大統領選で浮き上がった「二つのフランス」 暮らし向きで支持割れる
1: 2022/04/24(日) 13:26:27.41 ID:k/jB/6LY9
フランス大統領選の決選投票が24日、投開票される。世論調査では、中道の現職エマニュエル・マクロン氏（44）を、右翼「国民連合」のマリーヌ・ルペン氏（53）が約10ポイント差で追う。大都市部でマクロン氏が圧倒し、小さな村でルペン氏が支持を集める構図だ。暮らし向きに応じて支持が割れる「二つのフランス」が浮かび上がる。（モトレフ〈フランス西部〉=疋田多揚）
選挙戦最終日の22日、マクロン氏は南西部の地方都市フィジャックを訪ね、「地方を再生する目標を国中で遂げてきた。誇りに思う」と力説した。過疎地を意識し、都市と地方の格差に取り組んだと訴えた。
10日の1回目投票で、マクロン氏はパリで35・3%の票を集めた。一方のルペン氏は5・5%。都市部で苦戦する。
だが、地方では構図が逆転す…(以下有料版で，残り1152文字)
朝日新聞 2022年4月24日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASQ4R6T92Q4QUHBI03V.html?ref=tw_asahi
22: 2022/04/24(日) 13:42:56.59 ID:Yt1TV2ov0
>>1
この見方もちょっと注意が必要かもしれない
都市部がリベラル支持で地方が保守支持ってのはアメリカも同じだけど
実際は貧困層が民主党の方に金持ちは共和党の方に投票してたし
トランプ支持かどうかを決めてたのは移民への態度や人種感情ってのが統計でわかったから
この見方もちょっと注意が必要かもしれない
都市部がリベラル支持で地方が保守支持ってのはアメリカも同じだけど
実際は貧困層が民主党の方に金持ちは共和党の方に投票してたし
トランプ支持かどうかを決めてたのは移民への態度や人種感情ってのが統計でわかったから
47: 2022/04/24(日) 14:09:36.31 ID:Rsk/bKtt0
>>1
間違いなく、マクロン勝っても確実に暴動起きる
何故なら移民政策がマクロン陣営では不可能だから
EU法を優先する以上、フランス人を優先出来ない
間違いなく、マクロン勝っても確実に暴動起きる
何故なら移民政策がマクロン陣営では不可能だから
EU法を優先する以上、フランス人を優先出来ない
2: 2022/04/24(日) 13:26:57.92 ID:1RcJSylO0
悪夢の民主党政権が全て悪いんだよねぇ。。🤤
3: 2022/04/24(日) 13:29:14.92 ID:QzJKdULU0
エリートでマザコンのマクロンに反発する人は多い
金持ちは電気代上がっても平気だが庶民はそうはいかないからな
金持ちは電気代上がっても平気だが庶民はそうはいかないからな
40: 2022/04/24(日) 14:01:45.70 ID:qyy3vDoH0
>>3
それがだめなら残るのは維新の台頭だろう。
それがだめなら残るのは維新の台頭だろう。
63: 2022/04/24(日) 14:21:06.75 ID:Tv1oTdUf0
>>3
ルペンが当選しても貧乏人は変わらず貧乏だよ
ルペンが当選しても貧乏人は変わらず貧乏だよ
4: 2022/04/24(日) 13:31:02.36 ID:9CSp2FMy0
そりゃ都会や金持ちはマクロンだろ
5: 2022/04/24(日) 13:31:55.28 ID:bSnHGkzO0
大都市部の移民はマクロン氏
小さな村のネイティブフランス人はルペン氏
小さな村のネイティブフランス人はルペン氏
7: 2022/04/24(日) 13:32:46.25 ID:KGCFXsSD0
>>5
イギリスもそんな感じだったっけ？
イギリスもそんな感じだったっけ？
そういえばトランプのときのアメリカも
51: 2022/04/24(日) 14:10:37.98 ID:Rsk/bKtt0
>>5
移民がマクロン支持なのが本来無茶苦茶なんだよな
そもそも移民に簡単に選挙権与えてる
移民がマクロン支持なのが本来無茶苦茶なんだよな
そもそも移民に簡単に選挙権与えてる
