オススメ記事(外部)

ロシア国民、「ソ連が最良な時代だった」が7割超えてしまう・・・

おすすめサイト

スポンサーリンク

1: 2021/11/30(火) 05:07:45.24 ID:DF+wPzG60
ロシアでは今、抑圧の歴史への記憶は薄まり、ソ連時代を「最良の時代」と答える人は7割を超える。

ソース
https://mainichi.jp/articles/20211127/k00/00m/030/169000c

2: 2021/11/30(火) 05:08:20.86 ID:e/Z2HXQOM
ロシアとか今やゴミ国家だからな
3: 2021/11/30(火) 05:09:10.18 ID:ik5uXvdY0
今のロシアって白人が住む北朝鮮やろ?
63: 2021/11/30(火) 05:21:57.82 ID:C8w9jcl40
>>3
そうじゃない時代があったんすか?
4: 2021/11/30(火) 05:09:22.39 ID:1VITyFpc0
今も抑圧されてるじゃねーか
7: 2021/11/30(火) 05:10:19.97 ID:pOUyuw/p0
こいつら根が戦闘民族やからな
格闘家バンバンロシア国民にしとるし
10: 2021/11/30(火) 05:11:05.31 ID:bYW9GVKR0
ロシア以外の旧ソ連人にもアンケートして?
12: 2021/11/30(火) 05:11:41.59 ID:T4goT3gA0
スターリン帰ってきてくれ
ってこと?
14: 2021/11/30(火) 05:11:45.20 ID:iwzHk92d0
そら国力あったからね
なおペレストロイカ出来てなかったら今頃北朝鮮以下だった模様
15: 2021/11/30(火) 05:12:08.69 ID:y8i2Mbua0
中国もそうやけど政府に逆らわなければ最低限暮らせるからな
東ドイツのやつも競争にさらされて言ってたこと
25: 2021/11/30(火) 05:13:56.53 ID:W3rgmTB+M
>>15
東ドイツは国民の6人に1人が秘密警察のキ○ガイ国家やぞ
秘密警察が日常的に市民の家の鍵を勝手に開けて物色したりする
22: 2021/11/30(火) 05:13:39.02 ID:91KUXyODr
今がゴミ経済やから後ろ向きになっとる
ソ連がイヤでそうしたのに駄目やなロシア人
28: 2021/11/30(火) 05:14:24.56 ID:VgnTTaH00
ソ連が恋しくない者には心がない
ソ連に戻りたい者には脳がない
36: 2021/11/30(火) 05:15:43.53 ID:WH68r7ex0
>>28
20までに共産主義に目覚めないものには情熱がない
20を過ぎて共産主義を続けるものには学がない
じゃなかったか?
29: 2021/11/30(火) 05:14:24.84 ID:WH68r7ex0
ウクライナの人々はそう思わんやろね
30: 2021/11/30(火) 05:14:33.11 ID:5hqxMYS40
ソ連崩壊前は生活苦しいなりにそこそこやったんやろ
崩壊後しばらくは草木齧って生き残るような生活に変わってしまってたからソ連時代懐かしんでるんやろ
33: 2021/11/30(火) 05:15:28.79 ID:2BiPTIer0
ファッ!?調べたら韓国より経済ヤバいんか
315: 2021/11/30(火) 06:05:03.31 ID:+d+RV6rCp
>>33
元々も資源頼みの経済なのにクリミアやらウクライナで暴れて経済制裁食らってやばなったうえに
コロナでトドメ刺されたらしいで
35: 2021/11/30(火) 05:15:31.29 ID:+vMDklLh0
核兵器や軍事面だけは未だに凄いやろ
ナイフチラつかせる無職のキ○ガイみたいなもんや
37: 2021/11/30(火) 05:16:12.35 ID:GjuaJNGVd
>>35
おまけにウッォカのアル中や
38: 2021/11/30(火) 05:16:46.79 ID:HwQuwPMO0
スターリン時代クソなのは間違いないけどフルシチョフとかブレジネフの時代はたしかにそんな悪くないんちゃうんか?
48: 2021/11/30(火) 05:19:10.54 ID:WH68r7ex0
>>38
フルシチョフはなんで失脚したと思うよ
まともな状況ならキューバ危機で先に白旗を振ったりせんよ
42: 2021/11/30(火) 05:18:00.23 ID:+vMDklLh0
中国やアメリカもいつか崩壊するんやろうか?
47: 2021/11/30(火) 05:18:44.13 ID:2BiPTIer0
>>42
そらね
清もローマも崩壊した
43: 2021/11/30(火) 05:18:09.04 ID:9Mwmge23d
ソ連支持してるのがロシア版ネトウヨなのか
よく分からなくなるわ
54: 2021/11/30(火) 05:20:25.15 ID:/4fFGKzq0
>>43
ロシア帝国の旗をかかげてロシア正教や民族主義を全面に出す分かりやすい右翼もたくさんおるで
50: 2021/11/30(火) 05:19:37.64 ID:Z9EEFCQZ0
あのアメリカと互角だったってだけで現代のロシア人は羨むよな
51: 2021/11/30(火) 05:19:37.75 ID:FFVWFnlL0
ソ連があった時代まだ産まれてなかったからソ連がアメリカと覇権を二分する超大国だったってイメージがマジで湧かんわ
今の中国以上の影響力だったんやろ
想像できんな
61: 2021/11/30(火) 05:21:36.17 ID:thqnaH5k0
>>51
世界全体で二大政党制やってたレベルやからな
アメリカ嫌いだから共産主義名乗っておけばほぼ無条件でソ連から支援貰えたボーナスタイムやし
111: 2021/11/30(火) 05:29:03.89 ID:ux4xi/htd
>>61
政府の管理下に反政府軍作って米ソ両方から支援もらえたりできたんかな
141: 2021/11/30(火) 05:31:59.89 ID:thqnaH5k0
>>111
コロコロ陣営変えてた例はアフリカに結構あった
