地球が丸いって説を個人がどうやって扱うのが「科学的な態度」なんだ？

2021年9月21日2024年3月4日

1: 2021/08/10(火) 23:12:07.932 ID:2UET/cz20

地球一周できたら立証出来るが
すべてのことにそんな立証は不可能だろう？

17: 2021/08/10(火) 23:19:44.028 ID:vMm7O4M80

>>1の頭の使い方は正しい
学校教育を正しく理解してる

22: 2021/08/10(火) 23:20:29.389 ID:1eb1ZmT1p

>>14
>>1からそれを前提とした話だと思ったが

41: 2021/08/10(火) 23:35:23.762 ID:hsfWvNvG0

水平線と船の話も知らない>>1であった

2: 2021/08/10(火) 23:13:01.661 ID:zddm+qzS0

いや可能だよ

5: 2021/08/10(火) 23:14:12.608 ID:2UET/cz20

>>2
俺には無理だし
すべてを自身で確認するというのは「科学的な態度」のイメージではないな

3: 2021/08/10(火) 23:13:12.646 ID:wepnoMjU0

個人的に宇宙に行って見てみれば一発で分かるだろ

6: 2021/08/10(火) 23:15:09.353 ID:2UET/cz20

>>3,4
その通りだねw

4: 2021/08/10(火) 23:13:21.396 ID:sfyIDI8g0

一周できただけなら円筒形かもしれない

7: 2021/08/10(火) 23:16:47.712 ID:1eb1ZmT1p

基準点を決め地平線の曲率を別の角度から計測

14: 2021/08/10(火) 23:18:22.755 ID:2UET/cz20

>>7
なんらかの方法で自身で立証しないと「科学的」ではないの？

9: 2021/08/10(火) 23:17:27.959 ID:wepnoMjU0

マジな話さ月食見れば地球がほぼ丸いの分かるじゃん？

18: 2021/08/10(火) 23:19:44.481 ID:2UET/cz20

>>9
天動説の立場をとってもそうなの？

26: 2021/08/10(火) 23:22:15.809 ID:HXGW7Ny90

>>18
天動説と地球が丸いことは矛盾しないから地球が丸い証明はできるよ

34: 2021/08/10(火) 23:26:33.995 ID:PZuCHfHn0

>>26
というか、相対論が正しいという前提で言うなら
地球上に居る我々にとっては地球が最も静止した状態に近く周囲が相対的に動いていることになるわけで
天動説こそが正しいとも言える
軌道計算は太陽(大質量)を中心に据えた方がシンプルであると言うだけ

29: 2021/08/10(火) 23:24:34.628 ID:wepnoMjU0

>>18
どっが動いてても月と太陽を観測してれば地球の影なのは分かりそうだが

10: 2021/08/10(火) 23:17:39.962 ID:h1tupG3x0

｢様々な情報から総合的に鑑みて地球は僅かに潰れた球形である可能性が極めて
高く他の可能性は無視できる程度ではあるが、完全に排除されたとは言えない｣と考えるのが科学的な態度だろうな

