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ロンギヌスの槍ってキリストを貫いたとされるけど、じゃあ誰が作ったんだ?????

2021年11月30日

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1: 2021/08/24(火) 21:49:04.706 ID:EFhzkWlp0
教えてエ○い人

56: 2021/08/24(火) 22:06:31.557 ID:7C+shqhdd
>>1
マジレスすると太宰治
84: 2021/08/24(火) 22:24:23.857 ID:OA6lYstp0
>>1
ロンギヌスの槍はローマ帝国の官給品で特に誰がつくったとか言う物じゃない
ローマ兵なら皆が使ってる当時ありふれた槍だよ
3: 2021/08/24(火) 21:49:28.121 ID:lxFIisBka
槍職人
110: 2021/08/24(火) 23:20:03.979 ID:PKBqByIl0
>>3
これでしょ
ロンギヌスは使った人だし
4: 2021/08/24(火) 21:49:38.055 ID:wz/9lGeua
ロンデニス
5: 2021/08/24(火) 21:49:52.372 ID:Kuqx4AEkd
ゴルゴダさん
8: 2021/08/24(火) 21:50:25.469 ID:PFwP+adM0
冬月
9: 2021/08/24(火) 21:50:27.787 ID:EFhzkWlp0
そもそもなんで作ったんだ?
15: 2021/08/24(火) 21:52:02.944 ID:7dwUWKyG0
>>9
ロンギヌスはキリストの検タヒに立ち会ったただの軍人だよ
支給品だろ
25: 2021/08/24(火) 21:54:26.205 ID:muk8Ae1Dr
>>15
なるほど
10: 2021/08/24(火) 21:50:33.207 ID:azvK2GbQ0
アディダス
11: 2021/08/24(火) 21:51:00.633 ID:fhKZiz7Ta
そりゃ処刑するためさ
12: 2021/08/24(火) 21:51:12.109 ID:NY4FqA+k0
最初から白き月に入ってた
13: 2021/08/24(火) 21:51:52.885 ID:0larnoec0
正確には槍のように見える何かだよな
14: 2021/08/24(火) 21:51:58.459 ID:3MlSxi0S0
普通の槍だよ
ただ、卒長カシウスが使った槍で、キリストの脇腹ブッ刺したから
聖遺物とされてるだけ
19: 2021/08/24(火) 21:53:18.430 ID:muk8Ae1Dr
>>14
それがどうしてロンギヌスの槍に?
23: 2021/08/24(火) 21:53:41.364 ID:fhKZiz7Ta
>>19
キリストの聖なる血によって
16: 2021/08/24(火) 21:52:28.051 ID:b6y8E8GK0
ローマ兵のロンギヌスがその辺で買った槍だろ
30: 2021/08/24(火) 21:55:15.015 ID:B2yGfyYEa
>>16
市民兵の時代じゃないんだから自分で買うわけないやん
自衛隊員だって武装は国から支給されるでしょ
17: 2021/08/24(火) 21:52:33.237 ID:lze5RLOv0
処刑用ですら無いだろタヒんでるの確かめた盲目の人の槍
18: 2021/08/24(火) 21:52:41.499 ID:PvrggR9M0
キリストって刺されてんの?
だっさww
21: 2021/08/24(火) 21:53:24.859 ID:c930MbPv0
つうか大層な言い回しだが
「おっさんの槍」だろ
22: 2021/08/24(火) 21:53:33.934 ID:fRgFhMrfr
エヴァに乗って持ち帰ろ
