「帝国」って、なんでゲームではいつも悪い奴の国ばっかりなん？？？？

2021年10月7日

1: 2021/08/16(月) 13:11:21.91 ID:RoZo5c1u0

なんでだろ？

10: 2021/08/16(月) 13:17:03.96 ID:/aCElmx+M

>>1
帝国主義で調べろ

58: 2021/08/16(月) 14:23:58.10 ID:oqN4h2uA0

>>10
帝国主義で調べたら主要国すべてが該当してました！

2: 2021/08/16(月) 13:12:06.24 ID:HjE33p2ga

デスラーのせい

4: 2021/08/16(月) 13:13:12.52 ID:CF8wsmSfp

ロマサガ2

7: 2021/08/16(月) 13:16:02.95 ID:py1WuEtea

スカイリムやれ

8: 2021/08/16(月) 13:16:13.81 ID:z9RB8J9dd

アバロンは主人公サイドだけど侵略しまくってるよな

9: 2021/08/16(月) 13:16:26.15 ID:/VAmRcsuM

共和国←いい国

11: 2021/08/16(月) 13:17:09.22 ID:6VUAX/7U0

イギリス「なんでなんだろうな」

12: 2021/08/16(月) 13:18:38.70 ID:q9mEVIQSd

スターウォーズのせい

13: 2021/08/16(月) 13:19:59.58 ID:XlSfxP8oM

連合国←途中で退場する

14: 2021/08/16(月) 13:21:15.14 ID:AWfL0+Cj0

帝国が主役のゲームや映画は一切ない
これ豆な

16: 2021/08/16(月) 13:22:56.56 ID:RoZo5c1u0

>>14
コードギアスは？

24: 2021/08/16(月) 13:26:30.37 ID:FdS+eSnsp

>>16
主人公の出自としては帝国側だし、最終的には皇帝として君臨した状態で話が進むけど、基本帝国に敵対して進むから微妙じゃね？

30: 2021/08/16(月) 13:35:13.53 ID:YFNXoCsj0

>>14
銀河英雄伝説

177: 2021/08/16(月) 19:51:39.57 ID:bE0c1sXy0

>>14
帝国華撃団なめんなよ

195: 2021/08/16(月) 21:47:01.40 ID:DWUfBGjG0

>>14
オブリビオン
主役は皇帝
主人公は皇帝補佐だぞ

209: 2021/08/17(火) 08:58:46.35 ID:SHWvDzJbd

>>14
大逆転裁判は大日本帝国だよ

17: 2021/08/16(月) 13:23:27.70 ID:pqC4hZ3y0

共和国が主役／帝国が敵のテンプレってアメリカ映画からか？
まぁ平和な国が主人公側で
独裁者が悪役なのは話が作りやすいんだろうけど

133: 2021/08/16(月) 16:55:44.45 ID:ISCkTJxX0

>>17
封建制から民主制に変わる時って多くの国だと悪政への不満から内乱になって血が流れて民衆側が勝利した結果だとか、対外戦争に負けて傀儡政権作るのに強制された結果な事が多いから

近現代おいて帝国って極々一部の例外を除いて負け組なのよね

154: 2021/08/16(月) 18:23:02.75 ID:5nRj6hWF0

>>133
最大の勝ち組の中国が帝国主義だけどね

19: 2021/08/16(月) 13:23:49.72 ID:gVP1a0FC0

そして大体大臣が悪い

23: 2021/08/16(月) 13:25:58.26 ID:yApMiCXJp

帝国と王国がどう違うかというと、王国は自分の国だけ、
帝国はいくつもの国を傘下に収めた親分だと思えば良い
いくつもの国を従えてるってことは要するに侵略してるってことで、
大抵の人は侵略＝悪と考えてるから悪役が多い