6: 2022/04/24(日) 13:32:26.62 ID:MQvVWwQl0
どの国でもこんな風に割れるじゃん
当たり前
当たり前
8: 2022/04/24(日) 13:35:02.78 ID:AzWTh2A40
面倒な時期だし現職有利やな
女は女を応援しないからね
女は女を応援しないからね
9: 2022/04/24(日) 13:35:38.30 ID:NjJjaR1U0
どこのマスゴミも割れている、分断している、格差が広がっているという記事を書きたがるな。
10: 2022/04/24(日) 13:35:52.73 ID:bxIXKkYe0
フランスの地方は中国の地方レベルだからな
まじで闇が深い国だよ
まじで闇が深い国だよ
11: 2022/04/24(日) 13:36:43.73 ID:OmXC3EWy0
フランスに期待する人いないでしょう
12: 2022/04/24(日) 13:36:51.28 ID:vQ9C3Ahr0
ある程度よゆうがある人は理想のマクロンを、そうじゃなければ目先の生活と、怒りの向かい先を提供してくれるルペンをって感じか
だいたいどこもそんな感じになるな
13: 2022/04/24(日) 13:36:54.05 ID:qyy3vDoH0
日本も含めてどこもこうなると思う。
27: 2022/04/24(日) 13:51:22.26 ID:vQ9C3Ahr0
>>13
日本はちょっと微妙やな
日本って野党がへんな市民団体やらラジフェミツイフェミやらと接近しすぎて迷走してたりするから、わりと革新系野党が愛想つかされてる感あるし
日本はちょっと微妙やな
日本って野党がへんな市民団体やらラジフェミツイフェミやらと接近しすぎて迷走してたりするから、わりと革新系野党が愛想つかされてる感あるし
17: 2022/04/24(日) 13:39:03.25 ID:8fQ2tZkz0
パリですら汚いしスリや詐欺が横行して治安も悪いしな
フランスは日本からみたら発展途上国だよ
長期的にはルペンでブロック経済やって
フランス国民の手で確固たる経済基盤を作ったほうがいいんだけど
時代はマクロンの新自由主義を選ぶだろう
フランスは日本からみたら発展途上国だよ
長期的にはルペンでブロック経済やって
フランス国民の手で確固たる経済基盤を作ったほうがいいんだけど
時代はマクロンの新自由主義を選ぶだろう
64: 2022/04/24(日) 14:21:55.56 ID:/7QbEeoG0
>>17
日本の方が衰退途上国だぞ
日本の方が衰退途上国だぞ
80: 2022/04/24(日) 15:00:39.45 ID:8fQ2tZkz0
>>64
そう思っている人がほとんどだよね。
実際には違う
そう思っている人がほとんどだよね。
実際には違う
何故コロナ渦でも企業倒産が少なかったのか
政府の支援が無尽蔵にでてくるのか
失業率がなぜ低いままなのか
治安がなぜ悪化しないのか
無観客の五輪がなぜできたのか
欧米のような急激なインフレがなぜ起こらないのか
世界の人々が望むのは格差社会じゃない
全ての国民に自由があり、権利があり、平等な社会
日本が今までコツコツと築き上げてきたものが
今の不安定な世界情勢の中、注目されてきてる
89: 2022/04/24(日) 15:28:12.33 ID:/EKGwceC0
>>80
分配はすべきだけど働かない人間には最低限で良いな
具体的には老人、専業主婦、ナマポ
ワープア民はもっと救われるべきとは思う
働けばそこそこの暮らしが出来る、これが大事
分配はすべきだけど働かない人間には最低限で良いな
具体的には老人、専業主婦、ナマポ
ワープア民はもっと救われるべきとは思う
働けばそこそこの暮らしが出来る、これが大事
18: 2022/04/24(日) 13:39:21.85 ID:hGT3h3cI0
ヨーロッパの田舎は日本の田舎の村社会より遥かに陰湿だ
日本人は村八分とか言うが二分は情を最低限捨てないからな
そうしないと自分が人間ではないモンスターになってしまいそうだからだ
日本人は村八分とか言うが二分は情を最低限捨てないからな
そうしないと自分が人間ではないモンスターになってしまいそうだからだ
19: 2022/04/24(日) 13:41:36.02 ID:1HGxjtky0