27: 2021/08/24(火) 21:54:35.709 ID:opOsYAtkr
中国で現存してる伝説武器はなさそう
文化大革命あったし…
28: 2021/08/24(火) 21:54:51.906 ID:IYc31sqT0
1000年後の10世紀とか過ぎたころだっけ?
後付けの創作なんだよなロンギヌス
31: 2021/08/24(火) 21:55:29.534 ID:fYfgKN1I0
そもそもエバ作ったのは誰なん?
ロンギヌス作ったのも多分同じ奴だろ
32: 2021/08/24(火) 21:55:46.291 ID:vhs5M5Vb0
小難しいい方してるだけで、大した意味はない定期
34: 2021/08/24(火) 21:56:34.558 ID:wFGfFtaU0
エバーの話?
40: 2021/08/24(火) 21:59:15.653 ID:i2/HBIO80
正規兵の標準装備
41: 2021/08/24(火) 21:59:45.026 ID:GVYiJVO90
アンティオキアの聖槍って呼ぶとさらに厨二くさい
47: 2021/08/24(火) 22:01:30.241 ID:rIr+cDAW0
>>41
かっけえ
42: 2021/08/24(火) 21:59:59.980 ID:N2ndQPym0
槍を作ったのは誰か知らんが、支給された槍をロンギヌスの槍にしたのはロンギヌスさんや
43: 2021/08/24(火) 22:00:45.194 ID:w9vbm+L60
ガイウス・カシウス・ロンギヌスとかいうどうでもいい政治家のおっさんが元ネタって分かった時なんかガッカリした
62: 2021/08/24(火) 22:12:58.118 ID:7dwUWKyG0
>>43
ガイウス・カシウス・ロンギヌスはブルータスと共謀してカエサルを謀○した人
キリストのタヒを確かめたロンギヌスとは全然違う人だよ
113: 2021/08/24(火) 23:56:01.580 ID:FTOKR4ST0
>>62
シンエヴァンゲリオンでロンギヌスの槍、カシウスの槍、ガイウスの槍って3種類の槍が出てきたから元ネタがキリスト教じゃなくてがっかりしたって言ってるだけじゃね
53: 2021/08/24(火) 22:04:42.168 ID:8/82vvFR0
宮沢賢治が使ったペンみたいなもんか
54: 2021/08/24(火) 22:05:38.766 ID:yzAOSGZY0
もともとただの処刑用の槍だったけど
キリストの処刑に使用されたことで聖性を帯びたって感じじゃね
55: 2021/08/24(火) 22:06:13.919 ID:81FFXzu60
あれ?処刑って両脇から刺すんじゃないの?
だったら2本あんの?
57: 2021/08/24(火) 22:07:02.460 ID:lxFIisBka
>>55
磔なので槍で刺すような温情はない
59: 2021/08/24(火) 22:08:47.939 ID:EQTP+fWw0
キリストが本当にタヒんだかどうか調べるために使われただけでキリストをロンギヌスで刺して○したわけじゃない
ただ刺す時に神罰で目が潰されるのが怖いから盲目の奴に刺させたら逆にキリストの返り血で目が見えるようになった
その盲人がロンギヌス
66: 2021/08/24(火) 22:15:00.830 ID:muk8Ae1Dr
>>59
奇跡だろ
61: 2021/08/24(火) 22:12:50.843 ID:lxFIisBka
色々おかしい
ロンギヌスは百人隊長で返り血浴びて盲目がなおったというが
盲目なら百人隊長になれないはずなのに
99: 2021/08/24(火) 22:42:44.790 ID:8mqYF7dw0
>>61
そうでもない
様々な眼病による極端な視力低下は当時ではよくあることなのと
完全な盲だけじゃなく「かなり目が悪い」のも盲人扱いされたのと
百人隊長になったあとそういう病になったというならそのまま軍に残ってるのも有り得る