27: 2021/08/16(月) 13:31:49.84 ID:RoZo5c1u0

>>23
でもゲームの帝国って国1つ分くらいしか規模無い気がするんだが

97: 2021/08/16(月) 15:25:41.27 ID:Q4bVcCWy0

>>23
他国を侵略してるかどうかは関係ないぞ
・領地をそれぞれ王に治めさせる→帝国
・全ての領地を一人の王が治める→王国
こう書くと王国の方が独裁っぽくなるｗ

98: 2021/08/16(月) 15:27:48.33 ID:VXcNt5ac0

>>97
国号の問題であって封建的な領地制度があるか否かは関係ないで
そもそもヨーロッパにおけるLa:Imperium , En:Empire, De:Reich, Ru:Царьствоはいずれもローマの後継者を自称する国号であって
政治体制そのものは意味しないからな

117: 2021/08/16(月) 15:54:19.91 ID:YkVX2aLl0

>>97
江戸幕府とか各藩を藩主に任せてたユルい統治時代なんかもある意味帝国だったんかな
各地域を〇〇の国とか言ってたりしたし

118: 2021/08/16(月) 15:55:35.38 ID:VXcNt5ac0

>>117
藩と律令国は一致しないし別物だぞ

26: 2021/08/16(月) 13:30:50.01 ID:1F93IQDja

枢機卿→悪役
辺境伯→匿ってくれたりアイテムくれそう

32: 2021/08/16(月) 13:37:01.10 ID:+KURPbAkd

侵略したとして侵略先の指導層は処分して併呑すれば帝国にはならない
帝国より王国のほうが悪い奴

34: 2021/08/16(月) 13:38:22.65 ID:bt6aAm1q0

マジレスすると帝国って他国を侵略する国って事だから他国からすれば悪者やろ

37: 2021/08/16(月) 13:41:26.03 ID:dNjVmVeA0

>>34
マジレスしてそれなんか…
帝国って皇帝がトップってだけのことなんだが

40: 2021/08/16(月) 13:47:41.96 ID:91kCAOIT0

帝国は巨大で強固イメージだから敵にしやすい。
主人公は弱者スタートや無名スタートのほうが話が作りやすい。

41: 2021/08/16(月) 13:48:04.50 ID:YFNXoCsj0

王国は一つの民族を支配してるのが王
帝国はいくつかの民族や人種を支配し広大な領地を皇帝が持ってる

ネットで検索するとこんな感じ

こう考えれば悪役にしやすい勢力は帝国

55: 2021/08/16(月) 14:12:58.87 ID:CF8wsmSfp

>>41
今の価値観で言えば、
多民族国家の方が融和的で優れてて
単一民族国家の方が閉鎖的で問題視されてる気もするが

王国が領土を広げる=全てがその民族に統一される
帝国が領土を広げる=多数の自治体を許容する
とも言える訳で

45: 2021/08/16(月) 13:54:06.80 ID:T6mdbckra

株式会社帝国データバンクさんまじかよ

49: 2021/08/16(月) 13:59:19.42 ID:WJkHMPZg0

帝国は、悪の皇帝を倒して話をまとめやすい

それに対して共和国や連邦が敵の場合は、話が複雑になりやすい
複数の国から成り立つ連邦の場合、1国倒しても終わりじゃないし
誰か一人が悪というわけでもない
民主主義特有の政治経済問題が絡むので話がどんどん複雑化する
これがエンターテインメントだと都合が悪い

65: 2021/08/16(月) 14:35:00.62 ID:YkVX2aLl0

>>49
そういう困難を承知であえて共和国や連邦を悪に据えたシナリオ書こうとする
へそ曲がりなライターとか居そう

52: 2021/08/16(月) 14:02:21.43 ID:KkWURBty0

それな
特に中世ファンタジーとかに現代の正義感あてはめたりしてわけ分からん
自由だ、共和国だのを中世君主国に導入すれば「万人の闘争」になって各階層○しあうだけになりかねない

90: 2021/08/16(月) 15:11:21.71 ID:VXcNt5ac0

>>52
共和国は中世にもあります
とりあえず取り急ぎ。

というかヨーロッパでは直接民主制(ギリシアのポリス)→共和政(古代ローマ)→議会君主制(帝政ローマ)→寡頭共和政(ヴェニス、ラグーサ、ジェノヴァ等)→絶対君主制(領邦国家)という流れを汲んでいるので
むしろ共和政の方が先なんですよね、実は。