都市部と地方というのもあるし、パリはまた別枠で、
「あそこはフランスじゃなくて、外国みたいなもの」
という感覚もあるようだ。
「あそこはフランスじゃなくて、外国みたいなもの」
という感覚もあるようだ。
21: 2022/04/24(日) 13:41:55.21 ID:l+jTyKpE0
エネルギー問題と国防を天秤にかけるにせよルペンはロシアから資金入ってるからなぁ
さすがにルペンはないんじゃないの？
さすがにルペンはないんじゃないの？
23: 2022/04/24(日) 13:43:53.70 ID:gP58FY2E0
貧乏ですがるものが国とか民族しかない底辺がルペンを支持する、そりゃどこの国もそうよ
56: 2022/04/24(日) 14:12:48.83 ID:Rsk/bKtt0
>>23
そもそもフランス国民の金で移民を養ってるからな
反発しない方が可笑しい、しかもフランス人の貧困層より移民優先だからな
そもそもフランス国民の金で移民を養ってるからな
反発しない方が可笑しい、しかもフランス人の貧困層より移民優先だからな
78: 2022/04/24(日) 14:58:47.80 ID:/EKGwceC0
>>23
国やコミュニティに一切寄りかからず生きていける人間は相当な強者だけだぞ
貧乏人のみならず日本のアッパーミドルクラスですらそう
国やコミュニティに一切寄りかからず生きていける人間は相当な強者だけだぞ
貧乏人のみならず日本のアッパーミドルクラスですらそう
25: 2022/04/24(日) 13:47:13.12 ID:YMuPTVAZ0
50年前の日本からして現在のフランスと同じだろ
都市部人口が増え革新系首長が台頭し始めて
危機感を覚えた角栄自民が重福祉政策に転換した
都市部人口が増え革新系首長が台頭し始めて
危機感を覚えた角栄自民が重福祉政策に転換した
26: 2022/04/24(日) 13:50:27.04 ID:PfXkTy9U0
露中の資金はどっちにも入ってるのがサヨクとクーデターと粛清の御本家らしい
29: 2022/04/24(日) 13:52:16.34 ID:Jl3eeWwV0
日本は地方も都市部も自民党支持だからな
もう選挙なんてやっても意味ないよ
もう選挙なんてやっても意味ないよ
30: 2022/04/24(日) 13:53:06.28 ID:B9xeodZL0
ルペン負けか
つまらんな
つまらんな
31: 2022/04/24(日) 13:53:14.41 ID:J31nttoH0
貧しい農村ほど目先の生活の方が大事になるからな。
他国になんぞ構ってられない。
他国になんぞ構ってられない。
32: 2022/04/24(日) 13:54:13.96 ID:fRqC0FC30
ルペンが勝ったら大事
ユーロドル0.99切るわ
ユーロドル0.99切るわ
33: 2022/04/24(日) 13:55:09.07 ID:mjcMtR530
日本の極右もこんくらい頭いいやついればね
34: 2022/04/24(日) 13:55:27.90 ID:ZTr/l2Az0
日本はまだ地方が移民奴隷くれと言ってるからな
EUと比べると周回遅れしてる
EUと比べると周回遅れしてる
106: 2022/04/24(日) 16:21:17.66 ID:hGT3h3cI0
>>34
移民に囲まれて農村の学校に子供が通うと日本人農家の子供と言われ大量の移民の子にいじめ抜かれる体験が必要になる
移民に囲まれて農村の学校に子供が通うと日本人農家の子供と言われ大量の移民の子にいじめ抜かれる体験が必要になる
111: 2022/04/24(日) 17:03:27.10 ID:vMG18JG80
>>106
単なる出稼ぎ労働者をそそのかして難民申請させてるのはパヨク
移民でも難民でも無いから却下されまくり
単なる出稼ぎ労働者をそそのかして難民申請させてるのはパヨク
移民でも難民でも無いから却下されまくり
110: 2022/04/24(日) 17:02:01.76 ID:vMG18JG80
>>34
パヨクが必ﾀﾋに出稼ぎ労働者を移民にさせてるけどな
稼いだら帰れよ
パヨクが必ﾀﾋに出稼ぎ労働者を移民にさせてるけどな
