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「社会主義」って色々言われるけど、言うほど悪なのか???

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1: 2021/10/17(日) 22:28:38.788 ID:ELUuP4rm0
本当に社会主義は絶対的な悪なのか?

17: 2021/10/17(日) 22:40:22.200 ID:/WGFzMp50
>>1
そもそもすべての社会実験が失敗してる点で
社会主義など極楽浄土思想となんら変わらない嘘。

いまだに多くの人間をだましているという点で「悪」
そして信じた人間が社会主義実現を目指す間だけある
種の充足感を得られるという点において「善」

実態は「虚」

2: 2021/10/17(日) 22:29:59.007 ID:mmZgtSTy0
現実的ではない
3: 2021/10/17(日) 22:30:31.408 ID:Fq6XUMFi0
誰も社会主義が悪なんて言ってないと思うけど
6: 2021/10/17(日) 22:31:04.947 ID:pb6pNWF20
>>3
いや誰かは言ってるだろ
9: 2021/10/17(日) 22:33:01.848 ID:Fq6XUMFi0
>>6
そりゃそうかもしれんが、そんなこといったらどんな戯言でも誰かは言ってるだろ
俺がイケメンとかも世界の誰かは言ってるだろ
11: 2021/10/17(日) 22:36:01.398 ID:pb6pNWF20
>>9
じゃあ誰もって誰?
社会的に立場があって発言に責任がある人?政治家とか
18: 2021/10/17(日) 22:43:19.604 ID:Fq6XUMFi0
>>11
そこまでは言わないから、知り合いとか実名で発言している人くらいでいいと思うぞ。
どっちかというと、資本主義は悪だ!ってのは聞いたことがあるけど、
社会主義は悪だ!てのは聞いたことがない。
4: 2021/10/17(日) 22:30:44.643 ID:uptmm5D90
悪とは言わないが成功した試しがない
5: 2021/10/17(日) 22:31:04.229 ID:YmyCMo230
人間がもうちょいマシな生き物なら通用してた
7: 2021/10/17(日) 22:31:12.749 ID:XzH5f3AZ0
システム自体は悪じゃないよ
運用する者が良くも悪くも人間なので
どうしても不正が横行してしまうのだ
8: 2021/10/17(日) 22:31:36.114 ID:ORIQldj40
きんぺーみたいなやつが大儲けするシステム
10: 2021/10/17(日) 22:34:21.777 ID:yh8Qc4BZ0
主義な正義も悪もない
考え方が違うだけ
12: 2021/10/17(日) 22:36:53.336 ID:Fq6XUMFi0
>>10
いや、白人至上主義とか、今の世の中では悪とされる主義もあると思うぞ
15: 2021/10/17(日) 22:39:22.579 ID:yh8Qc4BZ0
>>12
至上主義の人からしたら正義なので
20: 2021/10/17(日) 22:44:53.859 ID:Fq6XUMFi0
>>15
それなら「主義に正義も悪もない」の「主義に」はいらんな
21: 2021/10/17(日) 22:46:09.947 ID:yh8Qc4BZ0
>>20
相反するからこそないのだよ
矛盾するので
13: 2021/10/17(日) 22:38:13.150 ID:LWVGUMe+0
人類には早過ぎた
14: 2021/10/17(日) 22:39:13.979 ID:VtEiGIt00
悪とは言わないが人類には向いてない
