【三国志】公孫瓚（こうそんさん）という劉備の兄貴分であり袁紹のライバルだった男を語れる奴、おる？？？

2023年11月22日2024年3月4日

1: 2020/03/27(金) 17:27:07.02 ID:a/0GbNZS0

皇甫嵩でもいいで

2: 2020/03/27(金) 17:27:34.20 ID:Y4sAug6uM

劉備の恩人

4: 2020/03/27(金) 17:28:10.90 ID:n2d8/pnY0

被害妄想発症してのﾀﾋに方がかっこ悪い

5: 2020/03/27(金) 17:28:18.93 ID:AUGUIkDyr

趙雲が配下にいた

6: 2020/03/27(金) 17:28:26.45 ID:IYy5efnt0

北の方にいる
趙雲の古巣

7: 2020/03/27(金) 17:28:48.86 ID:+ob5b0ESd

白馬で袁紹に5コマくらいで敗ける

8: 2020/03/27(金) 17:29:06.54 ID:4voEifBg0

強かったのに袁紹に負けたヘタレ
劉虞を○した呪いやね

9: 2020/03/27(金) 17:29:25.75 ID:Qbcf+2icd

結構途中まで頑張ってたんやろ？

54: 2020/03/27(金) 17:37:23.20 ID:1rv5cC2g0

>>9
穴掘られてイッたのがね

10: 2020/03/27(金) 17:29:27.83 ID:EoerHO2U0

まず公孫度を滅ぼす

11: 2020/03/27(金) 17:29:33.37 ID:ZREUmfgP0

策が全部穴攻
はい論破

12: 2020/03/27(金) 17:29:48.11 ID:y1jkjZ4s0

白馬将軍やぞ

14: 2020/03/27(金) 17:30:38.91 ID:7WvyTrPo0

劉備の友人ポジなのに顔面騎乗した以外話題にならない英雄の屑

16: 2020/03/27(金) 17:31:07.97 ID:TtogpgAD0

白馬陣があっさり破られたの悲しい

22: 2020/03/27(金) 17:32:24.10 ID:n2d8/pnY0

劉備を使ってやったから演義だとわりと好意的だけど
かなりの畜生だろこいつ
劉虞とか異民族への対応とか

32: 2020/03/27(金) 17:33:47.90 ID:39pGMSYda

>>22
三国志に出てくる人物の中でトップレベルの悪人やろ

24: 2020/03/27(金) 17:32:47.26 ID:DGKj16AF0

劉虞にできもしない雨乞いをさせた挙句○す畜生

25: 2020/03/27(金) 17:32:49.33 ID:laS8Mb0Nd

騎射を重視したのは賢いけど戦略面がね

26: 2020/03/27(金) 17:33:11.01 ID:lVdJ7j3xa

演技では劉備の兄貴分
史実では劉虞に嫉妬して○したクズ

187: 2020/03/27(金) 17:56:17.21 ID:L2auVTXw0

>>26
演義ゴミよな

27: 2020/03/27(金) 17:33:11.92 ID:NEsTWb4N0

騎馬が得意で超強い

33: 2020/03/27(金) 17:33:51.86 ID:iiVd6KMa0

部隊800人で異民族10万に勝利したキ○ガイ

38: 2020/03/27(金) 17:34:36.58 ID:DGKj16AF0

>>33
数字だけ見るとリョウライライさんと変わらんな

34: 2020/03/27(金) 17:34:02.26 ID:qWhgOFlP0

坑道作戦でマジでやられたのか気になってしゃーない
こういう奇策寄りの攻城戦って三国志ではほかにないやん

36: 2020/03/27(金) 17:34:29.71 ID:qV56e0ZD0

ニワカでも知っとるわ趙雲に逃げられた奴やろ

37: 2020/03/27(金) 17:34:31.57 ID:EoerHO2U0

そりゃ趙雲に英雄じゃないって言われるくらいやしな

39: 2020/03/27(金) 17:34:43.74 ID:zSdyd+5/0

現代にも公孫姓の中国人っておるんかな？

202: 2020/03/27(金) 17:58:19.33 ID:jnawbc8Ja

>>39
おるで

41: 2020/03/27(金) 17:35:04.67 ID:AEfCOqmR0

引きこもりおじさん

46: 2020/03/27(金) 17:35:48.10 ID:lVdJ7j3xa

>>41
あれ割と史実通りという事実

45: 2020/03/27(金) 17:35:43.59 ID:L1PVFiepa

兵糧貯めて堅固な本拠地に引き篭もってれば負けないと豪語してたら土竜作戦でやられた人

47: 2020/03/27(金) 17:35:54.37 ID:C3y0ETl6M

皇甫嵩はガチの名将よな？

56: 2020/03/27(金) 17:37:43.36 ID:39pGMSYda