稼いだら帰れよ
35: 2022/04/24(日) 13:56:14.90 ID:5OH3F8zU0
ワイのお尻も二つに分裂してるわ
37: 2022/04/24(日) 13:59:19.97 ID:QBFr0VsQ0
欧米の都市住民にはリバタリアン的な思考の人間が多いけど
日本はそういう層のニーズに応えてくれる政党がないんだよ
だから保守的な思想に目をつむって自民に入れざるをえない
日本はそういう層のニーズに応えてくれる政党がないんだよ
だから保守的な思想に目をつむって自民に入れざるをえない
38: 2022/04/24(日) 13:59:38.76 ID:E44cmBcw0
ルペンが負けるとわかってるんだろう
盛り上げようとしても引っかからないよ
盛り上げようとしても引っかからないよ
39: 2022/04/24(日) 14:00:23.57 ID:Q38/voS30
ルペンがまけて、なぜか日本のネトウヨが不正選挙とか言って騒ぎだすまで見えた
42: 2022/04/24(日) 14:06:27.61 ID:ppYeA7dI0
>>39
日本を壊す側を支持してるパヨクが何をww
日本を壊す側を支持してるパヨクが何をww
お前の言ってる事の真逆だろ?
ルペンが負けたらネトウヨがーとか騒ぐ側じゃんお前
43: 2022/04/24(日) 14:07:20.44 ID:Q8XoRPsE0
NATOからフランス抜けたら痛手だろうな
44: 2022/04/24(日) 14:07:31.71 ID:5kdwgPph0
ルノーが持つ日産の株は、全部、日産と三菱自動車が買い取れよ
45: 2022/04/24(日) 14:07:57.91 ID:yFnDTCOf0
メディアのほぼすべてがマクロン支持
しかし国民の４８％がルペン支持
しかし国民の４８％がルペン支持
トランプｖｓバイデンと同じ構図だな
50: 2022/04/24(日) 14:10:26.36 ID:8fQ2tZkz0
>>45
国民の52%がマクロン支持なら、マクロンで決まりだな
国民の52%がマクロン支持なら、マクロンで決まりだな
57: 2022/04/24(日) 14:13:04.59 ID:yFnDTCOf0
>>50
問題なのは企業メディアがほぼすべてマクロンを支持してるってことだ
出資者がそれを望んでいるってことだ
問題なのは企業メディアがほぼすべてマクロンを支持してるってことだ
出資者がそれを望んでいるってことだ
62: 2022/04/24(日) 14:18:52.47 ID:FP+eAS1Q0
>>50
このレベルの拮抗だと微妙では
米国大統領選でトランプがヒラリーに勝利したときもこんな感じで、事前の世論調査は各社ヒラリーが若干優勢だった記憶
このレベルの拮抗だと微妙では
米国大統領選でトランプがヒラリーに勝利したときもこんな感じで、事前の世論調査は各社ヒラリーが若干優勢だった記憶
53: 2022/04/24(日) 14:11:09.37 ID:tREJV93w0
移民受け入れ移民にも手当て国をまたぐ規制を緩和してビジネスをやりやすくしたいならグローバリズム派な
54: 2022/04/24(日) 14:11:46.18 ID:NXYGespD0
都会でリベラルがウケて 田舎で保守がウケるのとは違うな
もう田舎で過激な愚民が多勢になるまで二極化してる
もう田舎で過激な愚民が多勢になるまで二極化してる
58: 2022/04/24(日) 14:13:04.89 ID:VBlxys6m0
エマニュエルと聞くとおっきする50代
59: 2022/04/24(日) 14:14:41.65 ID:6nHCFzma0
フランスも似たような物だろ
イタリア人との結婚多いのに、イタリア料理は頭から否定するし
仲が良いのか悪いのかサッパリ分からない
世代で主張も違うんじゃね
コロナで若い世代がバ○デモ連発して政治に口出すようになって分裂しとるんだろ
イタリア人との結婚多いのに、イタリア料理は頭から否定するし
仲が良いのか悪いのかサッパリ分からない
世代で主張も違うんじゃね
コロナで若い世代がバ○デモ連発して政治に口出すようになって分裂しとるんだろ