30: 2021/08/10(火) 23:24:47.313 ID:1eb1ZmT1p

個人として未立証である場合どう考えるべきかという話なら>>10

39: 2021/08/10(火) 23:33:00.510 ID:2UET/cz20

>>10で行くとして
この分野は科学的な態度をとれてる
あの分野は盲信してる
ってことが出てくるんだろうな

11: 2021/08/10(火) 23:17:44.018 ID:1D0vc0PB0

要はどうでもいい事なんだよ

12: 2021/08/10(火) 23:17:48.574 ID:7S70xaA80

少なくとも平面ではないことは自分でも立証できる
真っ直ぐ10キロくらい歩いてみてちゃんと地面が続いていれば地平線の先にも地が存在することになる

13: 2021/08/10(火) 23:17:58.062 ID:041zPQecr

もしかしてミラーボール星から来たのか？

15: 2021/08/10(火) 23:18:29.643 ID:GKt78a/Vr

問題はこうなりたいって思って進化した訳じゃないってことなんだよな

19: 2021/08/10(火) 23:19:47.163 ID:1D0vc0PB0

>>15
というかそもそも進化という発想が何かおかしい

20: 2021/08/10(火) 23:19:51.277 ID:PZuCHfHn0

海に行けばすぐわかるだろ
水平線丸いぞ

24: 2021/08/10(火) 23:21:27.774 ID:1D0vc0PB0

科学はある種の宗教なのだという事だ

25: 2021/08/10(火) 23:21:33.662 ID:rT1k+0wc0

とりあえず丸いって説を受け入れておく
反論がでたらその都度どっちが正しいか検証する

27: 2021/08/10(火) 23:22:16.661 ID:1D0vc0PB0

丸かろうがなかろうがどうでもよいし

31: 2021/08/10(火) 23:25:30.676 ID:1D0vc0PB0

おおかた丸くないと美しくないのだろう

32: 2021/08/10(火) 23:25:42.393 ID:t7iMFhAV0

そもそも今となっては天動説も完全に間違いとは言いきれないしな

33: 2021/08/10(火) 23:25:57.388 ID:2UET/cz20

科学的な態度とは立証することか？
新型コロナワクチンの効果は自分が統計とれるぐらいに他者に打って経過観察することか？

35: 2021/08/10(火) 23:26:49.540 ID:mp6WFKrSr

ライブカメラ設置しておこうぜ

36: 2021/08/10(火) 23:28:08.132 ID:I1CK8HsPr

平面じゃなくて俺らが思ってる範囲の地球って実は惑星のほんの一部のエリアじゃねとは思う

37: 2021/08/10(火) 23:29:07.289 ID:NDuu0pDf0

ドローンや気球を飛ばして水平線が円弧なところまでは確認できる

もしくは長距離を光学的に測量すると地面は球面でないと説明がつかなくなるとか

38: 2021/08/10(火) 23:32:34.286 ID:bsv3h1jB0

全て正しいと仮定した上で磁力なり使えば証明できるんじゃないか

40: 2021/08/10(火) 23:34:35.776 ID:RjQm3TRB0

科学哲学の話してるのに具体的な立証法挙げてるアスペばっかりだな

42: 2021/08/10(火) 23:36:49.861 ID:bsv3h1jB0

じゃあ自分が疑問に思ったことだけでいいんじゃないか

43: 2021/08/10(火) 23:37:09.702 ID:2UET/cz20

地球が丸いことに対する論文とかいつの時代のものになるんだろう…
航空や航海扱う会社に電話取材してヨシとするのもいいかもな

44: 2021/08/10(火) 23:38:47.753 ID:1/sFBWaY0

そら沈黙よ
わざわざ地球は丸いと声を大にしていう意味はない
自分が確かめた事でもなく理由を理解してないことをそれが「事実」であるとして他を攻撃するのは愚かだよ
ワクチンもそうだわ　黙って打てば良いだけの話

45: 2021/08/10(火) 23:42:07.432 ID:pZbzF6md0

十分に科学的根拠のある他人の調査結果を信頼するのも、「科学的な態度」だぞ

51: 2021/08/10(火) 23:54:19.660 ID:2UET/cz20

>>45
本のタイトルを忘れたんだけどアメリカで逆張りで儲けてる大学教授とかがいるらしくて
煙草は無害であるって言って無害であって欲しい利害関係者から利益を得ているなんて話も聞いて
素人にどこまで出来るのかなーとは思う
素人でも出来るのかもしれないが俺には無理かも
地球温暖化は人類の活動の所為ではない、とか

54: 2021/08/11(水) 00:04:13.682 ID:xKdZyq/B0

>>51
だから小保方は科学界から完全追放されたのさ
データの改竄とか、データの恣意的な偏りを隠した統計とかの非科学的態度は、科学界では研究者人生が終わるレベルの重罪だ

とはいえ、前提条件が不十分であるために誤った結論を出すとか、隠された偏りに気付かなかったとかのミスは当然いつでもある
そういうのを見出して常に最新情報に更新してゆくのも科学的態度と言える
非科学的な奴はそれを見て、「学会が事実を隠蔽した！」と主張するわけだがな、コロナHIV説とか

46: 2021/08/10(火) 23:42:13.817 ID:D4Ue/31dr

変換効率って言うのがあってだな

47: 2021/08/10(火) 23:47:29.072 ID:b5SIXk0Aa

昔の学習指導要領か何かに、客観性、再現性、説明可能性があれば科学的だって書いてあった
要は、確からしくなければ科学的ではないってことだろうか

50: 2021/08/10(火) 23:49:12.941 ID:PZuCHfHn0

>>47
この理屈だと1回切りの事象の取り扱いに困る

52: 2021/08/10(火) 23:55:35.138 ID:b5SIXk0Aa

>>50
そりゃそうだろ
でもそれを他の要素で補えばいいんじゃないか
ニュートリノ観測とかだって、直近で宇宙のどこかの星が超新星爆発したって情報と関連付けて説明されれば、観測できたのはニュートリノであるって確証が強まるんじゃないか

例え話で出したけどあんまりニュートリノのこと詳しくないがな