2022/06/22(水) 16:39:02.34 ID:HQeWmDUWa
キリスト仮現論おもろいで
37: 2022/06/22(水) 16:40:01.68 ID:am9wJO0kr
>>36
はい異端
はい異端
38: 2022/06/22(水) 16:40:03.77 ID:dwBFZ6oc0
蘇ったあと何してたの
41: 2022/06/22(水) 16:41:23.04 ID:9Y5vZ0Ur0
>>38
「処刑しても復活したぞ」
「じゃあ見せて」
「天に帰ったからここにはない」
「処刑しても復活したぞ」
「じゃあ見せて」
「天に帰ったからここにはない」
42: 2022/06/22(水) 16:41:26.59 ID:am9wJO0kr
>>38
新約によると４０日弟子と遊んでたらしい
新約によると４０日弟子と遊んでたらしい
45: 2022/06/22(水) 16:43:18.19 ID:9Y5vZ0Ur0
>>42
「本人の証拠見せろ」って言っただけで悪人にされるトマス君可哀そう
「本人の証拠見せろ」って言っただけで悪人にされるトマス君可哀そう
46: 2022/06/22(水) 16:44:15.13 ID:am9wJO0kr
>>45
見ろよ見ろよ(釘の後を見せる)
見ろよ見ろよ(釘の後を見せる)
39: 2022/06/22(水) 16:40:37.10 ID:9Y5vZ0Ur0
ユダヤ教の神とキリスト教の神はちょっと像が違う
キリスト教はイエスキリストをいかに神格化するかに徹してるからむしろ神自体はキャラが無い
40: 2022/06/22(水) 16:40:42.08 ID:N98F5Q2up
ニーチェってのが良いんだろ？
44: 2022/06/22(水) 16:43:00.63 ID:am9wJO0kr
>>40
まぁニーチェ理解するにもキリスト教は必須やわな
ってか西洋哲学をキリスト教抜きに語る日本人わりとおるのがなぞ
まぁニーチェ理解するにもキリスト教は必須やわな
ってか西洋哲学をキリスト教抜きに語る日本人わりとおるのがなぞ
43: 2022/06/22(水) 16:42:42.29 ID:gBePHBxm0
アウグストゥス「マニ教楽しいぃぃぃぃぃぃぃ！！！！ｗｗｗｗｗ」
→「トッモﾀﾋんで悲しいからキリスト教に改宗するわ」
→「トッモﾀﾋんで悲しいからキリスト教に改宗するわ」
こいつ
47: 2022/06/22(水) 16:45:14.02 ID:am9wJO0kr
>>43
アウグスティヌスは陽キャのヤリチンの高学歴の勝ち組やからな
アウグスティヌスは陽キャのヤリチンの高学歴の勝ち組やからな
49: 2022/06/22(水) 16:46:49.58 ID:eDDcj46B0
外典のイエスって人も平気で○す悪魔みたいなやつでビビる
いまの組織神学からさかのぼった抹香くさい教学はつまらんけど
切り捨てられていった思想もふくめて見ると初期キリスト教はカオスでおもろい
いまの組織神学からさかのぼった抹香くさい教学はつまらんけど
切り捨てられていった思想もふくめて見ると初期キリスト教はカオスでおもろい
52: 2022/06/22(水) 16:47:46.89 ID:am9wJO0kr
アウグスティヌス「あぁ神様、ヤリチンのワイをお許しください。どうかワイに貞潔を与えてください。けどもう少しだけ女遊びしたいので今すぐにではなく」
↑
こいつ
55: 2022/06/22(水) 16:51:01.02 ID:swj5xq2oa
父子聖霊っていうけど母は？
56: 2022/06/22(水) 16:51:22.78 ID:LK0TghEXa
次はイスラム教学ぼうや😎🤟
59: 2022/06/22(水) 16:52:14.84 ID:8chM7lVM0
>>56
アラビア語でコーラン読んでみたいわ
アラビア語でコーラン読んでみたいわ
60: 2022/06/22(水) 16:52:22.30 ID:am9wJO0kr
>>56
キリスト教と同じく土台は聖書やから案外すんなり理解できるかもな
