東ローマ帝国(歴史S権威S文化S交易S外交A防御A)←こいつが天下を取れなかった理由
1: 2021/12/07(火) 00:14:33.91 ID:IEVAyT+8M
何故なのか
2: 2021/12/07(火) 00:14:57.77 ID:44NQLMMK0
天下取ったやん
維持できなかっただけや
維持できなかっただけや
3: 2021/12/07(火) 00:15:11.45 ID:nC2/TC+G0
能力値過大申告してない？
4: 2021/12/07(火) 00:15:13.69 ID:FugJcv4g0
イスラムが近すぎた
5: 2021/12/07(火) 00:15:31.80 ID:jKXvpk850
取ったやん
6: 2021/12/07(火) 00:15:38.14 ID:KnFkclne0
リアル千年王国やぞ
7: 2021/12/07(火) 00:15:44.08 ID:Vv/lMZWs0
防御A？🤔
15: 2021/12/07(火) 00:17:42.52 ID:wXuIEw2wM
>>7
城門の鍵掛け忘れたンゴwwww
すまんな🥺
城門の鍵掛け忘れたンゴwwww
すまんな🥺
8: 2021/12/07(火) 00:15:47.29 ID:E59EX7C/0
西よりはるかに長生きしたが
10: 2021/12/07(火) 00:16:05.12 ID:So9j0jTo0
宗教F
11: 2021/12/07(火) 00:16:17.42 ID:W9npbiOT0
ギリシア人の王国
21: 2021/12/07(火) 00:19:24.44 ID:KnFkclne0
>>11
アンチ乙
古代ローマの主権者である元老院と"ローマ市民"がいるんだが？
アンチ乙
古代ローマの主権者である元老院と"ローマ市民"がいるんだが？
24: 2021/12/07(火) 00:20:13.88 ID:3mhDbrSm0
>>11
ヘラクレイオス即位までは「ローマ帝国」だったという風潮
ユスティヌス(ユスティノス)の頃から既にギリシャ化進んでたんだよなぁ……
ヘラクレイオス即位までは「ローマ帝国」だったという風潮
ユスティヌス(ユスティノス)の頃から既にギリシャ化進んでたんだよなぁ……
12: 2021/12/07(火) 00:16:42.74 ID:nC2/TC+G0
wikipediaにさえ「歴代皇帝が全員無能」と書かれてしまうアンゲロス朝
無能・戦犯大好きななんJで人気が出るポテンシャルがあると思う
まず5代19年という数字を見るだけでも察せてしまう
無能・戦犯大好きななんJで人気が出るポテンシャルがあると思う
まず5代19年という数字を見るだけでも察せてしまう
23: 2021/12/07(火) 00:20:11.66 ID:b/TIVadsM
>>12
なんや2000～2021年の日本の首相より少ないやん
なんや2000～2021年の日本の首相より少ないやん
32: 2021/12/07(火) 00:22:34.35 ID:GE15n+YS0
>>23
小泉→福田→安倍→麻生→鳩山→菅→野田の超スピードよ
こいつら辞任RTAでもやってたんか
小泉→福田→安倍→麻生→鳩山→菅→野田の超スピードよ
こいつら辞任RTAでもやってたんか
75: 2021/12/07(火) 00:30:58.27 ID:F4y8DPU60
>>32
フランス第三共和政「お、そうだな」
フランス第三共和政「お、そうだな」
94: 2021/12/07(火) 00:35:16.39 ID:3+rj+bqD0
>>75
第一次世界大戦の時もマシンガン内閣だった国
第一次世界大戦の時もマシンガン内閣だった国
104: 2021/12/07(火) 00:38:27.71 ID:F4y8DPU60
>>94
なお戦後の第四共和政もマシンガン内閣の模様
その上軍部が反旗を翻して空挺部隊コルシカ降下→ド・ゴール再登板要求とか・・・
なお戦後の第四共和政もマシンガン内閣の模様
