曹操・夏侯惇・夏侯淵・張遼・張郃・徐晃・楽進・李典・于禁・司馬懿、これだけ優れた武将がいたのに魏が天下統一できなかった理由
1: 2021/09/25(土) 12:34:02.68 ID:VeAt4Brkd
曹操が無能のせい
2: 2021/09/25(土) 12:34:31.66 ID:qlmeEBiRa
司馬懿がいたからやろ
3: 2021/09/25(土) 12:34:34.04 ID:lir0HSlra
早ﾀﾋした曹丕が悪い
6: 2021/09/25(土) 12:35:58.16 ID:1Z4u7baCa
>>3
まぁこれやな
まぁこれやな
4: 2021/09/25(土) 12:35:33.48 ID:EhGl/Zyq0
人口不足で数の暴力作戦ができなかったんや
5: 2021/09/25(土) 12:35:43.06 ID:jY8ih53SM
曹丕の軍事は無能中の無能
7: 2021/09/25(土) 12:36:31.07 ID:U8btk+s10
曹操は農業のプロ
8: 2021/09/25(土) 12:36:34.21 ID:jY8ih53SM
黄巾の乱直前には5700万くらいいたんだよなあ
9: 2021/09/25(土) 12:37:43.26 ID:jY8ih53SM
曹操が5胡時代にいたら石勒にいたらチンチ○にされて晒し首やったろね
10: 2021/09/25(土) 12:37:49.35 ID:w4PNMvpk0
曹丕とかいう優秀なくせに大事な戦にはクソ弱くていまいち人望に恵まれなくて早ﾀﾋする奴
ある意味一番後継者になっちゃ駄目やろ
ある意味一番後継者になっちゃ駄目やろ
28: 2021/09/25(土) 12:45:58.52 ID:Szw7fl0Ma
>>10
これ言っとる奴みるけど三方面の戦いやろ？
曹丕は直接指揮しとらんから戦下手ではないやろ
敗けは敗けだが
これ言っとる奴みるけど三方面の戦いやろ？
曹丕は直接指揮しとらんから戦下手ではないやろ
敗けは敗けだが
11: 2021/09/25(土) 12:39:09.04 ID:VeAt4Brkd
大事な戦にはクソ弱いのが有能なわけやないやろ
12: 2021/09/25(土) 12:39:38.22 ID:FvIJwFWNa
司馬懿がいたから
13: 2021/09/25(土) 12:40:14.82 ID:hOMFyKxEd
司馬懿が謀反起こした理由誰もわからない
14: 2021/09/25(土) 12:41:03.03 ID:ZZ+VA6BO0
司馬懿がいたから
15: 2021/09/25(土) 12:41:55.41 ID:xQ9jIqPX0
必要あったか？
大河の南は実質異国の呉
どうでも良い辺境の蜀
要らんやろ
大河の南は実質異国の呉
どうでも良い辺境の蜀
要らんやろ
23: 2021/09/25(土) 12:44:59.05 ID:NCsC4tht0
>>15
あれだけ何回も呉に攻め込んで返り討ちにされながらその言い訳は草しか生えない
三下の悪役でも今どきそんなダサい事言わんわｗ
あれだけ何回も呉に攻め込んで返り討ちにされながらその言い訳は草しか生えない
三下の悪役でも今どきそんなダサい事言わんわｗ
40: 2021/09/25(土) 12:49:11.80 ID:xQ9jIqPX0
>>23
そんなに大規模遠征あったんか？赤壁の戦いくらいしか知らんかったわ
そんなに大規模遠征あったんか？赤壁の戦いくらいしか知らんかったわ
33: 2021/09/25(土) 12:46:50.31 ID:wR5dPIFI0
>>15
そこで要らん言うたらただの負け惜しみやからな
そこで要らん言うたらただの負け惜しみやからな
16: 2021/09/25(土) 12:43:51.09 ID:TFYEgZcia
曹丕は悪くないやろ
長男が早ﾀﾋにしたのが悪い
長男が早ﾀﾋにしたのが悪い
21: 2021/09/25(土) 12:44:45.26 ID:X7vzQX5Ud
>>16
悪いぞ
呉が調子こいたのはこのくらあしないと無能のせい
悪いぞ
呉が調子こいたのはこのくらあしないと無能のせい
17: 2021/09/25(土) 12:43:57.24 ID:X7vzQX5Ud
じゃあなんで前秦や隋は統一にこだわったんや？
29: 2021/09/25(土) 12:46:15.30 ID:EhGl/Zyq0
>>17
江南が文化経済的には中華の中心になっていたから
後漢末と情勢が違うんや
江南が文化経済的には中華の中心になっていたから
後漢末と情勢が違うんや
35: 2021/09/25(土) 12:48:11.59 ID:kZxE+d4EM
>>29
ゆうほど東晋の時文化経済が中心になってたか？
華北の胡の手下になった漢族の貴族は下にみてたやん
ゆうほど東晋の時文化経済が中心になってたか？
華北の胡の手下になった漢族の貴族は下にみてたやん
43: 2021/09/25(土) 12:49:51.87 ID:wR5dPIFI0
>>35
一応漢民族の正統政権やからなあ
前秦が負けたのもそこがデカイ
一応漢民族の正統政権やからなあ
前秦が負けたのもそこがデカイ
18: 2021/09/25(土) 12:43:59.16 ID:HiS63V+Rd
司馬懿たろか攻撃
19: 2021/09/25(土) 12:44:00.92 ID:NCsC4tht0
こいつら防衛でイキってるだけで呉や蜀を攻撃する話になると全く役に立たんからな
31: 2021/09/25(土) 12:46:42.29 ID:PiJXLZSO0
>>19
漢中防衛でボコられるとか終わっとる
漢中防衛でボコられるとか終わっとる
20: 2021/09/25(土) 12:44:44.83 ID:aYiCbedWM
曹丕の早ﾀﾋというより