>>47
名将なのに演技だと曹操とか劉備に手柄を取られる無能になってるというね

50: 2020/03/27(金) 17:36:25.93 ID:laS8Mb0Nd

びみょー

https://i.imgur.com/xavjLJq.jpg

153: 2020/03/27(金) 17:52:03.77 ID:DgpNP58ZM

>>50
君主であるで子供ながらに草生やしてた

51: 2020/03/27(金) 17:36:29.28 ID:ClwP2ia20

劉虞○し！
「ここで助けると他の味方が甘える」と言い張って味方を見捨てる！
「有能な奴を登用しても当然だと思って感謝してもらえない」のでわざと無能な奴登用！

ひかえめに言ってゴミクズ

58: 2020/03/27(金) 17:38:11.11 ID:EoerHO2U0

>>51
劉備も見放すわな

65: 2020/03/27(金) 17:39:14.38 ID:39pGMSYda

>>58
劉備って結構すぐ裏切るし
呂布の比じゃない

53: 2020/03/27(金) 17:37:14.82 ID:HxThPD5L0

皇族なら雨降らすことくらいできるやろ？ん？

55: 2020/03/27(金) 17:37:29.88 ID:DGKj16AF0

演義でも正史でも見○しエピソードある奴ってなかなかよな

57: 2020/03/27(金) 17:38:06.34 ID:jtS4cEcB0

こいつってそこそこいい家よな？
なんでそんな奴と草鞋売りが同じ塾いけるねん

69: 2020/03/27(金) 17:39:39.46 ID:iiVd6KMa0

>>57
劉姓ってだけでロイヤルニート生活してる奴らがメッチャおって
劉備もその一員だったらしい

86: 2020/03/27(金) 17:41:42.83 ID:jtS4cEcB0

>>69
はぇ～羨ましいわ

73: 2020/03/27(金) 17:40:23.88 ID:1rv5cC2g0

>>57
草鞋ウリは創作らしいでほんまは劉一族のボンボンで悪い奴らは大体友達の健康優良不良児

89: 2020/03/27(金) 17:41:54.16 ID:39pGMSYda

>>73
地元ヤクザの親玉みたいなポジやったんやろ？

62: 2020/03/27(金) 17:38:55.95 ID:GV+BtzLqa

ワイは朱儁

68: 2020/03/27(金) 17:39:29.21 ID:msQ85p13a

そんなことより何度読んでも劉邦の凄さがわからへんのやけど

72: 2020/03/27(金) 17:40:12.67 ID:39pGMSYda

>>68
あんな底辺から這い上がったのなんて劉邦と朱元璋ぐらいやろ

81: 2020/03/27(金) 17:41:05.63 ID:msQ85p13a

>>72
だから何が秀でてて這い上がれたんや劉邦は

88: 2020/03/27(金) 17:41:54.01 ID:laS8Mb0Nd

>>81
運と人材と人任せにする柔軟さ

90: 2020/03/27(金) 17:42:02.66 ID:1rv5cC2g0

>>81
このおっさんの下なら働きたいと思わせる所

91: 2020/03/27(金) 17:42:06.82 ID:Ns31SMZj0

>>81
知り合いが全員中国史に残る有能揃いだった

101: 2020/03/27(金) 17:43:37.70 ID:DGKj16AF0

>>91
盧綰「せやな」

126: 2020/03/27(金) 17:46:56.57 ID:n2d8/pnY0

>>91
もとからの知り合いでガチ有能は蕭何くらいじゃない
ロワンや曹参やハンカイはむしろ劉邦陣営にいたから名前が残ったって感じだろ

143: 2020/03/27(金) 17:49:59.09 ID:39pGMSYda

>>126
曹参は蕭何の後釜で宰相になってるしその辺とは格が違うやろ

97: 2020/03/27(金) 17:42:48.15 ID:UVmT6GrQ0

>>81
他人に任せられるって事くらいか？
項羽はなまじ能力あったから何でも自分がやらな気がすまなかったし

75: 2020/03/27(金) 17:40:46.46 ID:DGKj16AF0

>>68
張良の進言を聞き入れて函谷関攻めをやめてコロナ渦巻く武漢を攻めに行ったとこやろな

70: 2020/03/27(金) 17:39:52.29 ID:id5lyfnv0

引きこもってたら袁紹にこじ開けられてﾀﾋんだイメージしかない

78: 2020/03/27(金) 17:40:59.52 ID:39pGMSYda

>>70
そもそも劣勢だから自暴自棄になって引き篭もったんやぞ

77: 2020/03/27(金) 17:40:53.34 ID:kkor9TkN0

横山で人のいい弟が袁紹に騙されてハリネズミになって○されたシーンは印象的や