キリスト教と同じく土台は聖書やから案外すんなり理解できるかもな
57: 2022/06/22(水) 16:51:54.32 ID:j8BwcP/f0
聖書って新旧どっちが面白いの？
63: 2022/06/22(水) 16:54:23.19 ID:am9wJO0kr
>>57
個人的には旧約
新約は福音書とパウロの手紙と牧会書簡と黙示録やけど
特に手紙系は当時存在した教会に対する具体的な指示とかやからそんなにおもろない
個人的には旧約
新約は福音書とパウロの手紙と牧会書簡と黙示録やけど
特に手紙系は当時存在した教会に対する具体的な指示とかやからそんなにおもろない
65: 2022/06/22(水) 16:56:48.21 ID:9Y5vZ0Ur0
>>57
旧約はクソ面白いぞ
西欧の映画小説の根底があれ
地球が1回滅びてるし
旧約はクソ面白いぞ
西欧の映画小説の根底があれ
地球が1回滅びてるし
新約はイエスマンセーでおもんない
話っつっても「イエスが馬鹿なユダヤ人を論破していく」のワンパターンやから
67: 2022/06/22(水) 16:58:14.79 ID:am9wJO0kr
まぁイエスの言動もおもろいけどな
確かに特別ばカリスマ持ったやつやったんやろなと節々で思わせる
けどそれ理解するにもやっぱ背景は旧約やし
確かに特別ばカリスマ持ったやつやったんやろなと節々で思わせる
けどそれ理解するにもやっぱ背景は旧約やし
69: 2022/06/22(水) 17:00:17.38 ID:Y3/tx4gH0
ワイの中のイエスはいちじくの木に逆ギレおじさんや
74: 2022/06/22(水) 17:02:42.46 ID:am9wJO0kr
>>69
あれも暗喩でな
日本を瑞穂の国といって米=日本なように
イチジクはイスラエルの代表的な作物やったんや
だから新約聖書で「イチジク」と出てくる場合、ほとんどはイスラエルと読み替えて結構
あれはイスラエルの滅びを預言したと解釈できる
あれも暗喩でな
日本を瑞穂の国といって米=日本なように
イチジクはイスラエルの代表的な作物やったんや
だから新約聖書で「イチジク」と出てくる場合、ほとんどはイスラエルと読み替えて結構
あれはイスラエルの滅びを預言したと解釈できる
79: 2022/06/22(水) 17:06:03.56 ID:zlRbNvbG0
>>74
イチジクの呪いは空腹の腹立ち紛れにやったとしか思えんわw
イチジクの呪いは空腹の腹立ち紛れにやったとしか思えんわw
82: 2022/06/22(水) 17:07:29.52 ID:9Y5vZ0Ur0
>>79
サタン「パンのみに生きるにあらず（戒め）」
サタン「パンのみに生きるにあらず（戒め）」
88: 2022/06/22(水) 17:10:24.24 ID:am9wJO0kr
>>79
まぁそれもあったかもしれん
まぁそれもあったかもしれん
77: 2022/06/22(水) 17:04:41.61 ID:9Y5vZ0Ur0
>>69
縁日を破壊する（ワイがキレたらお前も同じ目に逢うぞという脅し）
水の上を歩く（超人的技術）
パンを増やす・病気を治す（現世利益）
金持ち・ユダヤ教批判（既得権益から漏れた奴を集める）
縁日を破壊する（ワイがキレたらお前も同じ目に逢うぞという脅し）
水の上を歩く（超人的技術）
パンを増やす・病気を治す（現世利益）
金持ち・ユダヤ教批判（既得権益から漏れた奴を集める）
カルトの全てがここに詰まっとる
70: 2022/06/22(水) 17:00:57.23 ID:9Y5vZ0Ur0
役人「お前キリカスちゃうならこの絵踏んでみろ」
オランダ人「お、偶像やん！ワイの宗派ではNGやからいくらでも踏んだるで～」
オランダ人「お、偶像やん！ワイの宗派ではNGやからいくらでも踏んだるで～」
うーんこの
76: 2022/06/22(水) 17:04:15.53 ID:Mbtyvhm3a
スピノザは無神論者としてキリスト教から批判されたけど神を全知全能で完全な存在とするならならこの世の全ては神の姿の一端って説明は分かりやすいしそつがないじゃん
