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【悲報】宇宙エレベーター100%不可能とわかっちゃった・・・

2021年8月16日

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1: 2021/08/13(金) 05:07:09.985 ID:lDTRTmjY0
宇宙エレベーター、完成2050年予定

https://i.imgur.com/G9Okp6R.png

・カーボンナノチューブ(以下CNT)の長さは現状26時間かかって14cmで成長限界(96000km必要)

・CNTの強度は必要な強度の1/1000

・CNTの太さは必要な太さの1/50000

・CNTは分子構造が安定せず脆くなりやすい

・超高速で飛来するスペースデブリへの対処法なし

・電力供給やクライマーの問題

100%不可能だろこれ

123: 2021/08/13(金) 06:25:53.896 ID:w3sna5jT0
>>1が今研究されてる全ての内容を把握した上でそれに対して無理だと言うならまぁ分かるよ
ただ恐らくだけど最新の研究内容や構想は機密事項になってる部分もあるだろう
多分だけど
そこが分からない以上100%なんて意見はぶつけられないよな
128: 2021/08/13(金) 06:31:49.540 ID:lDTRTmjY0
>>123
いや素材のハード部分はどうにもならねえだろ
研究がどうとかいう問題じゃない
長尺化すら成功できてねえのに2050年までに完成させますとか言ってるのがもうア○
何度もいうけど1000倍の強度で50000倍の太さで96000kmの長さのCNTが必要なんだぞ
136: 2021/08/13(金) 06:42:12.177 ID:w3sna5jT0
>>128
だろと言われても俺には分かりませんとしか
4: 2021/08/13(金) 05:08:51.155 ID:5oEf9Vxr0
そんなもんいらん
6: 2021/08/13(金) 05:09:54.869 ID:lDTRTmjY0
そもそも建設も不可能だし建設費用を莫大にかかること必至
ペイできるほどの価値もない
8: 2021/08/13(金) 05:10:34.092 ID:R266+qiU0
間違いなくテロの対象になるから運用なんか無理
18: 2021/08/13(金) 05:13:20.026 ID:lDTRTmjY0
>>8
まずスペースデブリってテロどころじゃないからなww
旅客機やミサイルが突っ込んでもびくともしないくらいの強度が必要
9: 2021/08/13(金) 05:10:40.478 ID:sR9hmMBK0
釣瓶式でいいだろこんなもの
10: 2021/08/13(金) 05:10:40.489 ID:zYHrMl9Er
半導体じゃね
どれも知らんけど
11: 2021/08/13(金) 05:10:48.325 ID:A8iCfpJ90
上から作らなきゃなんないんだろ?
13: 2021/08/13(金) 05:11:04.787 ID:mPv+p7Bzr
目玉飛び出たり肺が破裂したりしねえのかな
短時間とかそういう問題か?
14: 2021/08/13(金) 05:12:16.229 ID:lDTRTmjY0
マジで瞬間移動装置やタイムマシン作りますって言ってるレベルの代物なんだよねこれ
国から研究費もらうために大きいこと言ってるだけの典型例
15: 2021/08/13(金) 05:12:19.878 ID:v+wB/FY9r
宇宙工学
158: 2021/08/13(金) 07:04:30.910 ID:0w1hS+2n0
>>15
それじゃスタート地点に行くまでにも結構なコストかかることになりそうなんだな
16: 2021/08/13(金) 05:12:37.416 ID:6jpdzd/10
スペースデブリで崩壊しまくるけど修復できんの?
19: 2021/08/13(金) 05:13:23.898 ID:dst0h53a0
大林がやってんだっけ?
27: 2021/08/13(金) 05:15:12.395 ID:lDTRTmjY0
>>16
無理だよ
ちょっとでも亀裂入ったら終了