跡目争いの恐怖が拭えず血族から権力奪って臣下に与えすぎたのが痛すぎた
跡目争いの恐怖が拭えず血族から権力奪って臣下に与えすぎたのが痛すぎた
22: 2021/09/25(土) 12:44:48.74 ID:dn1lgitOp
曹操が指揮しないとこいつら普通に負けまくるやん
30: 2021/09/25(土) 12:46:25.39 ID:kZxE+d4EM
>>22
指揮しても長江渡れず負けるぞ
指揮しても長江渡れず負けるぞ
24: 2021/09/25(土) 12:45:07.04 ID:G3EUAh/K0
水軍の強さがゲームで再現できてないから呉の硬さが実感できんよね
25: 2021/09/25(土) 12:45:16.97 ID:MVbRL/qU0
惇兄？！
32: 2021/09/25(土) 12:46:44.40 ID:Szw7fl0Ma
>>25
信頼性はナンバーワン
信頼性はナンバーワン
26: 2021/09/25(土) 12:45:45.83 ID:jY8ih53SM
公孫淵征討の司馬懿は神かがってた
27: 2021/09/25(土) 12:45:58.39 ID:lk7cSZZ/d
内紛勃発
34: 2021/09/25(土) 12:46:56.38 ID:tOR+kYjF0
えっち大好きだから
36: 2021/09/25(土) 12:48:18.35 ID:Szw7fl0Ma
蜀は山、呉は長江がね
おまけに常に両者に気を配らないといけない
国力は圧倒してても結構厳しいわな
おまけに常に両者に気を配らないといけない
国力は圧倒してても結構厳しいわな
37: 2021/09/25(土) 12:48:46.38 ID:zjxlSWnG0
兵站伸びればいくら強くてもキツいやろ
38: 2021/09/25(土) 12:48:52.05 ID:lir0HSlra
陸遜はもっとやれたはず
39: 2021/09/25(土) 12:49:06.44 ID:NCsC4tht0
基本三国志スレって魏オタのホルホルスレだからこういう現実を突きつけられる系のスレだと伸びんな
41: 2021/09/25(土) 12:49:15.64 ID:G3EUAh/K0
司馬懿がこのまま蜀とろうっていったときソウソウが
めんどいからええわワシも年やから疲れたって帰らなかったら統一してたかも
めんどいからええわワシも年やから疲れたって帰らなかったら統一してたかも
42: 2021/09/25(土) 12:49:27.08 ID:NCMC+bAla
蜀攻略した鄧艾とかいうガチの天才
48: 2021/09/25(土) 12:51:21.19 ID:NCsC4tht0
>>42
魏の将も鄧艾だけはガチやな
最後が姜維の反乱の巻き添えでﾀﾋぬとかいう無様な事にさえならなければね…
魏の将も鄧艾だけはガチやな
最後が姜維の反乱の巻き添えでﾀﾋぬとかいう無様な事にさえならなければね…
44: 2021/09/25(土) 12:49:54.86 ID:8QY5k+SAM
夏侯惇とか言う隻眼のおかげで名将の雰囲気を出してるやつ
51: 2021/09/25(土) 12:52:09.19 ID:Bqaa85nf0
>>44
三国志版伊達政宗
三国志版伊達政宗
45: 2021/09/25(土) 12:50:11.76 ID:kZxE+d4EM
蜀なんか桓温や前秦みてると取れない方がおかしいってレベルで攻略しやすいんだよなあ
50: 2021/09/25(土) 12:51:53.14 ID:wR5dPIFI0
>>45
桓温はおかしいとして、あそこは内紛起こしてたら獲れる
起こして無ければ鉄壁やで
桓温はおかしいとして、あそこは内紛起こしてたら獲れる
起こして無ければ鉄壁やで
53: 2021/09/25(土) 12:53:02.61 ID:WEU3Oycp0
>>45
桓温の時は李雄ﾀﾋんで後継者争いでゴタゴタやったから
桓温の時は李雄ﾀﾋんで後継者争いでゴタゴタやったから
55: 2021/09/25(土) 12:53:24.58 ID:Szw7fl0Ma
>>45
桓温はありゃ化物や
桓温はありゃ化物や
46: 2021/09/25(土) 12:50:41.77 ID:Szw7fl0Ma
鄧艾みたいな歴史的な名将おらんと落とせない蜀の堅固さよ
52: 2021/09/25(土) 12:52:22.14 ID:DherNZ9sa
諸葛公明「天下三分の計を作ったから」
これが現実
57: 2021/09/25(土) 12:53:45.90 ID:bYFc8dwO0
>>52
分けたって言っても5:2:3くらいの割合やんけ！
分けたって言っても5:2:3くらいの割合やんけ！
60: 2021/09/25(土) 12:54:30.64 ID:DherNZ9sa
>>57
それで三すくみになってんだから正解やろ
それで三すくみになってんだから正解やろ
54: 2021/09/25(土) 12:53:07.34 ID:dn1lgitOp
鄧艾が名将扱いなの一番謎なんだよな
補給ガン無視で運ゲーに勝っただけじゃねーのあれ
成功した牟田口やん
補給ガン無視で運ゲーに勝っただけじゃねーのあれ
成功した牟田口やん
58: 2021/09/25(土) 12:54:03.98 ID:NCsC4tht0
桓温ほどの武将は魏には一人もおらんな
59: 2021/09/25(土) 12:54:19.76 ID:R1ZyXn2S0
荀彧からぞろぞろ増えるブレーン軍団がチートすぎるやろ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632540842/
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