その上軍部が反旗を翻して空挺部隊コルシカ降下→ド・ゴール再登板要求とか・・・
民主主義だ人権だって行っておいてなんだい？この軍部クーデターは
13: 2021/12/07(火) 00:17:17.94 ID:3+rj+bqD0
エジプトとかいうボーナス地域が陥落しても700年近く生き残っているんだから
14: 2021/12/07(火) 00:17:28.29 ID:0Yzwues20
立地ゴミ
18: 2021/12/07(火) 00:18:49.34 ID:JDmmjhx80
同じキリスト教の十字軍に攻められて一回滅んだよな
25: 2021/12/07(火) 00:20:53.88 ID:3+rj+bqD0
>>18
カトリックからみたら正教会系は異端みたいなもんだしセーフ
なおビザンツ襲撃する前はカトリックのハンガリー王国領ザラ市を襲撃していた模様
カトリックからみたら正教会系は異端みたいなもんだしセーフ
なおビザンツ襲撃する前はカトリックのハンガリー王国領ザラ市を襲撃していた模様
20: 2021/12/07(火) 00:19:16.96 ID:nC2/TC+G0
出発点からしてキリスト教が国教化済みというつまらなさ
22: 2021/12/07(火) 00:19:49.68 ID:cSZT5gVU0
外交と防御に過大申告が認められますねこれは
26: 2021/12/07(火) 00:21:19.48 ID:nZh7t06G0
ロマカスは、増税しすぎてﾀﾋんだ
27: 2021/12/07(火) 00:21:33.01 ID:TzaRim5M0
めっちゃよく言われる神聖でもローマでも帝国でもないってやつは当時も言われてたんかな？
41: 2021/12/07(火) 00:24:05.22 ID:3mhDbrSm0
>>27
ヴォルテールの頃はともかく中世やと割とマジで復活したローマ帝国扱いやったはず
そもそもカールの戴冠自体西の教皇がビザンツ皇帝が何かの間違いで女が即位したのが気に入らんという事でこじつけでローマ皇帝として擁立したって形やし
ヴォルテールの頃はともかく中世やと割とマジで復活したローマ帝国扱いやったはず
そもそもカールの戴冠自体西の教皇がビザンツ皇帝が何かの間違いで女が即位したのが気に入らんという事でこじつけでローマ皇帝として擁立したって形やし
71: 2021/12/07(火) 00:30:27.97 ID:3+rj+bqD0
>>27
あいつはビザンツがある頃は基本的イタリア介入しまくりだからな
ビザンツ滅亡前後からイタリアは実質分離状態になるけど
あいつはビザンツがある頃は基本的イタリア介入しまくりだからな
ビザンツ滅亡前後からイタリアは実質分離状態になるけど
28: 2021/12/07(火) 00:21:49.63 ID:3+6OVIiva
ローマ帝国衰亡史しか読んでないけど、ほんと滅茶苦茶だよ
ﾀﾋに体とはいえ千年もったことが驚き
ﾀﾋに体とはいえ千年もったことが驚き
30: 2021/12/07(火) 00:22:21.69 ID:+2YwQB9V0
ダンドロ「滅べクソ国家、慈悲は無い」
31: 2021/12/07(火) 00:22:31.04 ID:qWOxd/wA0
戦力増強に奴隷と言う名の移民ボーナスで黄金時代やったけど
徐々に移民の力が強くなって内乱起こされるイベント起きちゃったからな
外交C権威D防御Cになってしまったんよな
徐々に移民の力が強くなって内乱起こされるイベント起きちゃったからな
外交C権威D防御Cになってしまったんよな
38: 2021/12/07(火) 00:23:34.85 ID:GE15n+YS0
>>31
今のフランスまんまで草
発展少子化移民内乱は国家の一生なんやろか
今のフランスまんまで草
発展少子化移民内乱は国家の一生なんやろか
56: 2021/12/07(火) 00:27:52.65 ID:qWOxd/wA0
>>38
移民内乱は最初から人口の何割とかって決めて徐々に同化政策するんがええんちゃうかな
