【国際】ロシア「帝国」の幻影復活　相克のウクライナ近現代史

2022年3月16日

1: 2022/03/04(金) 17:04:52.12 ID:pINS+dYf9

ロシアに侵攻されたウクライナの歴史に目をこらせば、強大なロシア「帝国」の復活を目指すプーチン大統領の宿願と、大国が衝突する境界地帯という姿が見えてくる。近現代ロシア史が専門の池田嘉郎・東京大准教授に聞いた。
=文末に用語解説とブックガイドを掲載しています。宰相ストルイピンの強権手法なぞる

かつてロシア帝国では20世紀に入るまで、ロシア人、ウクライナ人、ベラルーシ人をはっきり区別していなかった。ウク…

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD2587R0V20C22A2000000/

80: 2022/03/04(金) 18:09:42.30 ID:QXAdwG090

>>1
民族的には近くても、クリミア戦争以降、最も過酷に扱われたのがウクライナ語を話す人々です。
第一次大戦でも、その後の人工飢饉でも、第二次大戦でも、サンクトペテルブルク、モスクワ政権によって最も○されたのが、ウクライナ語を話す人々です。

82: 2022/03/04(金) 18:35:30.62 ID:5KrK82Jg0

>>1
なるほど！
つまり、スターリンによるホロドモールのせいで、
ロシアとウクライナの間に決定的な亀裂が入ったと言いたいのか！

ホロドモールとは、1932～1933年にかけてウクライナ人が住んでいた地域で起きた人為的な大飢饉である。当時のウクライナは、ヨシフ・スターリンが最高指導者を務める旧ソ連の統治下にあった。

この出来事は、飢饉を意味する「ホロド」と、疫病や苦ﾀﾋを表す「モール」を合わせて、「ホロドモール」と呼ばれている。オスマン帝国のアルメニア人虐○や、ナチス・ドイツが行ったユダヤ人に対するホロコーストなどと並んで、20世紀最大の悲劇のひとつとされている。

2: 2022/03/04(金) 17:05:51.91 ID:raBJQLxS0

「太平洋戦争はアジア解放のための戦いだった」

プーチンロシアと同じ思考レベル

28: 2022/03/04(金) 17:18:47.66 ID:mSiU8M1l0

>>2
ウクライナは何に支配されてて、ロシアは何と戦ってるの？

31: 2022/03/04(金) 17:20:33.25 ID:9LvaMZSm0

>>28
西側諸国の価値観。

37: 2022/03/04(金) 17:25:08.46 ID:4YIM7KKZ0

>>28
ウクライナはユダヤ勢力というかゼレンスキーがユダヤ系
ロシアは反ユダヤ勢力

33: 2022/03/04(金) 17:22:15.10 ID:8xR9jK4S0

>>2
プーチンはアングロサクソン憎しらしいからな
奴らの支配からの開放って考えてたんだろうな

36: 2022/03/04(金) 17:23:33.22 ID:BK0N+9OY0

>>33
思考がサイコパスだな

55: 2022/03/04(金) 17:35:02.05 ID:LmvXmzY60

>>2
当時の日本軍の上層部は資源確保、軍隊秩序維持等の思惑はあったと思うけど、末端の日本軍は本当にアジア解放のために努めてきたんだよ

だから、約4年間もアメリカ相手に戦争続けられたんだよ

今のロシア人にその心があるとは思えない
ただ、命令されて動いているだけにしか見えない

6: 2022/03/04(金) 17:07:13.76 ID:JdltZONl0

プーチンも69歳か。あと10年は生きるな。

15: 2022/03/04(金) 17:11:34.95 ID:OlFaczQa0

>>6
ロシア男性の平均寿命は64歳
いい暮らししてきたプーチンももう明日にもお迎えきておかしくない
あの顔の浮腫は重大な内臓疾患からくる
末期の心不全かもしれないし
ただ核のボタン押すには余命一年でも長すぎる…

17: 2022/03/04(金) 17:13:01.89 ID:EfWpcFej0

>>15
プーチンにしたらﾀﾋぬ前にやっておかなければならないというのもあるのかね

58: 2022/03/04(金) 17:35:55.79 ID:OlFaczQa0

>>17
あたまおかしくなって
偉大なるソ連復興の夢を掴みたかったんだろうね
家族にも逃げられて暗○と孤独に怯えてﾀﾋぬのが辛いんでしょ
老いとはかくも哀れで醜いものかと