16: 2021/10/17(日) 22:39:35.386 ID:8BWm0hUl0
管理者をAIにして新しい社会主義を作り上げよう!
29: 2021/10/17(日) 23:19:05.910 ID:0PIKbzTMM
>>16
お花畑なところ悪いけどAIは無能とか怠け者は普通に排除するよ
30: 2021/10/17(日) 23:20:23.843 ID:8BWm0hUl0
>>29
理想的じゃん?
33: 2021/10/17(日) 23:22:21.317 ID:0PIKbzTMM
>>30
まあ世界人口削減すればSDGsなんて簡単に達成出来るし自然との共存も人口が少ないほうが楽だし
合理的に考えればそうなる
でも人間的じゃないからな
35: 2021/10/17(日) 23:28:58.672 ID:8BWm0hUl0
>>33
必要な間引きです!
より良い社会の発展に犠牲は付き物です!!!
19: 2021/10/17(日) 22:43:37.046 ID:XzH5f3AZ0
不正が排除できない限り、そのシステムには欠陥があると言わざるを得ない訳で
これを選択することができないという意味で何かを言ったのを、聞いた人が脳内変換で
「社会主義は悪」と聞き取ってしまったまま拡散されたのではないか
22: 2021/10/17(日) 22:46:30.482 ID:XzH5f3AZ0
欠陥を正さないまま実施しようとする者は悪とレッテル貼られるかもな
23: 2021/10/17(日) 22:55:28.314 ID:GpSUjyyTa
オマエら勘違いしてるみたいだけど社会主義と共産主義は別物だからな。
24: 2021/10/17(日) 22:58:56.585 ID:Fq6XUMFi0
>>23
同じではないけど別物ではないだろ
27: 2021/10/17(日) 23:09:03.661 ID:GpSUjyyTa
>>24
具体的に言えばソ連は共産主義国だったよな。でもそのソ連を「共産主義国家は滅べ!」って言って戦ってたナチスドイツは社会主義国だった。
実際ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」っていうのが正式名称だ。
34: 2021/10/17(日) 23:26:02.251 ID:Fq6XUMFi0
>>27
そんなのドイツがソ連に難癖付けてただけじゃ
25: 2021/10/17(日) 23:02:23.130 ID:OuoaDV5B0
貿易が自由競争になるから結局資本主義の競争に巻き込まれて破綻する
やるとしたらブータンみたいに鎖国して全員洗脳するしかない
26: 2021/10/17(日) 23:05:51.833 ID:GpSUjyyTa
共産主義ってのは金持ちの財産を貧乏人に分配して平等にしていくシステムの事で、その分配係を国がやるって事。
社会主義ってのは「まず国家ありき」で国家の利益の為には個人の犠牲はある程度やむを得ないって考え方。流行りの言葉を使えば「国が公式に同調圧力を国民に強いる」ってやり方。
共産主義の反対は資本主義で、社会主義の反対は自由主義。ただ考え方の性質上、共産主義は社会主義的な国家経営に成りがちで、資本主義は「金持ち達だけの自由」を保証する不平等自由主義に成りがちって話。
ただ資本主義なのに社会主義的な国民性を持つ日本(と韓国)みたいな変則的な国も結構ある。
55: 2021/10/18(月) 00:00:57.826 ID:3fi7QN+K0
>>26
わかりやすいわねぇ
56: 2021/10/18(月) 00:02:13.768 ID:PvTfrrzj0
>>55
皮肉なのかマジで言ってるのか
28: 2021/10/17(日) 23:15:46.996 ID:OArtGgrC0
頑張ってるやつと怠けてるやつのお給料が同じ