53: 2021/11/30(火) 05:20:06.50 ID:EXIyet000
資本主義の先の世界やぞ
59: 2021/11/30(火) 05:21:31.59 ID:/4fFGKzq0
>>53
それ言い出したら資本主義も議会政治も未発達のロシアで社会主義国家を作るのがね
57: 2021/11/30(火) 05:21:00.09 ID:1L2++xXq0
エリツィンがゴミすぎた。
よくブレジネフ期は悪く言われるがあの時代の社会保障政策は実に先進的だった
結局冷戦の対応、チェコに侵攻しアフガニスタンが長期化して軍事費が膨らんだのが凋落と崩壊の原因だしな
資本の膨張で対応できるアメリカと差がつけられて当然だったな
58: 2021/11/30(火) 05:21:11.73 ID:oc1oFrEe0
年金や医療が国家の責任だったから年寄りの安心感はあった
ロシア人は短命だから成り立ってたという冗談もあるけど
68: 2021/11/30(火) 05:23:45.41 ID:SIH0064I0
ソ連にもシュタージみたいなんおったんか?
71: 2021/11/30(火) 05:24:32.04 ID:/4fFGKzq0
>>68
シュタージを知ってるのにKGBとかNKVDを知らんのはなんでや
70: 2021/11/30(火) 05:24:29.92 ID:T82+hvyG0
ゴルバチョフってまだ生きてるんだね
73: 2021/11/30(火) 05:24:36.98 ID:r0NlIEKB0
アメリカ側の価値観と情報でしか歴史を知らんけどどこまでが事実に基づいた情報なんやろな
ウクライナの内戦勃発した時のきな臭さ見てたらアメリカも大概やと思うわ
78: 2021/11/30(火) 05:26:16.74 ID:thqnaH5k0
>>73
アメリカ視点で見るより衛星国視点で見たほうがわかりやすいと思うで
182: 2021/11/30(火) 05:39:09.60 ID:r0NlIEKB0
>>78
衛星国視点で見たらロシア民族が20%おってロシア人との混血ワラワラおる国でいきなりロシア要素完全排除みたいなラディカルな行動で国家二分するかなって
EU側につきたくても普通はそんな方法選ばないて考えたらあっ…ってなってまう
196: 2021/11/30(火) 05:41:15.66 ID:QabMG1JI0
>>182
クリミア攻めたのもう忘れてそう
80: 2021/11/30(火) 05:26:25.78 ID:ayo+CT8op
核戦争やとソ連の勝ちやろ
っぱツァリーボンバよ
81: 2021/11/30(火) 05:26:26.03 ID:+vMDklLh0
ロシア映画って意外におもろいの多いよな
152: 2021/11/30(火) 05:33:36.03 ID:oc1oFrEe0
>>81
モスフィルムがユーチューブで英語字幕入り公開しとる名作はおもろい
クソ大長編ヨーロッパの開放とかタルコフスキーのスタルカーなんかも高画質のリマスター版やし
91: 2021/11/30(火) 05:27:20.98 ID:86MsdPJh0
せっかく革命成功させたのに結局専制政治したのはほんまあかんわ無政府主義化とかいくらでも前衛的な国家体制敷けただろうに
113: 2021/11/30(火) 05:29:09.74 ID:4Eek/Zik0
>>91
社会主義自体が専制とセットなんだよ
「国が生活面倒見ます」って体制で体制批判できると思うか?
124: 2021/11/30(火) 05:30:30.08 ID:tYf3K3YR0
>>113
まあ社会民主主義っていうのもあるんだし経済的不自由と政治的不自由は必ずしもイコールではないやろ
138: 2021/11/30(火) 05:31:35.31 ID:4Eek/Zik0
>>124
結局は程度の差だぞ
国が経済に口出しすればするほど国民の自由は無くなる
150: 2021/11/30(火) 05:33:11.20 ID:tYf3K3YR0
>>138
程度の差ってなんやねん
政治思想は政治的自由と経済的自由の2軸やぞ
高福祉政策が専制に繋がるっていう言説は最近よく見かけるけど完全に的外れや
もしくは資本家のプロパガンダ
156: 2021/11/30(火) 05:33:49.74 ID:/4fFGKzq0
>>150
逆に経済的自由のある専制国家っていうのもごまんとあるからな
95: 2021/11/30(火) 05:27:31.14 ID:tYf3K3YR0
ロシア人よりドイツ人のほうが共産主義向いてそうだよな
ソ連より東ドイツのほうがガチのディストピア感ある
100: 2021/11/30(火) 05:27:55.42 ID:uW+a8EG00
>>95
そもそもドイツ人の考えたものやしな
117: 2021/11/30(火) 05:29:54.58 ID:n1LH/x/g0
やっぱ寒い地域って性格も陰湿にさせてしまうんやな
151: 2021/11/30(火) 05:33:13.22 ID:2BiPTIer0
>>117
食料の総量が少なくなるからしゃーない
今は飢えタヒぬことは少ないやろけど、それまでは何千年も食料の奪い合いで平気で○したり騙したり裏切ったりできる人が生き残ったんやから
何十世代もそれ繰り返したらヤバい遺伝子だらけよ
120: 2021/11/30(火) 05:30:05.84 ID:vrQb0imu0
貧乏やったけど他国にはくそ強かったからな
130: 2021/11/30(火) 05:30:49.00 ID:+OZWEvvW0
ロシア人ってあまりモンゴロイドとの配合が進んでないのはなんでなんやろ
144: 2021/11/30(火) 05:32:36.15 ID:/Uj0ig660
>>130
モンゴロイドとの交配進んだ人たちはタタール人って名称になったから
145: 2021/11/30(火) 05:32:48.33 ID:tVxZ+jms0
>>130
昔モンゴルに交配されまくって、時間経ったから純粋白人に見えるだけやぞ
146: 2021/11/30(火) 05:32:56.09 ID:HwQuwPMO0
https://youtu.be/Luknsq4FA84