>>19
そう

22: 2021/08/13(金) 05:14:48.553 ID:qx71eDIa0
実現したら地球の自転に影響しそう
23: 2021/08/13(金) 05:14:53.895 ID:wXn+rFqt0
バベルの塔やで
完成しても神に壊される
25: 2021/08/13(金) 05:14:58.753 ID:h4yIgrUm0
筒も一緒に回転するの?
29: 2021/08/13(金) 05:15:39.391 ID:sEvo/tSw0
今後CNTより優れた素材が出てくる可能性もあるけど現状ロケット上げれば済む話だしな
33: 2021/08/13(金) 05:19:12.167 ID:lDTRTmjY0
>>29
せめてCNT超える素材が出てきてから言って欲しいもんだよな
炭素結合超える素材が生み出されるとも思えんが…
31: 2021/08/13(金) 05:15:51.841 ID:VozZ73mt0
最初から期待はしてない
32: 2021/08/13(金) 05:16:46.432 ID:sxivr06rr
万が一できたとしてもロケットでぶち上げる方が安そう
維持費でいつまで経ってもペイできなそう
34: 2021/08/13(金) 05:20:34.194 ID:lDTRTmjY0
>>32
ほんとそれ
35: 2021/08/13(金) 05:20:37.766 ID:XTMqv7cnr
今はコンピューターが発達したから
無人探査機が自律制御していたりする
36: 2021/08/13(金) 05:22:54.428 ID:/F3zT22k0
無理だから研究しないキリッ
はい技術力の衰退だから日本は後身国なんだよ^^
41: 2021/08/13(金) 05:24:52.935 ID:FzVhEBi+0
>>36
普通にCNT研究しますでいいだろ
不可能なもの研究する価値は0
宇宙での実験とかもして宇宙エレベーター完成させますよっていう研究結果に割くリソースが無駄
39: 2021/08/13(金) 05:23:49.333 ID:R266+qiU0
イーロンマスクの打ち上げコスト価格破壊の方がずっと現実味があるよ
43: 2021/08/13(金) 05:24:56.278 ID:sxivr06rr
なんか日本で?作ってる新しいエンジンが結構いいんだって?
45: 2021/08/13(金) 05:26:17.375 ID:r/c1QEhI0
空気あるところまでは原子力電池はいったドローンで吊るしとけばいいとかないの
46: 2021/08/13(金) 05:27:49.446 ID:bCKyZVUy0
核融合エンジン使えばうんたら
47: 2021/08/13(金) 05:28:06.723 ID:F3srLBmT0
デブリを回収するビジネスをしなきゃ
48: 2021/08/13(金) 05:29:04.929 ID:lDTRTmjY0
早稲田が14cmの長尺化成功したんだし
そっちの研究費増やしてやれよ
宇宙エレベーター作りますとか言ってる大林組なんかに金出すのは無駄
50: 2021/08/13(金) 05:31:35.863 ID:ExHorITc0
>>48
14cmだぞチ○コかよ
55: 2021/08/13(金) 05:33:02.451 ID:Un94vozx0
>>48
プッwww大林組がcnt造っている思ってるの?
68: 2021/08/13(金) 05:36:09.031 ID:lDTRTmjY0
>>55
思ってねえよアスペかよ
49: 2021/08/13(金) 05:31:06.854 ID:91CmZQWl0
何故スペースシャトルを無くしたのか
飛行機みたいに高頻度で行ける様に技術開発したらよかったのに
59: 2021/08/13(金) 05:34:30.269 ID:GNp9V8Ct0
>>49
ロシア「…」
67: 2021/08/13(金) 05:36:00.060 ID:91CmZQWl0
>>59
スペースシャトル無くてからロシアが儲けた事あっても振り回された事もあるからなぁ
52: 2021/08/13(金) 05:31:55.411 ID:HoooEBrN0
衛星からワイヤーつけて地球に落として
衛星がエネルギーを吸収して
ワイヤーが耐えきれなくなったら
切って捨ててしまえばよくね?
衛星に蓄えたエネルギーはなんかの方法で回収する
53: 2021/08/13(金) 05:32:23.241 ID:dY8c5H380
結局SSTOで軌道上にある宇宙港まで物資運んだほうが安上がりだったわ……ってなったりしてな
64: 2021/08/13(金) 05:35:34.987 ID:sEvo/tSw0
シャトルみたいな採算取れないゴミはもう二度と産まれないよ
71: 2021/08/13(金) 05:39:30.175 ID:91CmZQWl0
>>64
使い捨てなんてとてもコスパ良い様には思えないけど

確かに未開の地で不要な物を取っ払うのは利点かもしれないけど、技術力向上していけば解決出来る問題じゃない?