16: 2022/03/04(金) 17:12:59.26 ID:Ks/i1Kqe0

>>6
フルシチョフ時代から見てるけど、ほんとロシアは国家運営が大変だな。国民には同情するよ。

22: 2022/03/04(金) 17:15:53.04 ID:ys9m2w8n0

>>6
いや、ここまでロシア経済も国際秩序もメチャクチャにしたからには
今年ﾀﾋぬだろう

13: 2022/03/04(金) 17:08:39.78 ID:imRpk5Sj0

資源があってドイツとも仲良く商売して
ウクライナがNATOに加盟しようが、同距離のバルト3国は既にNATO加盟済み
大統領の任期は2024年5月まで
今年70歳。ロシア男性の平均寿命は68歳

ロシア帝国復活を妄想して、世界を道連れに行動していても不思議ない
っていうかそれ以外だと根拠が乏しいかも

19: 2022/03/04(金) 17:14:12.45 ID:4YIM7KKZ0

ロシア帝国の復活と国際金融資本への喧嘩だろ

20: 2022/03/04(金) 17:14:25.02 ID:sKV0r8le0

大帝国日本みたいなこと言ってんな

23: 2022/03/04(金) 17:16:59.89 ID:v01IcD3/0

>>20
帝国主義の言い分はだいたい同じですし

29: 2022/03/04(金) 17:18:53.86 ID:Ko9Hz8Vm0

共産圏だけでなんとか経済回してた時代とは違うのにどうすんだかねえ

38: 2022/03/04(金) 17:25:09.03 ID:461I6gBr0

いまだにロシアを「サヨクの国」扱いするやつたまに見るけど、どっちかといえば極右の国家よな？
めちゃめちゃ国粋主義。

42: 2022/03/04(金) 17:25:51.76 ID:FYAqDuPv0

>>38
ロシアここまででかくしたのもプーチンだしな

44: 2022/03/04(金) 17:27:45.19 ID:hqV6YwEJ0

>>38
いまだにロシアを共産国主義国だと思っている書き込みもチラホラ…

39: 2022/03/04(金) 17:25:25.43 ID:sBu083410

既知外に核兵器

40: 2022/03/04(金) 17:25:32.26 ID:0VCyJZgh0

ロシア：制裁は犯罪とする法案

https://twitter.com/BNONews/status/1499653971094482944?t=h1P_uWIP1_xjF4iIqTAA_Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

41: 2022/03/04(金) 17:25:41.43 ID:XDa7pG940

昔に戻ったら昔みたいに貧しくなるだけなんだけどな

46: 2022/03/04(金) 17:29:42.14 ID:Ou3U/lJh0

スラブ人とヨーロッパ人って、日本人と中国人ほど違う民族なの！？

61: 2022/03/04(金) 17:38:10.34 ID:vpGwN/4v0

>>46
勝手に兄弟国にされて嫌な気持ちなるだろ？
日本人なら分かるはずだ！

67: 2022/03/04(金) 17:42:12.39 ID:mSiU8M1l0

>>61
なんという分かりやすい例！

47: 2022/03/04(金) 17:29:55.84 ID:Mns0O4hs0

ホントのロシア帝国は崩壊したし、ソビエト社会主義は
崩壊した。今度は何が世界に向けての主義なのかさっぱり
分からない。ロシア主義？でもさあ、キエフ周辺が故郷だろう？
ロシアが自ら破壊しているよ。
結局独裁者がその地位を守るために始めた戦争としか思えない。

49: 2022/03/04(金) 17:30:40.78 ID:GkNCGZIU0

最後キエフ大聖堂に立て籠もればいいと思う

50: 2022/03/04(金) 17:31:05.19 ID:qgDeocxU0

大ロシア復活目指すならヨーロッパ戦線ウクライナの次は中央アジア
大ロシアに中央アジアは外せない
これが片付いた次は中国が相手。ウクライナは短期決着で余力残しておきたいとこ
兵隊はウクライナから中央アジアに送り込めばいい
ウクライナに空いた場所にはロシア人が住み着くと

