すまん「社会主義」ってそんなに悪いことなのか？？？

2022年2月25日

1: 2022/02/20(日) 11:47:04.419 ID:HamQ7Pmd0

資本主義が本当に正しいのか？

109: 2022/02/20(日) 12:52:24.842 ID:IeVwmjhG0

>>1
社会主義は「計画経済」を実施する構造上から必ず「中央集権」になるため、実際の運用において宿命的に
「政治腐敗」が生じやすい体制となる。

2: 2022/02/20(日) 11:47:16.585 ID:HamQ7Pmd0

資本主義は金持ちがどんどん金持ちになるだけ

3: 2022/02/20(日) 11:47:23.928 ID:HamQ7Pmd0

お前らが資本主義を支持するメリットってあるのか？？

40: 2022/02/20(日) 12:00:16.415 ID:oVnU7JiB0

>>3
金持ちの家に生まれたからな

4: 2022/02/20(日) 11:47:56.000 ID:wwSXz9QAM

社会主義が悪いんじゃなくて悪い奴が社会主義を利用してるが正解

9: 2022/02/20(日) 11:49:40.230 ID:HamQ7Pmd0

>>4
それはあるな
中国とか北朝鮮とか
独裁者の暴力の口実になってるところはある

95: 2022/02/20(日) 12:31:52.086 ID:IBgalRi8a

>>9
いやもう必ずそうなると言っていい
むしろ理想だなんだって言ってるヤツが一番ヤバい

強欲で金とか女で満足するヤツがてっぺんに立つとまぁゲスい社会にはなるだろうが
それでも真面目に理想の国家とか言って共産主義にかぶれるヤツより単純明快な分、全然マシ
真面目なヤツほどむしろヤバい

5: 2022/02/20(日) 11:48:01.336 ID:HamQ7Pmd0

「資本主義は競争により全員豊かになる」っていうけど
お前ら、資本主義のおかげで豊かな生活できてるか？

24: 2022/02/20(日) 11:54:27.713 ID:ybdhcjFm0

>>5
全員豊かにはならない

6: 2022/02/20(日) 11:48:10.639 ID:n+keU2GL0

なるほど完璧な作戦っスね―――ッ
不可能だという点に目をつぶればよぉ～～～

↑
これに尽きる

57: 2022/02/20(日) 12:05:22.300 ID:ybdhcjFm0

>>6
本当に不可能なの？
ごくまれにいる聖人君子が統治すれば可能じゃないの？
それこそ成功率はガチャ回すようなものだが

64: 2022/02/20(日) 12:09:15.987 ID:UpCCh/cJa

>>57
無理だろ
国民がiPhoneも買えないような弱い経済には不平不満が溜まる

65: 2022/02/20(日) 12:10:34.080 ID:sZ13NPWl0

>>57
そいつが不老不ﾀﾋならまあ

7: 2022/02/20(日) 11:48:29.276 ID:HamQ7Pmd0

一方社会主義では
社会は平等が徹底され、皆が助け合う

拝金主義よりいくらか理想的ではないのか

88: 2022/02/20(日) 12:26:45.398 ID:IBgalRi8a

>>7
理想どころかこの世の地獄になってしまうって事がまだわからんのか？
頭ん中お花畑すぎだわ

8: 2022/02/20(日) 11:49:02.776 ID:h6kf5vOn0

今のところ上手くいってるのが資本主義なだけ

12: 2022/02/20(日) 11:51:13.030 ID:HamQ7Pmd0

>>8
それね
そもそも、社会主義がうまくいかなかったサンプル数が少なすぎるし
それに今は時代が大きく変わっている
不平等が世界的な課題になっている

今こそ社会主義を見直す時期ではないかなと思う

13: 2022/02/20(日) 11:52:07.080 ID:OEM6DZcX0

完璧で無慈悲なAIが指導者なら問題はない

15: 2022/02/20(日) 11:52:33.674 ID:dxf82NYya

資本主義の最大の問題点は止まれないってこと
利益が育たなきゃ資金繰りが難しくなる
高収益の状態でも維持が許されなくて無茶な冒険を強要されて少なくない企業が失敗する