76: 2021/08/13(金) 05:48:39.219 ID:sEvo/tSw0
>>71
有翼機はデッドウェイト多すぎるし物理法則が変わらない限り普通のロケット+カプセル型宇宙船のが絶対効率的

再使用化はコスパ改善の手段たりえるけどシャトル型だけはありえない、やるとしたらスペースXみたいな方法

65: 2021/08/13(金) 05:35:38.240 ID:v0LWrJO9r
ダイアモンドの星行きてぇぇぇ
66: 2021/08/13(金) 05:35:50.258 ID:FG6mCK2Zr
半導体じゃね
どれも知らんけど
69: 2021/08/13(金) 05:36:45.889 ID:klG+BDRb0
こんにゃくにしたら折れないんじゃね?
70: 2021/08/13(金) 05:38:47.209 ID:wXn+rFqt0
地球も宇宙に含まれてるなら、そのへんのエレベーターも宇宙エレベーターって呼んでもありか?
73: 2021/08/13(金) 05:43:34.564 ID:C+j9G3Dv0
キャピタルガード創設しなきゃ
74: 2021/08/13(金) 05:46:30.826 ID:k1Zcg4rJa
邪魔が入らなければ可能だが
利権等で無理まだタヒにたくないし
75: 2021/08/13(金) 05:48:36.727 ID:w3sna5jT0
専門家じゃないから詳しいことは全くな分からないけどとりあえずここにいる奴らより何倍も頭が良くてそれについて専門的に研究してる奴らが多く関わってるはずだからどちらの話が信憑性があると言われれば作ろうとしてる奴らの話の方が信じる気になるわな
80: 2021/08/13(金) 05:49:42.691 ID:lDTRTmjY0
>>75
作ろうとしてる奴も無理なのわかってて構想してるに決まってるだろ
研究開発費が欲しいだけ
それくらい読み取ろうよバ○じゃないんだから
83: 2021/08/13(金) 05:55:25.455 ID:w3sna5jT0
>>80
でも2050年だろ?
シンギュラリティ超えてるじゃん
だから分からないよな
構想してる方も無理だと言ってる方も予想に過ぎないわけだし
無理だと分かってて研究費が欲しさにやってるってのもお前の予想だろ?
87: 2021/08/13(金) 05:58:02.456 ID:lDTRTmjY0
>>83
それシンギュラリティが2045年に起きるとか言う妄想だろ
都市伝説レベルの妄想で考えてどうすんだよ
あと仮にシンギュラリティが起きたからってそれでなんでも解決するわけでもない
無理な理由は散々述べた
何も解決できてないのに本当にできるって思ってるとしたら頭おかしいわな
93: 2021/08/13(金) 05:59:36.952 ID:w3sna5jT0
>>87
お前のも妄想だろ
お前は絶対に100%無理だと言い切ってるけど俺は分からないと言ってる
98: 2021/08/13(金) 06:02:59.001 ID:ZhYXAVu60
>>93
そいつの言ってる事も確かじゃないけど知識量の点からお前の千倍はマシだよ
101: 2021/08/13(金) 06:04:34.284 ID:w3sna5jT0
>>98
>>75を読め
100: 2021/08/13(金) 06:04:31.949 ID:lDTRTmjY0
>>89
だったらその夢の素材ができてから言え
CNTで作る予定なんだが?2050年までに

>>93
いや作ろうとしてる奴らの方を信じてるんだろお前
作れるって言いたいならその根拠くらいあげろよ

104: 2021/08/13(金) 06:05:58.871 ID:w3sna5jT0
>>100
もう一度>>75を読め
どちらに話の信憑性があるかと言われたらと言ってるよな
理由も書いてあるぞ
89: 2021/08/13(金) 05:58:13.427 ID:m5bXd9fm0
>>83
その通り
現時点では無理でも、将来的に何が可能になりそうかはある程度想定はあるしね