汎神論でいいじゃん
汎神論でいいじゃん
84: 2022/06/22(水) 17:09:18.90 ID:WjX8HuhAd
トマスアクィナスすら読めなかったら昔のキリスト教関連の倫理なにもわからんよな
87: 2022/06/22(水) 17:10:16.33 ID:JxkqkLw10
ワイキリ教取らされてるけどキリスト教の内容全く理解せずに単位取れそうやぞ
それどころか聖書開いてないし
それどころか聖書開いてないし
90: 2022/06/22(水) 17:10:55.42 ID:9Y5vZ0Ur0
>>87
聖書買えば救われるって教皇も言ってたから
聖書買えば救われるって教皇も言ってたから
89: 2022/06/22(水) 17:10:31.21 ID:dI/BSgGR0
神学論争ってどんな感じなんや？
93: 2022/06/22(水) 17:11:44.39 ID:am9wJO0kr
>>89
針の上に何人天使は座ることができるか
とかそんなん
針の上に何人天使は座ることができるか
とかそんなん
95: 2022/06/22(水) 17:12:31.20 ID:dI/BSgGR0
>>93
どうやって答えるんやそれ
聖書から解釈するんか？
どうやって答えるんやそれ
聖書から解釈するんか？
98: 2022/06/22(水) 17:14:03.75 ID:9Y5vZ0Ur0
>>89
イエスは神と同格ってことでOKやで～
はい解決
イエスは神と同格ってことでOKやで～
はい解決
じゃあイエスを生んだマリアは？あいつ100パー人間やろ？人間は崇拝NGやろ？ならマリアはそのへんのモブと一緒やん
いやーさすがにイエスの母親をモブはアカンやろ
人は人やろ人を特別視する方がアカン
ならイエスも生まれてからﾀﾋぬまでは人やんけお前
さっきイエスは神言うたやろガ○ジかお前は
という話を延々とする
105: 2022/06/22(水) 17:16:50.95 ID:dI/BSgGR0
>>98
それ自分の好きなジャンルやとしたらめっちゃ楽しそうよな
でも異端認定されるとﾀﾋぬんやっけ
それ自分の好きなジャンルやとしたらめっちゃ楽しそうよな
でも異端認定されるとﾀﾋぬんやっけ
92: 2022/06/22(水) 17:11:43.62 ID:sAzVkcgm0
仏陀「法(ダルマ)と自分自身を拠り所にしなさい」
96: 2022/06/22(水) 17:12:41.21 ID:IWbqywmBa
幼稚園がキリスト系でめっちゃ聖書読んで賛美歌歌ったけど人生に何の影響も無かったわ
99: 2022/06/22(水) 17:14:12.90 ID:0XjowROG0
>>96
これから影響あるかもしれんやん？
これから影響あるかもしれんやん？
100: 2022/06/22(水) 17:14:26.65 ID:iSHZ4S2Z0
こうなるからワイはニケーア公会議のときも反対したんやが
102: 2022/06/22(水) 17:15:34.26 ID:am9wJO0kr
>>100
異端やん
地獄で呪われててクレメンス
異端やん
地獄で呪われててクレメンス
114: 2022/06/22(水) 17:25:17.17 ID:gndV09ow0
>>100
おはゲルマン人
おはゲルマン人
104: 2022/06/22(水) 17:16:26.28 ID:9Y5vZ0Ur0
賢帝ネロ、きったないテロ集団を処刑しローマを守る
106: 2022/06/22(水) 17:19:14.87 ID:rUXRGoQ9a
東西分裂の理由って結局ローマとコンスタンチノープルの確執ってことでええんか？
109: 2022/06/22(水) 17:21:25.00 ID:am9wJO0kr
>>106
ギリシャ文化とラテン文化の違いやとワイは思っとる
ペサハ論争とかフィリオクエ問題とか色々あったけど、根っこでは同じローマでも東西で全然文化が違ったってのがあったんやないかな