80: 2020/03/27(金) 17:41:04.42 ID:hwR5U2UJ0

にわかやけど何進とか皇甫嵩好きだわ、なんかエリート感強キャラ感ある

82: 2020/03/27(金) 17:41:13.33 ID:/ed5XHWB0

三国志11やと最強国家やんな

83: 2020/03/27(金) 17:41:18.01 ID:EoerHO2U0

そんなことより徐栄は有能だったのか？

104: 2020/03/27(金) 17:43:54.43 ID:39pGMSYda

>>83
董卓政権下では呂布と同格やろ

112: 2020/03/27(金) 17:44:46.96 ID:NF800eKka

>>83
論ずるに術がござらん

118: 2020/03/27(金) 17:45:37.46 ID:NDZJv1oO0

>>112
蒼天航路の徐栄って
呂布に頭グチャーされてﾀﾋんだよね？

125: 2020/03/27(金) 17:46:51.15 ID:39pGMSYda

>>118
せやね
正史だと王允に従ってリカクシにやられてたはず

85: 2020/03/27(金) 17:41:40.55 ID:9WhhOngX0

ゲームならクソ強いとこに位置取りしとるんやけどな

102: 2020/03/27(金) 17:43:39.96 ID:iiVd6KMa0

>>85
人口がね

87: 2020/03/27(金) 17:41:52.86 ID:QftHpIczr

異民族絶対○すマン

93: 2020/03/27(金) 17:42:17.10 ID:b1ByEJBo0

公孫瓚陣営の軍師って誰？
マシなやついたらそこそこいけたんじゃねーのか

98: 2020/03/27(金) 17:42:48.27 ID:AjPyXCvyd

>>93
田豫がいたけど重用しなかった

94: 2020/03/27(金) 17:42:21.02 ID:WW8m5zCwd

でもあの時代穀物の量が強さだから
ガチで10年戦える兵糧持ってたなら大陸最強やぞ

96: 2020/03/27(金) 17:42:42.29 ID:r3mkLcyy0

物語が動き始める最初に袁紹にやられる人

100: 2020/03/27(金) 17:43:28.62 ID:edac23SNd

こいつと周瑜だけ史書にイケメンって書いてあるんやろ

103: 2020/03/27(金) 17:43:45.92 ID:H8zNc+qL0

公孫勝を語れよ
最強やぞ

107: 2020/03/27(金) 17:44:13.56 ID:ZEAbhBBU0

>>103
魔法使いはいかんでしょ

123: 2020/03/27(金) 17:46:22.76 ID:1rv5cC2g0

>>103
ただしバランスクラッシャーなのでピンチにはいない

106: 2020/03/27(金) 17:44:10.31 ID:xrtFkm+O0

田豊語りたい～

108: 2020/03/27(金) 17:44:19.88 ID:x2R3HM0D0

ﾊｲｺｺﾏﾃﾞｰ（城門ﾋﾟｼｬﾘ

109: 2020/03/27(金) 17:44:24.06 ID:QKCbqOzBd

公孫だらけの三国志でハブられた世界

111: 2020/03/27(金) 17:44:41.64 ID:URlwObO70

小説やと初期劉備の数少ない支援者って立ち位置でいいイメージなんやけどな

114: 2020/03/27(金) 17:44:54.59 ID:Ns31SMZj0

朱元璋もたまたま奴隷仲間の幼馴染みと甥がモンゴルをぶちのめせる有能武将だったから勝てたんやで

なお2人とも○した模様

115: 2020/03/27(金) 17:44:57.38 ID:zhNxtDYLp

韓信使えたのは劉邦しか無理やろ

120: 2020/03/27(金) 17:45:59.47 ID:EoerHO2U0

何となく武田勝頼と被るよな

121: 2020/03/27(金) 17:46:02.88 ID:qWhgOFlP0

騎兵にブレーン付いたら最強っていうのは張繍が証明してたからちゃんと部下の言うこと聞き入れられる無能じゃないとあかんのやな

127: 2020/03/27(金) 17:47:08.91 ID:AjPyXCvyd

関靖とかいう無能に見せかけて実は麴義を撃退した男

128: 2020/03/27(金) 17:47:10.06 ID:AHUwX6Aur

まっそれなりやな

https://i.imgur.com/WC4cGG7.jpg

134: 2020/03/27(金) 17:48:25.49 ID:NDZJv1oO0

>>128
魅力高杉内

129: 2020/03/27(金) 17:47:26.47 ID:8ZjVlBLT0

袁紹に勝てる要素なんか0に近いやろ

132: 2020/03/27(金) 17:48:11.66 ID:m2awvTmud