逆の入植パターンも少人数やと問題ないけど大量に一気に入植すると反乱起こってるのがアフリカの歴史やし
割合の問題でイベント起こってると思ってるわ
移民内乱は最初から人口の何割とかって決めて徐々に同化政策するんがええんちゃうかな
逆の入植パターンも少人数やと問題ないけど大量に一気に入植すると反乱起こってるのがアフリカの歴史やし
割合の問題でイベント起こってると思ってるわ
34: 2021/12/07(火) 00:22:54.20 ID:tPz0mM6j0
いやいや十分天下取ってるだろ
イタリヤは芸術家や作曲家が豊富で食文化とかみて十分取ってる
イタリヤは芸術家や作曲家が豊富で食文化とかみて十分取ってる
67: 2021/12/07(火) 00:29:35.56 ID:FugJcv4g0
>>34
東ローマはイタリアじゃないぞ
東ローマはイタリアじゃないぞ
35: 2021/12/07(火) 00:23:09.80 ID:CBY5SlIb0
メフセト2世「あの街欲しい欲しいなの！🥺」
ガチられて奇策も大量に使われて終わった
ペストが流行したのが痛かった
57: 2021/12/07(火) 00:28:11.31 ID:+2YwQB9V0
>>35
「金角湾が鎖で封鎖されている？船で山を越えろ」
「金角湾が鎖で封鎖されている？船で山を越えろ」
36: 2021/12/07(火) 00:23:12.41 ID:8N28apCt0
日本人「江戸は世界で初めて100万都市になった超先進国だぞ！」
バグダード「すまん、その1000年前には150万人超えてたわ」
バグダード「すまん、その1000年前には150万人超えてたわ」
これ大学のアラビア学の講義で聞いた時クッソ恥ずかしくなったわ
ワイらは嘘の知識でホルホルしてたんやな…って
44: 2021/12/07(火) 00:24:39.03 ID:UTV3xTgfd
>>36
そんなこと言ったら、100万人なんてローマの方が遥かに早いよね
そんなこと言ったら、100万人なんてローマの方が遥かに早いよね
53: 2021/12/07(火) 00:27:06.01 ID:ZHRaTHlcd
>>36
まあ江戸と同時代のロンドンやパリは江戸とは比べものにならんくらい遅れてたし
まあ江戸と同時代のロンドンやパリは江戸とは比べものにならんくらい遅れてたし
78: 2021/12/07(火) 00:31:10.59 ID:GE15n+YS0
>>53
フランスは何をどう間違ったらあんなうんこがお友達の都市が出来上がるんや
王族にスカトロマニアでもいたのか？
フランスは何をどう間違ったらあんなうんこがお友達の都市が出来上がるんや
王族にスカトロマニアでもいたのか？
99: 2021/12/07(火) 00:36:31.24 ID:F4y8DPU60
>>78
なし崩し的に都市化する＆インフラ構築と維持出来る中央集権的権力が無いってなるとああなるんやろ
なし崩し的に都市化する＆インフラ構築と維持出来る中央集権的権力が無いってなるとああなるんやろ
江戸は神君脱糞公が江戸入府してから気合い入れてインフラ整備したのが功を奏した
もっとも明治維新で一回やばくなるけども
89: 2021/12/07(火) 00:33:08.65 ID:F4y8DPU60
>>53
まあ全体的に西欧ってアジア圏に比べて人口過少やしな
カロリーベースやとコメの効率性が云々でアジアは人口多い傾向が続いてるとか聞くけど
まあ全体的に西欧ってアジア圏に比べて人口過少やしな
カロリーベースやとコメの効率性が云々でアジアは人口多い傾向が続いてるとか聞くけど
66: 2021/12/07(火) 00:29:31.51 ID:ZHRaTHlcd
>>36
バクダットの人口の７割は奴隷やから
つまり人ではないということや
江戸が世界一で正しい
バクダットの人口の７割は奴隷やから
つまり人ではないということや
江戸が世界一で正しい
80: 2021/12/07(火) 00:31:17.47 ID:oQYEp9PQr
>>36
普通に長安とか超えてそうだし
