お前ら「なろうって中世ヨーロッパなのになんで？？？」異世界だからだぞ

2022年4月25日

1: 2022/04/05(火) 08:45:21.382 ID:6VffPJ2Or

異世界の社会だし異世界の生態系だぞ

2: 2022/04/05(火) 08:46:11.766 ID:QIjbTLPNd

ナーロッパで通じるだろ

31: 2022/04/05(火) 10:12:52.176 ID:kj4yEY2a0

>>2
ニワカがナーロッパと呼んでるのは
大体ロードスのソードワールドベース

3: 2022/04/05(火) 08:46:46.596 ID:lvFjpsaA0

攻撃目標はヨーロッパ並のガバガバさ

6: 2022/04/05(火) 08:52:02.970 ID:dxyj9yJD0

>>3
こんなところ院長はプーチンだったという

4: 2022/04/05(火) 08:49:10.236 ID:+ch0Wo9b0

封建制で服飾技術が21世紀レベルなのに他の技術は古代並

5: 2022/04/05(火) 08:49:45.491 ID:SKadzoZur

>>4
そこ連動してないとおかしいもんなの

7: 2022/04/05(火) 08:56:51.122 ID:+ch0Wo9b0

>>5
おかしいよ
封建制だと税収は人口と職人の数が直結するから
各領の対立が発生して人（特に職人）を囲いたがる
特産品の意識が強いから技術の共有が行われにくくて
当然ながら技術の向上は望めない
だから服飾技術だけ異常に発達した世界ってのは服飾に関する天才が何人も現れて
それが奇跡的に世界中に広まらないとあり得ない
一言に服飾と言ってもデザイン、素材、加工技術など様々な商人、職人のまとまった発展が必要だから
そうなると他の技術が低レベルというのはあり得ない

9: 2022/04/05(火) 08:59:02.205 ID:SKadzoZur

>>7
魔法あるからセーフだぞ
残念だったな

13: 2022/04/05(火) 09:07:29.617 ID:leB7n/FK0

>>7
そもそも服飾ってここ1000年でそんな変わってるもんなの？ミシンの登場とかはわかるけどなろうでミシンが出てくるの見たことないし

15: 2022/04/05(火) 09:09:13.180 ID:trHCUpCg0

>>7
魔法だのスキルだのがある世界で何を

8: 2022/04/05(火) 08:58:59.517 ID:yGCPZZj1a

じゃあ異世界人は全人類が服飾の天才なんじゃね

10: 2022/04/05(火) 08:59:34.705 ID:SKadzoZur

てかリアルの歴史もそんな合理的に進んでないんだしさ

11: 2022/04/05(火) 09:03:17.958 ID:+qyFHdjK0

てかなろう世界ってそこそこ技術高いイメージだけどな

12: 2022/04/05(火) 09:04:41.155 ID:yGCPZZj1a

そうか？蒸気機関車くらいつくれよ

14: 2022/04/05(火) 09:08:31.299 ID:MIdeqbxs0

リアルの歴史もゴムと言う物が開発されて世界は飛躍的に技術が発展した

16: 2022/04/05(火) 09:10:11.058 ID:EwD8w8CTa

工業力が発展してないのにいきなり工場とか発電所作り出すのはさすがにワロタ
個人の技術でどうにかなるレベルのもんじゃないのに

17: 2022/04/05(火) 09:10:56.509 ID:SVhqiHbha

魔法があるなら魔法を利用した技術がもっと発展すべきなのに
魔法でやってることが家電の再現とかだったりするよな
電気という制約から解き放たれてる以上はもっと違う形になるはずなんだが

18: 2022/04/05(火) 09:14:07.233 ID:EwD8w8CTa

>>17
そこは作者の想像力の問題だろうな
身近にある電化製品を魔法というアクセントで進化させるんじゃなくそのまま持ち込むってのがいかにも
児童書のハリポタなんかでも魔法要素で良いアクセント出してるのにな