ギリシャ文化とラテン文化の違いやとワイは思っとる
ペサハ論争とかフィリオクエ問題とか色々あったけど、根っこでは同じローマでも東西で全然文化が違ったってのがあったんやないかな
131: 2022/06/22(水) 17:33:04.21 ID:gndV09ow0
>>109
領土延伸による弊害が教会勢力にも適応されるっていうのは面白いわ
領土延伸による弊害が教会勢力にも適応されるっていうのは面白いわ
108: 2022/06/22(水) 17:19:30.33 ID:RLBFDqzga
大真面目に唐沢を崇拝してたほうがマシだと思う
113: 2022/06/22(水) 17:25:16.81 ID:9Y5vZ0Ur0
>>108
大昔ってタイマンレスバにさえ強けりゃ宗教作れたんだよな
唐澤はクソゴミに弱いから無理やけど
大昔ってタイマンレスバにさえ強けりゃ宗教作れたんだよな
唐澤はクソゴミに弱いから無理やけど
115: 2022/06/22(水) 17:27:24.39 ID:am9wJO0kr
全然関係ないけどクレメンスの手紙ってのがあったよな
117: 2022/06/22(水) 17:27:51.15 ID:dI/BSgGR0
窓から2回投げた理由がわからん
120: 2022/06/22(水) 17:29:13.39 ID:gndV09ow0
>>117
そう聞くとドリフ感あるな
そう聞くとドリフ感あるな
123: 2022/06/22(水) 17:30:30.35 ID:dI/BSgGR0
>>120
2回目の方は無事だったらしいな
2回目の方は無事だったらしいな
122: 2022/06/22(水) 17:30:26.08 ID:dwBFZ6oc0
聖人ってなにしたらなれるの
今からわいも行けるか
今からわいも行けるか
133: 2022/06/22(水) 17:33:40.09 ID:2fhkbE2q0
>>122
聖人というのは各地の土着信仰をキリスト教に取り込む手段でもある
日本で教祖っぽい活動してたらﾀﾋ後に列聖されるかもしれんな
聖人というのは各地の土着信仰をキリスト教に取り込む手段でもある
日本で教祖っぽい活動してたらﾀﾋ後に列聖されるかもしれんな
129: 2022/06/22(水) 17:32:24.06 ID:3HZ+eAAj0
仏教もめちゃくちゃになってるんやろ
いっぱい仏様追加したりして
いっぱい仏様追加したりして
132: 2022/06/22(水) 17:33:29.40 ID:IC9RLkCSa
>>129
神仏混淆すこ
神仏混淆すこ
134: 2022/06/22(水) 17:33:54.31 ID:9Y5vZ0Ur0
>>129
各地の土着神を仏として組み込んだからな
各地の土着神を仏として組み込んだからな
キリカスみたいに全部邪教とか言うよりは有能
135: 2022/06/22(水) 17:35:24.56 ID:gndV09ow0
>>129
山田五郎の大人の教養講座でみうらじゅんが異形の仏像の解説してたけど示唆に富むものがあって面白かったな
山田五郎の大人の教養講座でみうらじゅんが異形の仏像の解説してたけど示唆に富むものがあって面白かったな
127: 2022/06/22(水) 17:31:30.17 ID:9Y5vZ0Ur0
ユダヤ教は最初のアダムから登場人物がみんな犯罪上等くらいにしょうもない連中で、それに神がキレ倒しながら話が進むからおもろい
でもイエスキリストをしょうもない奴にできないから、その代わりに使徒がしょうもない奴ばかりになってる
イエスが失敗できないもんで使徒が失敗するんやけどネタの規模が小さい
旧約も南北王朝くらいになると正義マンばっかりでつまらないんやけど、新約は全般的にその温度で進む
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655882591/
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