91: 2021/08/16(月) 15:13:41.97 ID:KkWURBty0

>>90
だからそれを頭にいれて共和国を「中世君主国」に導入した場合「なりかねない」って注意深く書いたつもりなんだ

95: 2021/08/16(月) 15:21:25.33 ID:VXcNt5ac0

>>91
マジレスすると農民や都市住民の識字率が壊滅的なので階級闘争は起こらないで
しかも中世だとブルジョワジー階級もほとんど存在しないので貴族王族=識字率が高く金持ちな人種が成立し
旧体制を破壊しようなんて考える人材は出てこないで

63: 2021/08/16(月) 14:29:27.02 ID:2tc004l90

侵略してきた時点でな……

64: 2021/08/16(月) 14:31:09.90 ID:eG4iBxlv0

ナチスが手本にしたのローマ帝国じゃなかったか

74: 2021/08/16(月) 14:51:56.28 ID:AKzSzMKua

>>64
ヒトラーが理想としたのは神聖でもなければローマ的でもないそれどころか帝国ですらない方のはず

75: 2021/08/16(月) 14:53:19.45 ID:mANsTOK70

そもそも帝国って言い方が日本的と言うか雑

78: 2021/08/16(月) 14:57:48.23 ID:LMfk0ETf0

>>75
日本的にしか知らんのだけど、他にどう言うべきなの？

105: 2021/08/16(月) 15:42:22.10 ID:uBz9WP3sa

現代で考えれば習近平帝国みたいなもんだろ
ウイグルや香港などを支配したりタリバンへの軍事提供や近隣海域に武力による制圧を狙ったりとやりたい放題
自由主義民主主義の敵だからな
帝国が悪役なのは、ほとんどスターウォーズのイメージのような気もするけど