今ある技術だけを元に無理と言い切るのはバ○すぎ

79: 2021/08/13(金) 05:49:41.989 ID:UNRm2GVoa
チューブ張り替えにどれだけかかるのやら
81: 2021/08/13(金) 05:51:55.583 ID:1lw1qi8z0
これカウンターウエイトを月とかに出来ればCNTの負担もかなり減るんじゃね?
2点で支えれば全然違うだろ
82: 2021/08/13(金) 05:54:05.037 ID:lDTRTmjY0
>>81
月まで何kmあるか知ってる?
38万kmだぞ
現状の50000倍の太さで1000倍の強度を持ったCNTを継ぎ足しなしで38万km作るのにどれだけのコストとどれだけの期間かかることやら
86: 2021/08/13(金) 05:56:26.209 ID:m5bXd9fm0
>>81
減らないぞ
そもそも地球と月は正円軌道じゃないから伸び縮みどうすんだ?
耐えられるわけがない
90: 2021/08/13(金) 05:58:18.806 ID:sBAoz9op0
なぜかオネアミスの翼思い出した
92: 2021/08/13(金) 05:58:35.796 ID:wXn+rFqt0
デブリ問題はどうすんの?ってはじめからみんな思ってたわな
95: 2021/08/13(金) 06:00:21.415 ID:lZrlBj+x0
いつの間にか2050年完成になったんか
前まで2030くらいじゃなかったか
96: 2021/08/13(金) 06:01:44.592 ID:rcOOo8SM0
なんだかんだできるだろ
97: 2021/08/13(金) 06:02:16.980 ID:Dx5GuDUP0
宇宙船の性能あげる方がよっぽど楽
102: 2021/08/13(金) 06:04:41.070 ID:/+EqrQ2Nr
宇宙。そこは、最後のフロンティア
103: 2021/08/13(金) 06:05:25.520 ID:somgzeu80
30年前の1990年の技術を考えると、30年後の技術水準がどこまでいってるかなんて想像できんよな
107: 2021/08/13(金) 06:09:51.401 ID:lDTRTmjY0
>>103,104
CNTは1991年には見つかってた
そこから30年で14cm
ここから10年で強度1000倍で太さ50000倍の9.6万km
もう素材の確保からして無理だよね

素材完成予定まであと10年

https://i.imgur.com/0yzpX7l.jpg

117: 2021/08/13(金) 06:20:38.419 ID:w3sna5jT0
>>107
無理だよねと言われても分かりませんとしか
お前はその素材の確保をどういう構想で確保しようとしてるのか分かった上で無理だと言ってるの?
119: 2021/08/13(金) 06:24:15.219 ID:lDTRTmjY0
>>117
現在CNTの長尺は研究段階で世界一の長尺で14cmという現状
構想もクソもハードに関しては地道に研究して進めて行くしかない
そしてあと10年で9.6万kmも長尺化できるっていうのは夢物語
ちなみに26時間で14cmのペースで止まらずに成長可能になっても9.6万kmまでいくのに50万年かかる
105: 2021/08/13(金) 06:07:18.023 ID:pE3CRFeZ0
19世紀末に人はどうやっても空は飛べないと言い切ったイギリスの学者や、電波が発見された時にそれが何の役に立つのかと聞いた記者を思い出すわ
凡人俗人はいつもそう
109: 2021/08/13(金) 06:11:09.970 ID:lDTRTmjY0
>>105
その時期とは設備も知識も全く違うんだから比較する時点でバ○
113: 2021/08/13(金) 06:14:09.032 ID:NICP68MZ0
>>105
大阪万博時の未来像では今頃気軽に遊びに行ける宇宙基地も海底都市もできてるわけで
結局できるもんはできるしできないもんはできない
106: 2021/08/13(金) 06:07:22.108 ID:XWWauMIVr
宇宙工学でしょ規模感が違うし
114: 2021/08/13(金) 06:18:51.886 ID:2IwvaJGh0
(´・ω・`)軌道エレベーターができないではなくどうすればできるのか皆さんで考えてほしい
116: 2021/08/13(金) 06:20:13.288 ID:9HngaHYU0
そもそもそれ作ったから何に利用するの?ってレベルだしな
軍事的にも意味ないし観光目的オンリーか?
誰がそのための建設費用工面するんだ
118: 2021/08/13(金) 06:22:22.609 ID:9dpFbmcl0
ダ・ヴィンチの飛行装置だって当時は実現不可で理論だけの机上の空論だった
でも今じゃヘリコプターなんて当たり前に飛んでるだろ?
机上の空論にすらならない妄想ならともかく理論として成立するなら人間が滅びない限りいつかは実現するんだよ
’50に完成が現実的かどうかは別として
120: 2021/08/13(金) 06:24:30.429 ID:2IwvaJGh0
(´・ω・`)軌道エレベーターからの宇宙船利用を考えると赤道で静止軌道まで伸ばさなければならない。一番下と上の速度が違いすぎて普通にねじ切れるよね。
122: 2021/08/13(金) 06:25:16.814 ID:nXMP3KP20
重力振り切るまでは基部を異常に太く頑丈にしないと無理だが
宇宙に出れば重さ関係ないなら行ける