19: 2022/04/05(火) 09:14:25.479 ID:MIdeqbxs0

>>17
原子力発電所と言う化け物があるのにあえて使わない使わせてもらえない日本
過去の失敗例や事件から禁忌的になってるのもあるんじゃねーの知らんけど

20: 2022/04/05(火) 09:17:32.591 ID:EwD8w8CTa

>>19
FF10では機械国家の侵略がきっかけでシンが生まれて結果機械は禁忌って事になってたな
そういう経緯がしっかり説明されてるならしっくりくるけど

21: 2022/04/05(火) 09:18:51.983 ID:trHCUpCg0

>>17
無限に物を収納できるカバンとか何でも詳細を鑑定できる眼とか
どこに売ってる家電の再現だよ欲しいよ

22: 2022/04/05(火) 09:21:03.718 ID:EwD8w8CTa

>>21
そういう魔法のアイテムが出てくる作品じゃなくて
コタツとか家電作って現地民に大ウケみたいな事してる作品群の事じゃね

23: 2022/04/05(火) 09:23:12.195 ID:SVhqiHbha

>>21
それはゲームの再現だからな
家電再現は>>22が言うようなやつかな
特に説明もなく魔石とかいう媒体を使わなきゃ起動しないようなものもあるし
もっと科学技術と魔法技術の違いとか詳細を書いてほしいわ

24: 2022/04/05(火) 09:24:39.573 ID:x3CJc6OXr

>>23
魔力が詰まった石くらいの認識じゃ駄目なのか

27: 2022/04/05(火) 09:27:13.272 ID:HZSA7VPd0

>>22
でも今の時代出てくる大ヒット商品だって
今の時代の技術で普通に実現できるのに
それまで誰も思いつけなかったアイデア商品とかだぞ？

主人公が思いついたしょうゆちゅるちゅるとかピンチハンガーが大ヒットするなんておかしい
そんなものその世界の技術があればとっくに作れてるはずだ！
みたいな言いがかりだよそういうのは

25: 2022/04/05(火) 09:25:24.474 ID:x3CJc6OXr

てかここに挙げられてる文句ってハリーポッターとかにも適用できるし難癖感が

26: 2022/04/05(火) 09:26:09.616 ID:MIdeqbxs0

詳細書いた所で手痛く突っ込まれるだけですやん
適当に濁して見る方の想像力に任せた方が傷は浅い

28: 2022/04/05(火) 09:30:54.810 ID:SVhqiHbha

別になろうのやり方を否定するわけじゃないけど
発想の有無を重視するなら「その発想を持たない現地人の考え」とかもちゃんと描写して欲しいかな
例えば小数を知らない人々は単位分数を使うとか
対比の描写、生活の描写がほとんどなく
いきなり主人公がもたらす技術を受け入れたりするのは違和感が大きい

29: 2022/04/05(火) 09:36:02.384 ID:fwS5nRVN0

容量無制限、状態保存機能付きアイテムボックスがあれば何でもできそう

30: 2022/04/05(火) 09:37:30.512 ID:uuPQbZxA0

ナーロッパって蔑称は笑ったけど
なろう以前から日本人のファンタジーはなぜか中世欧州風だからファンタジー自体がしょうもないな

32: 2022/04/05(火) 10:14:13.598 ID:kj4yEY2a0

>>30
ダンジョンズ&ドラゴンズとかロードスも知らなさそう

指輪物語とか見ても中世とか言ってそう
（地球の話だし中世でもない神話と古代の架空の中間時代）

33: 2022/04/05(火) 10:16:14.666 ID:kj4yEY2a0

ファンタジーと歴史の両方に明るくない人
①ナーロッパ(シェアワールド)はドラクエがモデルだからなぁ❎
ベースは指輪物語やダンジョンズ&ドラゴンズに影響受けたロードス島ソードワールドに、ちょっとドラクエ要素がのっかてるレベルが大半です、冒険者ギルドもシステムはともかく単語もこのロードス由来

②中世は道端糞まみれで風呂にもはいらなくて～❎
サウナ含む風呂に入らなくなったのは近世における宗教戦争の風紀見直し(魔女狩りもそう)と貧富の差が極端になって上流階級の個人風呂以外廃れたから
….
道端に糞だらけは16世紀の馬車の大流行して路面が石造りになり近世の新大陸発見と新種の作物による人口の激増に伴う都市への流入にインフラ整備が追い付かなくつなっておざなりになったから
③封建制が～絶対王政が～ドラクエが～❎そもそも王権の強さなんて英仏みてもコロコロ変わる定期だし北欧系フランス人＝ノルマン人に征服されたイングランド王朝時代は王権強かったが強すぎて貴族の反抗で王権が弱まったりフランスは弱かったのを強化していった結果絶対王政に繋がってる