110: 2021/08/16(月) 15:47:25.86 ID:mK2S3op70

民主主義で悪い奴の国ってのもどうなのよ
議員全員が悪なのかｗ

119: 2021/08/16(月) 15:58:50.19 ID:KkWURBty0

>>110
良いじゃん
財閥(金持ち)と全議員が癒着してる
政争にあけくれ貧乏人は塗炭の苦しみにあえぐ悪の国

197: 2021/08/16(月) 22:25:27.64 ID:RFvPmi2Rd

>>110
中国だって一応民主主義なんだが？

122: 2021/08/16(月) 16:11:01.06 ID:huiobDVOd

帝国の侵略で故郷を滅ぼされた主人公
民主主義国の利益追求で故郷を滅ぼされた主人公

これもう後者はテロリストにしかなれないもん

124: 2021/08/16(月) 16:19:53.45 ID:hUINrJdY0

>>122
そもそも後者の場合は立派な御殿が建てられるほどの
立ち退き費用貰ってるよなｗ

127: 2021/08/16(月) 16:23:35.79 ID:fU7yuL2Q0

王でも皇帝でも教祖でも大統領でもなんでも権力持ってるトップが悪けりゃ悪の国だよ

古典RPGによくある「魔王」や「竜王」は王ってくらいだから王国なんだろうな
魔皇帝とか竜大統領とか探せばあるかもだけどパッと思いつかないくらいには少ない

137: 2021/08/16(月) 17:16:18.05 ID:RoZo5c1u0

>>127
DQ9に暗黒皇帝ガナサダイがいるよ

142: 2021/08/16(月) 17:28:15.36 ID:r6Gtx6790

大統領ってもずっと居座り続けて事実上独裁国家な国あるからな

143: 2021/08/16(月) 17:30:09.67 ID:RoZo5c1u0

>>142
なにチンだっけ？
寿命まで任期延ばそうとしてるよね

149: 2021/08/16(月) 17:40:41.13 ID:VXcNt5ac0

>>143
ベラルーシのルカシェンコとか？

146: 2021/08/16(月) 17:35:36.64 ID:yNPh9h/k0

帝政ローマを憎むあまり共和政ローマを美化しすぎている

共和政と言いながら有力貴族による寡頭政に過ぎないのに

148: 2021/08/16(月) 17:39:24.11 ID:SRpYKxz90

帝国は領土拡張主義で侵略しまくるから

153: 2021/08/16(月) 18:22:38.15 ID:ISCkTJxX0

>>148
中華民国までどの時代もほぼ帝国だった中国って凄い国なんだよ
有史以来、ほとんどの時代で常に外国を侵略したり外国から侵略されたりしてるんだから侵略はもう漢族の民族性になってる

156: 2021/08/16(月) 18:27:04.75 ID:VXcNt5ac0

>>153
帝国の定義によるからずっと帝国だったという表現は不適切だな
君主が皇帝を自称すればそれは帝国だし
だから遼や西夏や契丹やその他五胡十六国や五代十国の泡沫政権ですら皇帝を自称しているので帝国となってしまう事実

150: 2021/08/16(月) 17:43:22.34 ID:r6Gtx6790

王族ギロチンにかけまくって共和制になったのにナポレオンを皇帝にするフランス

155: 2021/08/16(月) 18:24:54.84 ID:TapYUfj40

民主主義の国には必ず腐敗した政治家がいるのは何故か。
それは現実にいて、みんな綺麗な政治家の民主主義なんてどんなのか想像もできないから。
帝国が悪いのも同じで歴史上正義の帝国がなくてどう表現すればいいのか誰もわからない。

164: 2021/08/16(月) 18:47:08.36 ID:VOYooCmid

ここまで軌跡シリーズ無しとか

空の軌跡→王国
零&碧の軌跡→隣の帝国に狙われてる自治領
閃の軌跡→他の地域を侵略しまくりの帝国
漆の軌跡→帝国に対抗心を燃やす共和国
が舞台の話だよ
うん、帝国が一番悪いなw

169: 2021/08/16(月) 18:58:51.97 ID:TapYUfj40

>>164
軌跡はな〜、導力でなんとでもなる上に宗教対立もない世界で他国攻める理由とか
普通に考えたらなくね？と思ってしまう。

171: 2021/08/16(月) 19:23:18.64 ID:r6Gtx6790

日本は千年前の平安時代には天皇家は実権無くしてただの権威になってるから
一応時の権力は天皇家から政権任されてる形にはなってるものの
実態としては政治に介入してないので国民が政治の不満を天皇家には向けない
お飾りなのに慣れ切ってるから他の国みたいに王族が権力者なイメージが無い
ヨーロッパでも王政のまま民主化した国は結構あって王家は尊重されてる

178: 2021/08/16(月) 19:56:00.06 ID:d5lu7XEM0

パッと思い付いた帝国が味方サイド
・ロマサガ2
・サクラ大戦
・ゼノブレ2

186: 2021/08/16(月) 20:44:44.61 ID:r6Gtx6790

独裁国家なのに国名に民主主義入れてる共和国があってな

191: 2021/08/16(月) 21:16:31.06 ID:n0jDW6bU0

>>186
独裁国家だからこそ民主主義だの人民だの共和国だのを謳うんだよ
詐欺師が自分を詐欺師とは言わんだろ？
まぁ独裁国家（というか中央集権型の君主制）が必ずしも悪いわけじゃないんだけど、
お隣の国は残念ながら確実に悪い方の独裁国家だな

198: 2021/08/16(月) 22:32:16.11 ID:aTH+LWs10

ローマ帝国は？

200: 2021/08/16(月) 23:15:06.37 ID:rxOPp0Wq0

>>198
ローマが帝国扱いされるようになったのは後世の話だから複雑
ローマ皇帝と訳されてるが専制君主化したのは末期だしそれまでは共和国として機能してた

210: 2021/08/17(火) 12:00:55.83 ID:7M7SNEi+0

帝国ってのは帝を頂く国
民主主義とは相容れない、てな図式