16: 2022/02/20(日) 11:52:47.009 ID:W6A2dqnrr

豊かで有れば社会制度なんてなんでも良い
って独裁王権のアラブが言ってた

17: 2022/02/20(日) 11:52:51.122 ID:wJoEc50j0

社会主義は為政者が肥え太る

110: 2022/02/20(日) 12:53:43.114 ID:zIBosS3+0

>>17
今もそうじゃん

21: 2022/02/20(日) 11:53:18.775 ID:LJ4d6GNf0

だいたい失敗してる

25: 2022/02/20(日) 11:54:32.968 ID:n+keU2GL0

人間ってのは欲深いから、資本主義の方がその性質に則してると思うよ
これに対抗する為に資本主義社会で不満を持つ人間が社会主義を錦の御旗にして
既存の上位層を蹴落とそうとする

真に社会主義を信奉してるのなんて、一部の学者と一部の純真なパンピーだけでしょ
持つ者を持たざる者が攻撃するために社会主義や共産主義が正当化のお題目として
便利ってだけよ

26: 2022/02/20(日) 11:54:44.477 ID:s2w1QdI70

管理者が必要になるけど管理する権力を持った奴は私腹を肥やすし
競争が無くなったら労働者は怠けるようになる
理想はともかく人間が扱えるものではなかった

27: 2022/02/20(日) 11:55:19.341 ID:Cu0WU3w5x

資本主義と社会主義しかないのおかしくね？他にはないの？
賢い人教えて

33: 2022/02/20(日) 11:56:25.601 ID:ybdhcjFm0

なんで社会主義って独裁になるの？
出来レースでない公正な選挙が可能なら特定少数だけが搾取する構図なくなるよね
開票で不正されて止められないのかな

34: 2022/02/20(日) 11:57:30.093 ID:1r6uCKVn0

社会主義になったら
仕事テキトーにするようになるわ

39: 2022/02/20(日) 11:59:31.898 ID:g7VR6e2P0

>>34
テキトーに働いて余暇を増やす社会を目指そうという社会主義と
いや、がつがつ働いて経済成長させる社会主義になれというのがあるね

46: 2022/02/20(日) 12:01:50.325 ID:1r6uCKVn0

>>39
まぁ俺の場合はガツガツ働くことはなくなるだろうね
余暇を増やすってのも、じゃあ誰が俺のために飯とか電気を作ってくれんの？とは思うな

35: 2022/02/20(日) 11:57:41.470 ID:PARGuuTE0

理想は社会主義ではあると思う
でも人類にはまだ早かった

AIが人間を超えるときまた変わっていかざるを得ないだろうな

36: 2022/02/20(日) 11:57:43.294 ID:ybdhcjFm0

社会主義ってのは建前上偉い人なんていないんだっけか
だから書記長みたいな肩書で実質トップをやってる

37: 2022/02/20(日) 11:59:16.019 ID:ybdhcjFm0

しかも書記ってのは記録係だから
それを操作する権限あるのなら権力強いってことだっけか

47: 2022/02/20(日) 12:01:55.652 ID:oVnU7JiB0

>>37
デスノートに記入できる書記

38: 2022/02/20(日) 11:59:17.703 ID:W6A2dqnrr

独裁で有ろうと不満を持つ国民が少ないなら何の問題が有るのか

44: 2022/02/20(日) 12:01:19.736 ID:ybdhcjFm0

>>38
独裁が必ずしも失敗ではないよね
ただ権力者が優秀でないかもしれない
選挙で選ばれたものでないならさらにその可能性が高まる

41: 2022/02/20(日) 12:00:25.718 ID:/eRkvbfe0

自由に物を買ったり消費したりできなくなる
貧乏人にとっては大した不自由じゃないが
平均レベル以上になると不自由さが際立ち始める

42: 2022/02/20(日) 12:00:56.981 ID:R53/M2C80

資本主義は借金が正義で、利息があるから人が追われるように働き、加速度的に経済規模が膨らむ
核反応のようなものなので止められない
十分に働いたあとは社会主義に移ってもいいと思うが、ソフトランディングはできないな