当時の百人隊級は皇帝府が承認任命する格で
ローマ帝国府(SPQR)代表として属州で外交・司法・行政の執行権限を行使できるほどの位階なうえ
それらの経験も重用されたから立って歩けて指示できるかぎりは
どんな病気だろうと年齢だろうと本人が希望するかぎり軍に残される

んで戦闘指揮は無理でもイエス処刑の例のように
属州で様々な統治の執行責任者になったりする

63: 2021/08/24(火) 22:14:06.844 ID:gPg1q1V80
シモ・ヘイヘのライフルとか
舩坂弘の投擲筒とか
数百年後には聖遺物化するんじゃ無いのか
65: 2021/08/24(火) 22:14:52.476 ID:1eLa2Mzs0
なげえ

https://i.imgur.com/NVehn3H.jpg
確かマゴロクとかも作られてた気がする
73: 2021/08/24(火) 22:17:39.815 ID:+7lWzKbUa
>>65
全部鋼だから相当重いんだろうなあ
67: 2021/08/24(火) 22:15:04.816 ID:QMA/mDWhr
中国の伝説の武器って如意棒くらいしか思いつかないな
70: 2021/08/24(火) 22:15:59.747 ID:7dwUWKyG0
>>67
封神演義読めよ
77: 2021/08/24(火) 22:19:22.398 ID:CHlNy7RB0
>>67
三国志にいっぱい出てくる
68: 2021/08/24(火) 22:15:24.149 ID:rIr+cDAW0
聖書には名前書いてナインだよね
78: 2021/08/24(火) 22:19:44.367 ID:lxFIisBka
>>68
外典にはあるけれどね
聖書のような違うようなという微妙な扱い
69: 2021/08/24(火) 22:15:35.591 ID:MgfJ5a/m0
ただの兵士の槍なんじゃないのか
76: 2021/08/24(火) 22:18:27.721 ID:yzAOSGZY0
ナチスドイツがあれだけ躍進できたのは
ヒトラーがロンギヌスの槍を手に入れたからだってヘルボーイで言ってた
80: 2021/08/24(火) 22:21:55.252 ID:gPg1q1V80
>>76
カッコいいなそれ
85: 2021/08/24(火) 22:25:00.397 ID:UUkSDhr30
歴史上の人物とか宗教とか神とか悪魔の名前使うからややこしくなる
女神転生の罪は重い
86: 2021/08/24(火) 22:25:33.941 ID:1scSkk8WM
さも見てきたかのように語るんだな
90: 2021/08/24(火) 22:28:51.513 ID:1KX6CVUGd
91: 2021/08/24(火) 22:30:48.256 ID:rIr+cDAW0
キリスト教の聖遺物って聖人の指のミイラとかこわいの多いよね
92: 2021/08/24(火) 22:32:29.796 ID:fhKZiz7Ta
>>91
どの宗教も似たようなものでは
100: 2021/08/24(火) 22:43:45.250 ID:x8D04DdN0
>>91
即身仏の方が怖いよ
101: 2021/08/24(火) 22:52:26.277 ID:1eLa2Mzs0
>>100
即身仏失敗の方が怖いよ
93: 2021/08/24(火) 22:34:25.441 ID:TLydFf470
キリストの十字架もローマ軍が処刑に十字架を使ってただけで
勝手に象徴にされただけ
94: 2021/08/24(火) 22:35:01.928 ID:0f8bU4Fyd
科学教なんてアインシュタインの脳とかとってるぞ
95: 2021/08/24(火) 22:36:42.825 ID:sY7oz6Wx0
ロンがつくったギヌスのための槍
96: 2021/08/24(火) 22:38:35.354 ID:gPg1q1V80
海上自衛隊はネルソン提督の遺髪を大事に取ってあるけど
陸上と航空は何を大事に取ってるんだろう
マッカーサーのサングラスとか
97: 2021/08/24(火) 22:41:00.767 ID:aOV/iFna0
ローマ人
98: 2021/08/24(火) 22:42:13.891 ID:VCqscm+O0
第一始祖民族だろ
102: 2021/08/24(火) 22:53:44.797 ID:8mqYF7dw0
また「ロンギヌス」というのは古くからローマで用いられていたコグノーメン(家族名や綽名)で
意味合いも偉大・遠縁・年長といった普遍的なもんでよく使われてた名だったとのこと
ローマ市の街路で「ロンギヌスさん!」って呼べば多分それなりに応える人いる

つまりイエス処刑のおそらく平民系のロンギヌスさんと
カエサル暗○に関わった貴族のガイウス・カッシウス・ロンギヌスをあえて結びつける要素はなんもない

104: 2021/08/24(火) 23:02:12.836 ID:8mqYF7dw0
ただしこのロンギヌスさんのエピソードが後世の後付けだとすると
その創作者が色々な意図でカッシウスをイメージして重ねてロンギヌスさんのキャラ設定したという可能性はある
105: 2021/08/24(火) 23:04:04.221 ID:2cIuIu7y0
そら聖書はラノベみたいなもんだし
106: 2021/08/24(火) 23:17:53.617 ID:nlHS6yf50
元々神話のガングニールと呼ばれてた槍がロンギヌスさんのキリストの検タヒに使われたことで神○しの哲学兵装が付与されたってシンフォギアで言ってた
112: 2021/08/24(火) 23:23:24.865 ID:EeH+xEm60
>>106
北欧神話のグングニルが…?

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1629809344/

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