王佐の才ってマンガや小説とかでもよく見るし、かっこ良いように聞こえるけど、実際は…
1: 2007/02/02(金) 09:53:02 ID:r8FRZqkv0
実は王佐の才というのは無能であるといっているのと同じことなのです。
歴史上王佐の才を持つと言われていた人は何人もいますが、その共通した欠陥があります。
まず第一に決して王とはなれないということです。
第二に将ともなれないということです。
計画というものは立案し命令し、実行して初めて成立します。
立案者（＝軍師）にこそなれてもそれを命令するだけの人望（＝王の能力）も、実行するだけの能力（＝将の能力）も持っていません。
そのため、自分の能力を生かせるだけの能力を持った王と将を探さなければなりませんでした。
おまいら、こんな奴らだからこそ大好きなんだろ？
8: 2007/02/10(土) 13:43:36 ID:2tffFtLY0
>>1
ぶっちゃけ参謀ってそんなもんだろ
>>5
日本の歴史で言えば豊臣秀長が最高のナンバー２だそうで。
ぶっちゃけ参謀ってそんなもんだろ
>>5
日本の歴史で言えば豊臣秀長が最高のナンバー２だそうで。
10: 2007/03/03(土) 22:24:20 ID:sm/M/S310
太公望はその気になれば主役になれたような
>>1のような哀愁はないな
ぱっと思いついたのが項羽配下の范増と呂布配下の陳宮
>>1のような哀愁はないな
ぱっと思いついたのが項羽配下の范増と呂布配下の陳宮
23: 2007/06/03(日) 01:29:58 ID:cWOO/YrZ0
>>1
そりゃあ完全無欠の人間なんて何も面白くないからな。
そりゃあ完全無欠の人間なんて何も面白くないからな。
3: 2007/02/04(日) 05:41:14 ID:SZ5WfDvuO
このスレに曹操の空箱が送られてきました
5: 2007/02/09(金) 23:14:34 ID:jIq7Ln7Y0
ナンバー2にしかなれない人間って現在にもいるのかな
6: 2007/02/09(金) 23:26:46 ID:cAm3cVvu0
ベジータ
7: 2007/02/09(金) 23:32:27 ID:ALS7pAzLO
王佐の才の軍師に国を支配する力はあった。君主に忠実だからそのようによばれたんだよ。君主を王道に導ける人物だ。しかし荀彧のようにうっとうしがられた人物もいた。漢朝復興を目指したから曹操の魏公就任を反対した。何故曹操に仕官したのか…
34: 2009/08/07(金) 14:01:45 ID:8UADxSwn0
>>7
荀彧は戦略眼は高くて顔が広いだけの浅はかな奴だよ
荀彧は戦略眼は高くて顔が広いだけの浅はかな奴だよ
9: 2007/03/03(土) 19:23:47 ID:QqhT+slP0
中国史上の王佐の才の理想として崇められたのは、
周の武王の殷討伐を助けた太公望だろうな。
周の武王の殷討伐を助けた太公望だろうな。
11: 2007/03/03(土) 22:26:45 ID:sm/M/S310
ごめん、よく考えたら太公望は有名だけど武王さしおいて主君になれる器ではないか
12: 2007/03/04(日) 10:40:27 ID:kJrQIaMA0
張良と荀彧のイメージが強いな
戦術より戦略、実務より長期の展望に優れてるって感じで
戦術より戦略、実務より長期の展望に優れてるって感じで
13: 2007/03/04(日) 12:48:47 ID:IGyl4v2d0
王＝顔。意思決定の実力は軍隊との関係による。
王佐＝乱世においては王の脳となり、治世においては事実上の支配者。
王佐＝乱世においては王の脳となり、治世においては事実上の支配者。
14: 2007/03/04(日) 19:58:25 ID:qI6jq3Jw0
王が才を見抜くか、才が王を認めさせるかみたいな感じで
仕官するきっかけも面白そう
荀彧と曹操の関係なんてお互いに見限られないようにと緊張感があったような
甘い関係じゃなかったような気がする
仕官するきっかけも面白そう
荀彧と曹操の関係なんてお互いに見限られないようにと緊張感があったような
甘い関係じゃなかったような気がする
15: 2007/03/05(月) 06:04:53 ID:+YOSkcMmO
他に王佐の評価を得た人物って誰がいるだろう。
自分が知っているのは王允、劉曄くらいだが…
自分が知っているのは王允、劉曄くらいだが…
16: 2007/03/05(月) 23:19:40 ID:vgrD8tP80
西晋の張華
北魏の崔宏
北魏の崔宏
17: 2007/03/06(火) 22:25:13 ID:aaFNGRCMO
宇宙大将軍にもいたな
19: 2007/03/06(火) 22:45:46 ID:gS7WzwSL0
>>17
王偉？
それは「王」佐の才なのかｗ
王偉？
それは「王」佐の才なのかｗ
20: 2007/03/30(金) 23:35:59 ID:BOo/opf+0
王佐は、最後の引き際もよくないとね。
21: 2007/03/31(土) 15:39:13 ID:AYoMs4DO0
王導や王猛とかもかなりの王佐の才の持ち主だと思う。
22: 2007/05/08(火) 20:20:31 ID:wX1O/VUq0
王導も親戚が反乱起こしたとばっちりで……
24: 2007/07/13(金) 23:30:51 ID:2Ln8AknK0
王佐の才ってやっぱ自覚も大切かな
26: 2007/08/26(日) 14:41:38 ID:3USqmbRw0
>>24
そりゃ自惚れて王佐ではなく王そのものを目指しちゃったりするとね・・・・・・
そりゃ自惚れて王佐ではなく王そのものを目指しちゃったりするとね・・・・・・
27: 2007/08/26(日) 19:15:40 ID:GE6+0lVu0
王佐と王佐の才は別物
28: 2007/08/26(日) 19:42:54 ID:78HyonTO0
張良、劉基こそベストオブ王佐の才。
29: 2007/08/27(月) 15:15:21 ID:viMrtxEY0
王佐の位は三公。
王佐と書いて三公と読む。
王（帝）を補佐するにたる才能、それが王佐の才。
王佐と書いて三公と読む。
王（帝）を補佐するにたる才能、それが王佐の才。
32: 2007/12/25(火) 21:43:56 ID:s7GpSayI0
劉邦のブレインとして張良と双璧の陳平には、「王佐の才」って印象はないよね。
ヤツは何と表現したら良いんだか。
ヤツは何と表現したら良いんだか。
33: 2009/07/30(木) 22:56:33 ID:CNtGqDvE0
良平の才
39: 2009/09/11(金) 17:18:26 ID:vPqP75Lp0
項羽と劉邦の漫画を読んでんだけど、韓信がいなかったら、
いっつも危機になってないか？張良とか、何してんの？
あんな大脱出作戦する前に何とかしとけよ。
戦闘が苦手なら、せめて、劉邦を安全な城に置くとか。
40: 2009/10/19(月) 09:23:47 ID:Y/ZvNfiA0
王と将だけじゃろくな計画にならんだろ・・・。
内政だってあるわけだし、物語にすれば華があるのは武将かもしれんが、
現実に力を持っていたのは王の次は内政担当や軍師だよ。
武将が大きな発言力を持った国が長生きした例はない。
内政だってあるわけだし、物語にすれば華があるのは武将かもしれんが、
現実に力を持っていたのは王の次は内政担当や軍師だよ。
武将が大きな発言力を持った国が長生きした例はない。
46: 2014/09/24(水) 12:30:46.98 ID:eIUGgsSC0
朶思大王。 南蛮一の知恵者やで。
引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1170377582/
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