その説は端から無理あるやろ
普通に長安とか超えてそうだし
その説は端から無理あるやろ
39: 2021/12/07(火) 00:23:55.80 ID:f27HEuDu0
版図GGG
43: 2021/12/07(火) 00:24:36.01 ID:FugJcv4g0
>>39
一瞬地中海帝国に戻ったからセーフ
一瞬地中海帝国に戻ったからセーフ
40: 2021/12/07(火) 00:24:03.08 ID:nC2/TC+G0
同じキリスト教の東ローマ帝国を滅ぼした第四回十字軍は糞といわれるけど東ローマ帝国さんサイドの対応もなかなかの糞なんだよな
十字軍の支援を受けて皇位を取り戻したのに金払えねンだわしたらそら攻め込まれるわ
十字軍の支援を受けて皇位を取り戻したのに金払えねンだわしたらそら攻め込まれるわ
46: 2021/12/07(火) 00:25:02.71 ID:+1pcLN9LM
>>40
アンゲロス兄弟とかいう世界史の新井兄弟すきでもないし嫌いだよ
アンゲロス兄弟とかいう世界史の新井兄弟すきでもないし嫌いだよ
54: 2021/12/07(火) 00:27:19.12 ID:3+6OVIiva
>>40
集結した十字軍諸侯も気の毒になってくるレベル
集結した十字軍諸侯も気の毒になってくるレベル
退けば世界の笑い者、とはいえ進むこともままならない
42: 2021/12/07(火) 00:24:29.13 ID:FlskdoAm0
ギリシア火薬だけの一発屋
45: 2021/12/07(火) 00:24:50.78 ID:ZHRaTHlcd
しょせんは毛唐や
47: 2021/12/07(火) 00:25:38.72 ID:fd+9HHCM0
西は蛮族東はキ○ガイという最悪の立地
48: 2021/12/07(火) 00:25:47.13 ID:RhtJFYswd
ビザンツ滅ぼしたオスマン帝国だってなんだかんだ700年くらいもったんだよな
小アジアは意外と守りやすいのか
小アジアは意外と守りやすいのか
60: 2021/12/07(火) 00:28:39.31 ID:+1pcLN9LM
>>48
交易の要所つう事は四方から色んな連中が来るって事でもある
交易の要所つう事は四方から色んな連中が来るって事でもある
68: 2021/12/07(火) 00:29:43.11 ID:TvVxdgJv0
>>48
古代から籠城戦の名産地だしな
古代から籠城戦の名産地だしな
49: 2021/12/07(火) 00:25:58.07 ID:IFhAahqh0
神聖ローマ帝国の神聖感とローマ帝国感
50: 2021/12/07(火) 00:26:17.48 ID:pUoxpFc90
実際は全部マイナス2ランクくらいやろ
51: 2021/12/07(火) 00:26:25.38 ID:TvVxdgJv0
東ローマ帝国の真の継承者はフィンランド
https://i.imgur.com/p7GxQZe.jpg
https://i.imgur.com/p7GxQZe.jpg
52: 2021/12/07(火) 00:26:29.61 ID:S+IoAQST0
内ゲバSなのがね
58: 2021/12/07(火) 00:28:17.04 ID:tPz0mM6j0
まあ世界的に一番天下取った国はイギリスだな
59: 2021/12/07(火) 00:28:33.23 ID:APL+IKLT0
城門を閉め忘れて滅亡
61: 2021/12/07(火) 00:28:43.44 ID:A9rRYyz30
ひたすら領土が縮小し続けた帝国
85: 2021/12/07(火) 00:32:38.98 ID:3mhDbrSm0
>>61
地味にユスティニアヌスが戦犯だったりする
ゴート戦争とか兵站ガン無視したせいで無駄にイタリア半島を滅茶苦茶にしてしまって秒で蛮族にまた取られてそれ以降領土が(バシレイオスとかの例外除いたら)縮小の一方やったし
何かの間違いで成功した朝鮮出兵みたいなもんなんやわ
地味にユスティニアヌスが戦犯だったりする