三国時代のジョーカーこと公孫淵さんこそ語られる事少ないやろ
魏呉蜀以外で唯一の独立国やったのに

141: 2020/03/27(金) 17:49:33.48 ID:AjPyXCvyd

>>132
司馬懿のおやつ

190: 2020/03/27(金) 17:56:52.88 ID:hYibhq900

>>132
卑弥呼の上司やっけ

198: 2020/03/27(金) 17:57:41.84 ID:zmq/jMQK0

>>132
ド田舎過ぎて攻められないと思ってたんやろなぁ

135: 2020/03/27(金) 17:48:53.09 ID:QKCbqOzBd

史料がない世界のお話
三国志と三国志演義だけで繰り広げられるファンタジートーク

137: 2020/03/27(金) 17:49:00.84 ID:MbHAQPA+d

白馬義従とかいう名前負けの組織

138: 2020/03/27(金) 17:49:12.31 ID:QftHpIczr

公孫瓚の配下

厳綱
田楷
単経
鄒丹
王門
関靖

165: 2020/03/27(金) 17:53:32.17 ID:1rv5cC2g0

>>138
越と趙雲しか記憶にねえわ

140: 2020/03/27(金) 17:49:32.28 ID:VI2vkhmr0

このころの袁紹はまだ帝の御意があるやろ

152: 2020/03/27(金) 17:52:03.58 ID:FwbXd2Ar0

三国志9で自分で使うと最強クラスの国

160: 2020/03/27(金) 17:52:46.44 ID:c5CAwRGnp

白馬おじさん

167: 2020/03/27(金) 17:53:40.72 ID:IHXEVEYh0

北方でイキってただけの敗北者

168: 2020/03/27(金) 17:53:41.53 ID:1MyMH5yy0

公孫越とかもいたよね

174: 2020/03/27(金) 17:54:36.34 ID:2kUWyuFE0

蒼天航路でやたらスケールのでかい籠城をして一瞬で破られる人

183: 2020/03/27(金) 17:55:52.26 ID:NDZJv1oO0

>>174
一枚ならともかく全部穴攻されてるのに気づかないとか無能すぎるわ

175: 2020/03/27(金) 17:54:38.47 ID:TV2rUocFd

人望の厚い劉虞さえ残っとれば漢再興ワンチャンあったのに屁理屈つけてブチ○すガチクソ野郎
控えめに言って人間の屑

182: 2020/03/27(金) 17:55:47.44 ID:v+6+Vx33d

王朗とか厳白虎とかほんまに何も語れなそう

188: 2020/03/27(金) 17:56:21.33 ID:NDZJv1oO0

>>182
王朗は魏の家臣としての活躍があるやろ

196: 2020/03/27(金) 17:57:37.79 ID:ClwP2ia20

>>182
王朗は正史だと孫策が逃亡を見逃してそのあと魏でむっちゃ出世したぐう聖
演義だと孫策に一騎打ちを挑んだり諸葛亮とのレスバして負けてﾀﾋんだア○

199: 2020/03/27(金) 17:57:55.97 ID:m2awvTmud

>>182
厳白虎なんか孫策の踏み台以外で語ること無いやろ

211: 2020/03/27(金) 17:59:35.14 ID:39pGMSYda

>>182
王朗実はめっちゃ出世しててびびる

185: 2020/03/27(金) 17:56:03.05 ID:tgoxMyLe0

wiki見たら一回助けたらくせになるから部下の城が攻められても助けないって書いてあって草

186: 2020/03/27(金) 17:56:07.86 ID:GVz54N680

地の利活かして上手く袁紹と外交してたら生き残れたんかな

193: 2020/03/27(金) 17:57:21.90 ID:o+1QPjA10

烏丸族は仲間にしてなかったんか

201: 2020/03/27(金) 17:57:57.00 ID:tt7aE+Hfd

白馬流星陣強いンゴねぇ

208: 2020/03/27(金) 17:59:23.12 ID:G0cC1DQLa

ワイはいつも無双エンパで公孫範を女体化して遊んでいる

209: 2020/03/27(金) 17:59:29.42 ID:9TigzVrKd

麹ギいなかったらほんと河北から徐州まで制覇してたであろう人

210: 2020/03/27(金) 17:59:34.34 ID:6TgxF4i46

白馬2000頭ならべて何がしたいんだよって当時の人も思ったろうて

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1585297627/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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