47: 2022/04/05(火) 11:35:42.883 ID:leB7n/FK0

>>33
じゃあなろうによく出てくる人化する竜ってソードワールドのドレイクがモデルだったりするのか？

34: 2022/04/05(火) 10:17:55.045 ID:t6AXEsGRa

何で街を円形にしたがるの？

35: 2022/04/05(火) 10:20:15.179 ID:kj4yEY2a0

>>34
城塞都市でggr

36: 2022/04/05(火) 10:20:43.903 ID:uuPQbZxA0

『ダンジョンズ&ドラゴンズ』（Dungeons & Dragons、略称：D&D）は、1974年に制作・販売されたアメリカのファンタジー・テーブルトークRPGである。
『ロードス島戦記』（ロードスとうせんき、英: Record of Lodoss War）は、日本のファンタジー作品。刊行期間 1988年4月10日 – 1993年3月27日

ジジイさん平日朝からドヤ顔でVIPとか年金生活してんのか？
馬鹿みたいに長文並べてるあたり暇で暇でたまらないんだろうけどジジイの長文というだけで価値がなさそうなのでスルー＆NG

40: 2022/04/05(火) 10:37:44.138 ID:kj4yEY2a0

>>36
俺はデルドラ世代だけど何か？
ファンタジー好きならRPG史は常識やで

37: 2022/04/05(火) 10:21:34.380 ID:SVhqiHbha

狼と香辛料はわりと中世描写ちゃんとしてたような気がしないこともない
作者がアレだったけど

38: 2022/04/05(火) 10:25:24.221 ID:dKF684kT0

このすば

https://i.imgur.com/5xvBxlq.jpg

i.imgur.com

盾の勇者

https://i.imgur.com/CGE6z1J.jpg

i.imgur.com

賢者の孫

https://i.imgur.com/DFY4gVx.jpg

i.imgur.com

異世界居酒屋

http://i.imgur.com/uq23X0q.jpg

i.imgur.com

異世界魔王

https://i.imgur.com/9UjDbCa.jpg

i.imgur.com

異世界チート魔術師

https://i.imgur.com/nZT9QZj.jpg

i.imgur.com

現実主義勇者の王国再建記

https://i.imgur.com/qbVaLlh.jpg

i.imgur.com

39: 2022/04/05(火) 10:27:34.026 ID:HZSA7VPd0

>>38
まぁ日本の中世戦国時代の城下町とかも
何処もほとんど同じ作りになるし
アメリカ開拓時代のウェスタン街も皆同じ作りだし
効率追求すると街でも車でも何でも同じデザインに落ち着いてしまう訳よ

50: 2022/04/05(火) 11:46:57.872 ID:qf0d2MfJd

>>39
京都「四角！」

41: 2022/04/05(火) 10:40:50.031 ID:SVhqiHbha

ゲームだとキングダムカムデリバランスってのがすげぇクオリティ高かったな
「中世感やべぇ！」って思いながらプレイしてた

42: 2022/04/05(火) 10:41:13.645 ID:kj4yEY2a0

スターウォーズ好きだけど初代3部作見てないんです〜とか
ガンダム好きだけどファースト観た事ないんです〜

とかそんなおらんやろ
ファンタジーでも古典好きならそこら辺は抑えてるわ
指輪物語にすら目を通さないとか論外

45: 2022/04/05(火) 10:45:38.731 ID:kj4yEY2a0

>>43
指輪物語とか英雄コナン
⬇︎
RPGの始祖ダンジョンズ&ドラゴンズ
とその各種派生TRPG
⬇︎
それに影響受けた各種CRPG初期
ドラクエのパクリ（オマージュ）元のwizardryやultimaなど
⬇︎
TRPGやCRPGに影響受けたロードス戦記
（この辺りからナーロッパの原型が生まれてくる）
>>42みてぇなドラクエゲェジには悪いけど

49: 2022/04/05(火) 11:40:59.895 ID:0OjEBRIa0

>>45
ロードス島はTRPGに影響を受けたどころかTRPGのリプレイ小説だよ
ドラゴンランスもD&Dリプレイだし初期のファンタジー小説は大抵そう

43: 2022/04/05(火) 10:41:38.237 ID:vtJ1talP0

元は一応トールキンじゃないの

48: 2022/04/05(火) 11:37:18.998 ID:+ch0Wo9b0

ルーツはTRPGあたりだろうけど
なろうの元ネタはなろうだと思う