59: 2022/02/20(日) 12:06:27.956 ID:h+/jSQuZa

資本主義が行き着くとまでいくと社会主義になるって言われてる
まずは資本主義を極めろ

61: 2022/02/20(日) 12:08:04.618 ID:g7VR6e2P0

開発途上国では保護貿易や国有化が国民経済を守るために有利になる場合があるね

63: 2022/02/20(日) 12:08:18.491 ID:SWMEdCrR0

人間が作り出したものに完璧なものなんてあるはず無いのだから思想も凝り固まらず改善し続けていく必要がある

66: 2022/02/20(日) 12:10:59.680 ID:R53/M2C80

社会主義は一次方程式
資本主義は二次方程式
三次方程式の経済モデルが出てきたら新たな時代に入るのでは？
格差は更に開くだろうけど

69: 2022/02/20(日) 12:12:57.281 ID:xXicQaA4a

>>66
格差は開いて良いんじゃないの？
雑魚に金持たせても環境に悪いしある程度お金に余裕がある人は制限した方が地球のため

72: 2022/02/20(日) 12:16:12.835 ID:C+TxiGP20

底辺は徹底的に苦しむべき
今の日本は底辺に甘すぎる
税金は消費税を50%にして所得税をゼロ、最低賃金は500円でいい

73: 2022/02/20(日) 12:18:22.557 ID:s2w1QdI70

>>72
治安面白いことになりそう

76: 2022/02/20(日) 12:20:59.050 ID:C+TxiGP20

>>73
スラム街ができるだろうな
でもスラム街の被害者も底辺だ
底辺が底辺○して終わりで、普通の人はむしろ安全

逆に今の日本は底辺でもガソリンや武器になるものが簡単に買える程度に底辺が恵まれすぎてる
それ故に能力不相応に恵まれてくせに社会は逆恨みしたゴミが悲惨な事件を起こしてしまう
武器になるものは買えなくなるくらい追い込まないといけない
それがあるべき姿

81: 2022/02/20(日) 12:23:11.650 ID:/eRkvbfe0

経済ジョーク

天国でマルクスとケインズが論争を始めた
双方とも譲らず、神が二人の間に入って問うた
神「二人の理想を最も体現した国はどこか応えよ」
2人は考えて同時に答えた
マルクス＆ケインズ「主よ、それは日本です」

86: 2022/02/20(日) 12:24:51.009 ID:dU74AcU70

例えば飲食店やってたとして
たくさんのお客さまに来てもらえるために
より美味しくリーズナブルなメニューを開発していってると思うんよね
もしいくら美味しいものを作っても収入変わらないんなら
誰も新しいメニュー開発してりとかしないと思う

俺らが300円やそこらで旨い牛丼が食えたり
100円で寿司食えたりするのもそういう人たちのお陰だと思うし
そういう意味では俺みたいな底辺でも資本主義の恩恵に預かってるのかなぁと思う

96: 2022/02/20(日) 12:33:01.755 ID:PARGuuTE0

>>86
何かを産み出すというのは人間の知的好奇心や承認欲求からも基づいてるものだと思う

今は資本主義だから金のために働いてると感じてしまうだけで

103: 2022/02/20(日) 12:47:48.676 ID:PRlNNeSla

>>96
その推測は割と的を得ているね
程度に個人差はあれ、人間には「自分の利害にかかわらず社会に貢献したい」という選好が備わっている
そこに経済的なインセンティブが加わると、その社会的選好が追い出されて経済的動機に取って代わられてしまう
逆向きに考えれば、経済的なインセンティブが失われていっても、その穴を埋めるように社会的選好が復活する可能性はある

92: 2022/02/20(日) 12:29:11.382 ID:/eRkvbfe0

言い尽くされた言い方だが

機会平等を前提とするのが資本主義
結果平等を目的とするのが社会主義

100: 2022/02/20(日) 12:39:03.742 ID:g7VR6e2P0

今の社会主義論は多くの開発途上国で試みられた国家主導型中央集権型じゃなくて
分権的分散的だね
民間部門で公共経済を広めて公共財を維持しようって考え方

116: 2022/02/20(日) 13:03:16.937 ID:g7VR6e2P0

社会主義というのは経営民主主義だから計画経済を意味するわけやない
国家主義を意味するわけでもない

117: 2022/02/20(日) 13:06:51.049 ID:IeVwmjhG0

>>116
社会主義に計画経済は不可分だろ。それが無いと資本主義経済になってしまうぞ？

124: 2022/02/20(日) 13:26:00.451 ID:sbA18Alp0

日本人には社会主義が合ってるよ
コロナ騒動見てても明らか
資本主義とか民主主義とかそういうのはこの国には全く合わない

133: 2022/02/20(日) 14:14:23.607 ID:I9mTNZLO0