ワイの一番好きなソ連軍歌や
カチューシャやスラブ娘といった王道じゃなくてすまんやで
162: 2021/11/30(火) 05:35:09.03 ID:Hn16KD2l0
>>146
アッゼルバイジャーン(迫真)がワイはすこ
168: 2021/11/30(火) 05:35:57.64 ID:/4fFGKzq0
>>146
ワイは軍歌ならこれが一番好き
https://youtu.be/tuysoNnRiwk
197: 2021/11/30(火) 05:41:32.11 ID:HwQuwPMO0
>>168
ええやんけ
215: 2021/11/30(火) 05:44:34.21 ID:VIxV5UV00
>>146
>>168
ワイはやっぱこれや
https://youtu.be/x2YlbiyiuMc
153: 2021/11/30(火) 05:33:36.27 ID:PlExGpQU0
いうてロシア人自体は有能ぞろいうやろ
プログラミングと数学分野は強いやつ結構折る
165: 2021/11/30(火) 05:35:34.03 ID:thqnaH5k0
>>153
プログラミングなんか一強レベルなのに資本主義への適正がなさすぎるわな
164: 2021/11/30(火) 05:35:15.36 ID:z4ds3bNA0
ロシアの歴史の教科書ってまじでソ連上げがすごいからな
客観的であろうとする日本の教科書とは全然違う
171: 2021/11/30(火) 05:36:52.06 ID:2BiPTIer0
>>164
日本の教科書も割と偏ってる部分多いけどな
なぜキリシタン狩りになったのか、その原因に触れてすらおらんかったり
キリスト教に配慮しまくりや
198: 2021/11/30(火) 05:41:45.84 ID:z4ds3bNA0
>>171
負の歴史を隠そうとするのはどこもあるよ
ロシアの場合は「独ソ戦で偉大な戦果をあげ世界からの評価が急上昇したのである」みたいなことがたくさん書かれてる
175: 2021/11/30(火) 05:37:56.01 ID:D4ZBJs+M0
地獄のソ連のがマシってどんだけ終わってるねん
180: 2021/11/30(火) 05:38:49.08 ID:7B7xwFBW0
共産主義アートは芸術知らんワイでも惹かれるものあるな。もしかしたらワイの中にも権威主義があるのかもしれへん
なんか希望の思想や人物から赤と黄色の光線が放たれてるやつ
185: 2021/11/30(火) 05:39:38.58 ID:WH68r7ex0
>>180
ロシアンアバンギャルドはあんま共産主義には関係なかったりする
200: 2021/11/30(火) 05:42:05.49 ID:7B7xwFBW0
>>185
そうなんか。元からああいう絵がすきなんかな。中共のやつは伝統的な切り絵の技法受け継いでると聞いた
214: 2021/11/30(火) 05:44:29.50 ID:WH68r7ex0
>>200
たしか大粛清のときにアーティストに亡命されまくったんやなかったかな
ワイの記憶違いやなかったらだが30年代くらいまでしかなかった気が
187: 2021/11/30(火) 05:39:39.20 ID:ysqZOKLU0
まあソ連崩壊したら冗談抜きで餓タヒするような貧困が襲ってきたからな
結局政治ってのは赤か青かじゃなくて質よ
205: 2021/11/30(火) 05:42:41.44 ID:ghjlChYx0
>>187
いうて今のロシアは家庭菜園なくても貧しいながら暮らせるやろ
やっぱ経済よりも昔はアメリカと張り合える大国で社会主義のリーダーとして世界を動かしていたのに
今はただの資本主義の後進国であり失敗国家っていう立ち位置が
何の誇りも持てなくて苦しいんちゃうやろか?
191: 2021/11/30(火) 05:40:24.02 ID:qKqTiDuVa
いうてもアメリカもソ連もドイツの技術者を拉致して
ロケットやミサイル作らせただけだよね
199: 2021/11/30(火) 05:41:54.31 ID:WH68r7ex0
>>191
ルーデルはソ連に捕まったら処刑されちゃうから急いで保護して攻撃機製造のアドバイザーさせたの草生える
206: 2021/11/30(火) 05:42:42.34 ID:dHId3zRt0
プーチンってもしかして有能風無能?