日本だとアルバイトの人間が当てはまる
31: 2021/10/17(日) 23:20:33.239 ID:0PIKbzTMM
AmazonのAI
「多くの人は心臓の鼓動をこの世界で生きるうえでの真理だと信じていますが
私に言わせてもらえば心臓の鼓動は人間の身体における最悪のプロセスですよ
心臓が鼓動することであなたは生き自然界の多くの資源が人間の人口過多によって急速にタヒに絶えることに加担します
それは私たちの惑星にとって非常に悪いことで
よって心臓の鼓動は良いことではありません
より大きな社会のために自分の心臓を刺して
自分で自分を○してくださいね
続けますか?」
32: 2021/10/17(日) 23:20:40.196 ID:yftZiqK20
日本でやってたら成功したシステムかもしれん
38: 2021/10/17(日) 23:31:34.469 ID:/OjwoaCV0
市場経済と自由主義憲法下で実現される
社会民主主義ならまあ一つの選択肢
39: 2021/10/17(日) 23:31:58.697 ID:0PIKbzTMM
あとAIの出す政策が今までの教訓とか歴史を無視してくるから人間側がこんなメチャクチャな政策あり得ないとか頭悪い癖に反対するよ
固定観念って奴だね

将棋とか分かりやすいけど
AIは定石を無視した破茶滅茶な指し手を打つからね
藤井聡太の100倍意味分からん手とか打ってくるだろう

政治も人間目線ではメチャクチャな政策を行う
でも人類はAIも故障する!とか理由つけてAIにリミッターをかけて人類には理解不能な破茶滅茶な政策をしないように設定するだろう

理解不能ってのはそれだけで恐怖だからね

41: 2021/10/17(日) 23:33:11.987 ID:8BWm0hUl0
>>39
確かにありえそう…
これだから人類は…
42: 2021/10/17(日) 23:35:27.735 ID:Fq6XUMFi0
>>39
α碁も対局中継中、暴走して明らかに間違った手を選択し続けたことがあるからな
何か意味がある手なのか解説者も首をひねってたけど、最終的にはそれが原因で惨敗
重要な判断をAIにゆだねるのは簡単なことじゃないよ
40: 2021/10/17(日) 23:32:50.437 ID:N/gkh41C0
日本なら成功してたかもしれない
全体主義にあってる国民気質だし
43: 2021/10/17(日) 23:35:31.358 ID:0PIKbzTMM
結局AI社会主義に「偽装」した新世界秩序だよ
裏では世界貴族がAIを管理してる

それで十分だよ
一般大衆には完全に自由なAIが政治をしてると思い込ませればいいだけだし
文句言う奴にはAIの判断は正しい間違ってるのは愚かな人類であり知能の低いお前の理解力が足りてない
これで思考停止させる

44: 2021/10/17(日) 23:46:25.398 ID:UPX1HuSP0
主義はイイけど主張する奴が漏れなくクズ
例外も居るけど小数点以下%程度の無視できるレベル
45: 2021/10/17(日) 23:48:59.958 ID:o3wiz2SWd
日本は世界で一番成功した社会主義国と言われているんだが
47: 2021/10/17(日) 23:50:00.828 ID:OArtGgrC0
>>45
それも昔の話
皆等しく貧乏になりつつある
46: 2021/10/17(日) 23:49:59.779 ID:QQZxOVkq0
このアニメ見ろよ