デブリだけはどうやっても無理だが

124: 2021/08/13(金) 06:26:54.086 ID:0E/8p4Ic0
おれもよくここで言っていたがそもそも1日1Km作れたとしても2.5世紀かかるんだよね
125: 2021/08/13(金) 06:29:52.670 ID:5WXDV4xT0
軌道エレベーターはいろんな手法の構想があるからなあ
大林組のは結構ありそう
その構想を目指して材料の基礎研究するってのは何も間違ってないと思うが
127: 2021/08/13(金) 06:31:31.524 ID:dtdC2Lc90
CNTを効率的に継ぐ技術ができればかなり変わるかもしれないけどな
個人的にはマスドライバーで地上で十分に加速させるかキャリアプレーンからの高高度水平発射のが現実的かと思ってる
129: 2021/08/13(金) 06:35:16.883 ID:5WXDV4xT0
>>127
ぼくは小惑星から材料調達して地球に垂らしていく構想が夢があってすこ
130: 2021/08/13(金) 06:36:51.498 ID:9ARBsPeN0
新聞紙を折りまくれば宇宙に行けるんだよな
162: 2021/08/13(金) 07:56:33.850 ID:+35wuH9A0
>>130
16回折れば月まで届くはず
134: 2021/08/13(金) 06:37:21.884 ID:nXMP3KP20
100%無理だと否定するのも楽しいかもしれんが
できるかもしれないと語りあう方が楽しいわ
138: 2021/08/13(金) 06:45:26.591 ID:0w1hS+2n0
CNTのかわりにグラフェン巻いたらだめ?
139: 2021/08/13(金) 06:46:50.205 ID:HoooEBrN0
地球の周りのデブリ集めてある程度の質量になったらワイヤーつけて落とす
それで採算合うかは知らぬ
デブリ回収事業で補助金とか出るなら採算合うのかも知れぬ
まぁワイヤーの技術開発が未来のエレベーターにいかせるってことで
140: 2021/08/13(金) 06:47:04.481 ID:E5hrR2Cxp
こういうロマンと現実のせめぎ合いは好き
ガンダムに出てきたスペースコロニーはいつ頃実現可能になるのかな?
それとももっと効率的で恒久的な居住設備ができるのかな?
142: 2021/08/13(金) 06:49:28.716 ID:nXMP3KP20
>>140
今の異常気象を見るに意外と地球は持たないかもしれない
そう遠くないうちに火星移住やコロニー計画が
本気で議論されるかも
144: 2021/08/13(金) 06:52:17.710 ID:0E/8p4Ic0
>>142
なぜさらに過酷な環境に移住するかわからんけどな
地上にドームの方がまだわかるわ
147: 2021/08/13(金) 06:54:47.040 ID:E5hrR2Cxp
>>144
地球が保たん時が来ているのだ!
それを解るんだよ!
149: 2021/08/13(金) 06:57:05.582 ID:0E/8p4Ic0
>>147
エゴだよそれは!
146: 2021/08/13(金) 06:53:55.124 ID:dk6+ZgX1p
マスドライバーじゃアカンの?
150: 2021/08/13(金) 06:57:18.422 ID:0w1hS+2n0
そういや仮に宇宙エレベーター作ったとしたら出発点はどこに作るの?
151: 2021/08/13(金) 06:58:09.486 ID:0E/8p4Ic0
>>150
ラグランジュポイント(重力均衡点)
154: 2021/08/13(金) 07:01:30.268 ID:0w1hS+2n0
>>151
つまり地球ではどこよ?
極?
156: 2021/08/13(金) 07:02:36.753 ID:0E/8p4Ic0
>>154
宇宙空間スタートだよ
地上はケーブルを安定させる施設を建造するくらいじゃね?
153: 2021/08/13(金) 06:59:52.201 ID:fDIEGLRX0
どっかの企業や国が一時的に金を出して解決するものではない
恒久的に十分な金があれば開発できるかもね
160: 2021/08/13(金) 07:38:02.283 ID:icoS4pXi0
96000kmのカーボンナノチューブを作ろうとしてるの?
14cmのを繋げればいいじゃん
170: 2021/08/13(金) 08:05:38.900 ID:hUl2JkJtd
大林組もマジで言ってるわけじゃないから
173: 2021/08/13(金) 08:11:46.559 ID:mHx9F5Wc0
テロ組織「待ってる」
175: 2021/08/13(金) 08:14:11.038 ID:dXTAifQm0
壁とかの材質はいらんのとちゃう?
UFOがよくやってるなんか光が降りてきて人や動物吸い上げるのは実質エレベータだろ
176: 2021/08/13(金) 08:21:37.983 ID:yAvAtpwY0
>>175
日本すげぇ
ついにキャトルミューティレーション技術を!
177: 2021/08/13(金) 08:23:14.073 ID:eiCQRMSB0
>>175
あれ確かに人さえ運べればいいのか

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628798829/

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