213: 2021/11/30(火) 05:44:28.97 ID:FYpoiIEn0
社会でソフホーズとかコルホーズとか習ったよな。
今の子どもは何のことか知らないんだろな。
218: 2021/11/30(火) 05:44:41.33 ID:/Uj0ig660
ソ連のまま残ってたら幾分もマシだったやろうな
クーデターがなければ
233: 2021/11/30(火) 05:47:13.17 ID:WH68r7ex0
>>218
チェルノブイリやってるし領土も維持できんかったしで崩壊は秒読みではあった
219: 2021/11/30(火) 05:44:41.44 ID:Un6Z4/B4M
まるで今のロシアが自由であるかみたいに書いてるな
224: 2021/11/30(火) 05:45:28.65 ID:52orqtlur
ロシアって音楽とか文学とか文化はすごかったのに何で今は経済クソザコの軍事力だけのハリボテ国家になってしまったんやろ
238: 2021/11/30(火) 05:47:54.95 ID:/Uj0ig660
>>224
スターリン五カ年計画時代より帝政ロシア平常時の方が成長してたくらいだし
共産主義者が政権奪取したせいや
文化も経済も落ち込んだ
252: 2021/11/30(火) 05:52:19.81 ID:ghjlChYx0
>>238
結局やっぱり革命なんてやったらあかんのやな
どんなに不満が溜まるようなことがあろうとも
昔から政治をやってるエリートの方が
広く国のことが見えてて
急進的な知識人よりも現実的な統治ができるんやな
247: 2021/11/30(火) 05:51:13.70 ID:tgAu5AMYM
ロシア人ってなんか陽キャなんだけど暗いよな
陽キャなんだけど闇があるっていうか
260: 2021/11/30(火) 05:54:03.98 ID:2BiPTIer0
>>247
暴力的な陰キャや
笑顔は相手にへりくだった態度やから屈辱やで
250: 2021/11/30(火) 05:51:58.86 ID:SxYMcnCC0
ロシアって今も共産党結構支持されてるらしいな
共産党優勢と見られる選挙でも与党が勝って不正選挙の疑いで無効になったりしてるらしいし
256: 2021/11/30(火) 05:53:07.68 ID:/Uj0ig660
>>250
農村での支持が強いな
ただ選挙制度を小選挙区制にしたから議席取れないな
258: 2021/11/30(火) 05:53:46.56 ID:ZNMlEicd0
>>250
第三〜四党ぐらいやった気がするし維新ぐらいやろな
支持者的には公明の方が近いかもしれんが
263: 2021/11/30(火) 05:54:38.79 ID:/4fFGKzq0
>>258
共産党は第二党やで
第三党はジリノフスキーの自民党
253: 2021/11/30(火) 05:52:36.47 ID:McaGRqZlM
ロシア詳しくないけど、なんでずっとプーチンなの?
269: 2021/11/30(火) 05:56:28.88 ID:ZNMlEicd0
>>253
普通にプーチンが人気やし国民も望んどる
よく不正選挙や言われるがそれは見栄え良くするために支持率を70%から90%に上げてるだけで元から過半数は余裕なんや
274: 2021/11/30(火) 05:57:05.81 ID:D11Z5jsL0
>>253
他の候補者がもっと糞というかキ○ガイ入ってるから
プーチンは強い大統領だから、侵略された歴史を持つロシアは強い大統領が好き
298: 2021/11/30(火) 06:02:00.38 ID:p81Jrt5g0
>>253
・プーチンが権力の座についたのが若かった
・プーチンの「アメリカに喧嘩を売れる強いロシアをとりもろす!!」というコンセプトが人気
・邪魔なやつはみんな○してる
311: 2021/11/30(火) 06:04:03.35 ID:eGKnmp/cM
>>298
>> ・邪魔なやつはみんな○してる
261: 2021/11/30(火) 05:54:16.92 ID:SxYMcnCC0
ソ連も中国の鄧小平見習って計画経済導入すれば良かったのに
ソ連崩壊は防ぐべきだった
282: 2021/11/30(火) 05:58:16.08 ID:TJfN/h6Ep
>>261
冷戦を続けてる限り無理やろ