ゴート戦争とか兵站ガン無視したせいで無駄にイタリア半島を滅茶苦茶にしてしまって秒で蛮族にまた取られてそれ以降領土が(バシレイオスとかの例外除いたら)縮小の一方やったし
何かの間違いで成功した朝鮮出兵みたいなもんなんやわ
62: 2021/12/07(火) 00:28:58.17 ID:BEomGeG10
バチカンの陰謀で、オスマン・トルコに潰された
63: 2021/12/07(火) 00:29:19.08 ID:eDy+DWpz0
ローマ帝国が存続してたらもっと文明は進化してたのだろうか
65: 2021/12/07(火) 00:29:24.62 ID:oQYEp9PQr
ハーリドが歴史上の人物で一番戦争上手いよな？上おるか？
77: 2021/12/07(火) 00:31:09.64 ID:APL+IKLT0
>>65
ベリサリウスのほうが普通に強くない？
ベリサリウスのほうが普通に強くない？
101: 2021/12/07(火) 00:37:18.23 ID:3+6OVIiva
>>77
ベリサリウスはかなり上だよね
腐敗軍団率いてあの結果だもの
ベリサリウスはかなり上だよね
腐敗軍団率いてあの結果だもの
これが共和制最盛期のローマ軍なんて率いた日には、もう敵なしよ
83: 2021/12/07(火) 00:32:23.22 ID:9ZT9ySJs0
なんかの本読んだ限りの感想やけど有能豪族が版図広げてコンスタンティノープル占拠して2代持てばいい方みたいなのの繰り返しって印象や
一つの帝国続いてる扱いでええんかって思ったわ
一つの帝国続いてる扱いでええんかって思ったわ
84: 2021/12/07(火) 00:32:28.83 ID:ZHRaTHlcd
古代の文明国家で現代の国家に継承されたの皆無なんは興味深い
87: 2021/12/07(火) 00:32:41.73 ID:A9rRYyz30
プロコビオス「ユスティニアヌスは領土を広げた偉大な皇帝ンゴ」
プロコビオス「そして文化にも理解のあった皇帝ンゴ」
プロコビオス「そして文化にも理解のあった皇帝ンゴ」
プロコビオス「嘘ンゴwww。こいつも嫁のテオドラもサイテーの奴だわ」
93: 2021/12/07(火) 00:34:45.39 ID:+1pcLN9LM
>>87
これが典型的ビザンティン人やぞ
これが典型的ビザンティン人やぞ
88: 2021/12/07(火) 00:33:05.58 ID:CBY5SlIb0
オスマン帝国が強かった要因のイェニチェリも世襲が原因で怠惰脆弱になっていった
91: 2021/12/07(火) 00:33:43.71 ID:5hmDLVk/0
ビザンツ「オスマンこわいンゴ」
ティムール「どこがやねん」
ティムール「どこがやねん」
95: 2021/12/07(火) 00:35:31.22 ID:A9rRYyz30
あの感じだとイスラム帝国の勃興がなくても衰退してたやろ
むしろ東ローマとササン朝が情けないからイスラムが勃興したといえる
むしろ東ローマとササン朝が情けないからイスラムが勃興したといえる
98: 2021/12/07(火) 00:35:51.35 ID:ZHRaTHlcd
東ローマの国民はトルコ人なん？
105: 2021/12/07(火) 00:38:38.44 ID:fd+9HHCM0
>>98
ローマ人やぞ
ローマ人やぞ
100: 2021/12/07(火) 00:36:43.99 ID:Vo5v2QJ6M
異教の脳筋にシバかれた模様
103: 2021/12/07(火) 00:38:16.75 ID:icOQGI/j0
ハーリドが補給無しでシリア砂漠超えてそのまま電撃的に東ローマ軍ボコボコにしたのアレクサンドロスでも再現不可能やろ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638803673/
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