68: 2022/04/24(日) 14:23:38.11 ID:7tH6pVpL0
フランス暴動で毎年1000台車焼きって風物詩になってたのに
去年は１０００台まで行かなかったんで大ニュースになってた
去年は１０００台まで行かなかったんで大ニュースになってた
71: 2022/04/24(日) 14:30:02.46 ID:D3eQ/Hy30
色々なクリームあるな
食感もいいしカラフルで映える
食感もいいしカラフルで映える
73: 2022/04/24(日) 14:32:59.53 ID:MobVoecY0
ハリルホジッチやゴーンやひろゆきを見ているとネイティブなフランス人以上にフランス人っぽい
74: 2022/04/24(日) 14:37:34.80 ID:I47L47Vv0
世界中どこも同じで
ナショナリストとグローバリストが戦っている
ナショナリストとグローバリストが戦っている
75: 2022/04/24(日) 14:38:51.68 ID:yFnDTCOf0
しかしなぜか
グローバリストはウクライナのナショナリストを支持
グローバリストはウクライナのナショナリストを支持
91: 2022/04/24(日) 15:32:05.04 ID:QBFr0VsQ0
>>75
そりゃそうでしょ
ロシアみたいな国はグローバリズムにとって脅威しかないし
ウクライナでどれだけ犠牲が出ようとロシアに勝たせないことが大事
そりゃそうでしょ
ロシアみたいな国はグローバリズムにとって脅威しかないし
ウクライナでどれだけ犠牲が出ようとロシアに勝たせないことが大事
77: 2022/04/24(日) 14:41:02.60 ID:7ppBKU030
フランス、ドイツ、イギリスあたりの都市部は移民に乗っ取られてるからね
結果移民が国を決める
結果移民が国を決める
86: 2022/04/24(日) 15:14:03.61 ID:nbSkkLad0
サルコジ辺りが1番バランス取れてた気がする(´・ω・｀)
87: 2022/04/24(日) 15:18:20.60 ID:jFfSvkCr0
パリ一極集中がすごい国だから、暮らしも違うわな。貧乏丸出しの地方多くて、政治家は何をやってたんだろなと思う国
88: 2022/04/24(日) 15:21:22.93 ID:wieyPnf/0
都市部はリベラル寄り 田舎は保守寄り
世界中どこでも変わらん
世界中どこでも変わらん
94: 2022/04/24(日) 15:35:56.99 ID:wNYWV8Y40
>>88
日本は東京が保守、地方がリベラルだよね
日本は東京が保守、地方がリベラルだよね
109: 2022/04/24(日) 16:40:03.39 ID:E4sdrsLf0
グローバリズムVSアンチグローバリズムの構図だぞ
114: 2022/04/24(日) 18:06:00.09 ID:ZcYplFWC0
パリとローマがある限り
フランスとイタリアが真面目に働く未来はない
先人の遺産が偉大すぎて完全に国民がア○になってしまった国
フランスとイタリアが真面目に働く未来はない
先人の遺産が偉大すぎて完全に国民がア○になってしまった国
118: 2022/04/24(日) 21:21:12.52 ID:kq7onvIY0
同じロジックでトランプ支持者とバイデン支持者でもやってたな
結果を見ればどっちが阿呆かは一目瞭然だが
結果を見ればどっちが阿呆かは一目瞭然だが
119: 2022/04/25(月) 02:19:47.90 ID:HKAMERDm0
冷戦終結で共産革命の恐怖が薄れたから、どこも累進破壊進めて中間層が壊滅してるのか？
アメリカも二極化してるって話だよな
勿論日本も中間層壊滅して非正規下層激増
アメリカも二極化してるって話だよな
勿論日本も中間層壊滅して非正規下層激増
128: 2022/04/27(水) 06:59:21.79 ID:2u24ugJy0
ロシアが戦争してなかったら逆の結果だったのだろうな
引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650774387/
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