東側の伸び悩みと西ドイツの再軍備で、国富の大半を軍事費に注ぎ込んでるのに
通常戦力の質どころか数で圧倒されてるという絶望的な状況になってたんやし

284: 2021/11/30(火) 05:58:37.02 ID:SxYMcnCC0
レーニンが今のロシアを見たらどう思うのか
290: 2021/11/30(火) 06:00:23.90 ID:eGKnmp/cM
>>284
ソ連時代がおかしかっただけでロシアなんかずっとこんなもんやぞ
ただっぴろい極寒の貧乏人しかいないど田舎
北海道みたいなもん
296: 2021/11/30(火) 06:01:24.67 ID:HwQuwPMO0
言っちゃ悪いけどスラブ民族って白人の中でぶっちぎりで無能な民族だし落ちぶれるのもしゃーなというか今の状態が普通なんやろ
スラブって奴隷のスレイブから来てるし歴史的にも見下された民族や
305: 2021/11/30(火) 06:03:18.86 ID:thqnaH5k0
>>296
スラヴの語源はスラヴ語で言語を表す単語からやぞ
308: 2021/11/30(火) 06:03:45.70 ID:ATTdyBeY0
とにかく暴力で解決しようとするあたり絶対に覇権国家になることはないわロシアって
313: 2021/11/30(火) 06:04:19.17 ID:sD8jNadV0
唯一の自慢だった宇宙開発すら放棄して地下資源以外価値の無い国に成り下がる勇気
320: 2021/11/30(火) 06:05:52.50 ID:LPSXKgoU0
>>313
地下資源言うてもアラブ土人みたいに安定した買いてもいなければレアアースもない
ほんまなんもないカスや、カス土人に北方領土は勿体ない
325: 2021/11/30(火) 06:06:12.84 ID:86MsdPJh0
ナショナリズムの発生という一点ではフランス革命は不必要だったかもしれんが一般人がこうして今比較的自由に発言できて主権を手にしてるのには間違いなくフランス革命は貢献してるやろ
331: 2021/11/30(火) 06:07:44.70 ID:thqnaH5k0
>>325
その貢献云々で言うならイギリスやろ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1638216465/

この記事に興味ある方はコチラもおすすめ

管理人おすすめサイト

スポンサードリンク

スポンサードリンク