51: 2022/03/04(金) 17:31:55.90 ID:8vJhl/dk0

一番の被害者は親ロシアだったウクライナ国民だな
国外からの工作で踏んだり蹴ったり

66: 2022/03/04(金) 17:41:43.29 ID:6U1wnf6B0

>>51
東部ではロシアから武器もらって、暗○誘拐破壊活動やってた連中やろｗ

53: 2022/03/04(金) 17:34:04.66 ID:2BpvPX/c0

ウクライナの非武装中立化、NATOは東に来るな
でもウクライナ侵略で落とすと周辺国はNatoに加盟するしかない
東にNato来るな言うわりには東に呼びこんでる

54: 2022/03/04(金) 17:34:44.63 ID:yxosSpGQ0

大国になる前に、破産して最貧国になるわ。

60: 2022/03/04(金) 17:38:01.03 ID:eUgzmsQu0

聖帝十字陵

72: 2022/03/04(金) 17:46:53.57 ID:AA3Xg6Dr0

>>60
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！
ちょっと痛いんですけど
ターバンのガキ！

64: 2022/03/04(金) 17:40:49.43 ID:K6FankpN0

第一次大戦で負けたドイツがヒトラーでリベンジ
したのと同じだなあw

68: 2022/03/04(金) 17:42:17.83 ID:i5GrDZc20

正直、スーツケース核爆弾をイスラムテロ組織に売り飛ばそうとしたり
北朝鮮に核のデータ売ったり、空母を中国に売ったりした国なのに

なんか無垢な被害者国みたいに思ってそうなのいっぱいだからなぁ

71: 2022/03/04(金) 17:44:19.84 ID:T/yxAtFP0

>>68
もっと言えばナチスドイツと協力してユダヤ人弾圧に協力したり
出ていかないポーランド人を虐○したりもしてる
まあそれも理由あっての事ではあるんだが

69: 2022/03/04(金) 17:43:02.34 ID:OY3QUqmW0

ロシアのゆとりやZ世代は
何言ってんだこいつ…って感じだろ

73: 2022/03/04(金) 17:47:42.21 ID:xq3ZAu7F0

中国も「中華民族の偉大な復興」でプーチンと同じ思考。
だから気が合うが、それもいつかは衝突を免れない。
プーチンも習も過去の歴史の最大版図の復活を目指す。

74: 2022/03/04(金) 17:49:24.09 ID:1DSbvkhT0

独裁国家の国民は元首のワガママに命がけで付き合わされるんだな
ロシア

75: 2022/03/04(金) 17:50:01.34 ID:GpjkLRp70

ゼレンスキーがNATO加盟国のどこかに宣戦布告して（ポーランドが良いかな？）すぐ降伏して
“これからウクライナはNATO加盟国〇〇の領土でーすw”ってやったらいいんじゃね？
もちろん降伏後ウクライナ自治権は確保されるのが前提だけど

77: 2022/03/04(金) 17:54:55.34 ID:jIJw8OqB0

今回のウクライナ侵攻まではプーチン皇帝ありかもって思ってたが、今回の拙さで彼には
皇帝はムリだと。

現状だと低レベルの戦争状態を長期継続させてウクライナ側の疲弊を待つ以外の戦術しか見えないが、
ロシアが先に疲弊しそうだ。やっぱりボケ始めてるのか。

78: 2022/03/04(金) 18:00:52.66 ID:XG9HNB5o0

ロシア帝国復活ならウクライナだけでなくフィット、バルト三国、ポーランドも標的だな

85: 2022/03/04(金) 18:52:15.50 ID:pnUjwHYj0

ソ連復活を目指してるってことは
当時の思想が生きてるって事になるし
ここの当時の思想は赤いし
日本でもどこでも、まだ赤い思想は生き延びてる

矛先逸らすのに必ﾀﾋだよなあ

86: 2022/03/04(金) 19:03:31.84 ID:imRpk5Sj0

>>85
共産主義を経験すると独裁の土壌が出来やすいんだろうね
日本の共産党も志位が20年以上党首続けてるし

87: 2022/03/04(金) 19:04:58.24 ID:ncxnOCam0

皇帝の血族がいないのに復活出来ないだろ

88: 2022/03/04(金) 19:08:52.06 ID:imRpk5Sj0

>>87
自分が皇帝になんだろ

89: 2022/03/04(金) 19:12:06.91 ID:ncxnOCam0

>>88
理由づけがない
血族がいないから禅譲ですらも無理

90: 2022/03/04(金) 19:45:43.25 ID:TYKaAJ1+0

プーチンはロシア正教会を後ろ盾にしてるしな

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646381092/

ヨーロッパ,ロシア

Posted by 世界歴史ちゃんねる

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