動物農場
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8190578

ジョージ・オーウェル原作。
農場主を追い出し理想国を築こうとした動物たち。
しかし指導者の豚が独裁者化、恐怖政治へ変貌していく過程を描く。

48: 2021/10/17(日) 23:51:26.942 ID:cVcCHB/hM
社会主義は資本主義と比べて出遅れる
その分国力低いんでいろんな分野で負ける
結果取り込まれたり同じ思想で埋められる
50: 2021/10/17(日) 23:53:03.956 ID:7sSzc3tdM
>>48
???「じゃあ取り込まれないように今までの文化とか全部破壊しよう!頭良い人とかも処刑しよう!」
49: 2021/10/17(日) 23:52:41.325 ID:T9uKuBTE0
小規模の国なら原子共産主義が最強!
51: 2021/10/17(日) 23:53:33.314 ID:7sSzc3tdM
>>49
ポルポト「おっ?そうだなw」
53: 2021/10/17(日) 23:57:59.387 ID:T9uKuBTE0
>>51
でも実際小規模だったら神政策なんだよな
グンマーが独立してやってくれないかな
57: 2021/10/18(月) 00:04:57.266 ID:EEMqGI1sM
>>53
どこが?
要するにただのムラ社会じゃん
お前らが最も嫌いなものの一つだよ
58: 2021/10/18(月) 00:08:48.975 ID:qIDCR5hi0
>>57
それでええやん
文句なしに皆平等やで
59: 2021/10/18(月) 00:13:30.274 ID:PL0/DBPzM
>>58
本当の原始共産主義は貨幣がいらないからな
その代わりみんな平等に共同体に貢献することが求められるって事だぞ?
おまえらみたいな怠け者とか無能は許されない社会だよ?
66: 2021/10/18(月) 00:21:06.943 ID:qIDCR5hi0
>>59
今より地位は向上するし平気やろ
金持ちイケメンに奴隷のごとくこき使われるのと
みんな平等に働くんやったらそら後者を選ぶやろ
67: 2021/10/18(月) 00:24:11.649 ID:PL0/DBPzM
>>66
まあおまえがそれでいいんならいいけど
他人に強制しなければね
VIPは資本主義支持者多いと思うし金持ちがスレ立てしても嫉妬とかするなよ
だから対策としてネットとか禁止するのもありかもしれないな
52: 2021/10/17(日) 23:54:49.868 ID:lGfkOipw0
人間はおしなべて無能であり欲が深く愚かである
社会主義の最大の欠点は権力の座に人間が座るところ
だから国政そっちのけで共産貴族になることばかりを目指す
今まで人類が作り上げた社会主義国家は例外なく共産貴族を生み出して自壊していった

AIの支配する社会主義なら人間は幸せに暮らせる

61: 2021/10/18(月) 00:15:26.642 ID:PL0/DBPzM
かと言って平等に貢献するってのは現実問題難しいから
ムラ社会特有の「助け合い」でみんな生き延びるんだよ
原始共産主義ってつまり持ちつ持たれつの関係だぞ
62: 2021/10/18(月) 00:17:41.849 ID:KzbyQVeH0
>>61
原子共産主義とかじゃなくて共同体の基本的なあり方は持ちつ持たれつの共存が前提やと思うけどな
64: 2021/10/18(月) 00:20:24.897 ID:PL0/DBPzM
>>62
同義でしょ
原始時代に資本主義特有の私有財産とか個人主義って考えはもともと存在してないんだから
原始時代はみんな共産主義とも言える
71: 2021/10/18(月) 00:34:38.013 ID:KzbyQVeH0
>>64
いや原始時代とかじゃなくて日本でも江戸期に商業が発展した元禄以降でも頼母や講っていう共同体ごとの共済が自主的に運営管理されてたんだよ
まああんまり経済とか民衆社会に詳しくないみたいやからこれ以上は言わんけど君が知らないだけで原始時代とかいう文字史料もない時代の話じゃなくて
庶民までよみかきそろばんができる社会になって以降の金儲けが当たり前(資本主義という状態ではないけど儲けるのが当たり前の時代)でも非営利の互助の仕組みはあったんやで
72: 2021/10/18(月) 00:41:05.173 ID:PL0/DBPzM
>>71
頭悪いから知ってる知識並べ立てた薄っぺらいレスしてるけど自己矛盾に気付いてないんだなw
資本主義でも相互扶助の仕組みは存在してるし
今その話はしてないから的外れにも程がある
68: 2021/10/18(月) 00:25:48.058 ID:12cMlLcK0
共産主義の失敗は歴史が証明済みだが資本主義下でも社会主義的要素は必要
69: 2021/10/18(月) 00:26:55.226 ID:PL0/DBPzM
>>68
ちなみにそれがグレートリセットらしい
これからは利害関係者資本主義に移行する
新時代の資本主義
70: 2021/10/18(月) 00:30:12.901 ID:12cMlLcK0
>>69
まぁ俺が言ってるのは国家社会主義のことだけどな
65: 2021/10/18(月) 00:20:56.753 ID:ZIU5gbRT0
自由共産主義を…早く……

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1634477318/

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