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ナチスドイツがやった事がいけないことなら、原爆落としたアメリカも駄目なんじゃないか?

2021年8月28日

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1: 2021/08/05(木) 01:41:38.090 ID:n86tnd4t0
戦争なら民間人大量虐○していいのか?アメリカ謝罪まだ?

28: 2021/08/05(木) 01:55:00.624 ID:Wbqnrv+50
ちなみにイッチは現在の日本の民主主義について、どう思う?賛成?反対?
もっと>>1の考えが知りたい
34: 2021/08/05(木) 02:00:28.598 ID:n86tnd4t0
>>28
日本は民主主義などなく
共産主義国だと思ってる
41: 2021/08/05(木) 02:02:00.682 ID:Wbqnrv+50
>>34 なるほど。でも、いまは一応民主主義をうたってるし、どうして共産主義だと思ったかもおしえてもらってもいい?
46: 2021/08/05(木) 02:04:27.004 ID:n86tnd4t0
>>41
自民党しかなく、自民党は大手企業の集まりであり
大手企業は国そのものになっていて
補助金、ODA、公共事業、インフラとすべて大手企業が国から落札する方式になっていて
すべて国が金を出しているから
どうみても共産主義国ですありがとうございました
50: 2021/08/05(木) 02:06:43.116 ID:Wbqnrv+50
>>46 すこし反対派だったのに納得しちゃったわ。
共産主義はぬるま湯につかってるみたいで嫌いじゃないけど、なんかあかんの?
56: 2021/08/05(木) 02:09:51.744 ID:n86tnd4t0
>>50
共産主義国は
腐敗、汚職、談合、階級社会、這い上がれない
こんな感じになるだろうな
まさにそうなっていると思うんだが?
61: 2021/08/05(木) 02:13:53.499 ID:Wbqnrv+50
>>56 たしかに安倍総理の辞任の時、ほとんどが桜を見る会のこととか森友問題とかのことわすれて
「おつかれ!ようがんばった!」
っていうムードになったもんなぁ…洗脳完了してうれしいか日本よ
64: 2021/08/05(木) 02:17:21.412 ID:n86tnd4t0
>>61
あいつはア○だからただの傀儡じゃん?
トリクルダウンなんて起こるわけがないわけで
あのア○は、大手企業に金をばらまき
さらに法人税さげて大手企業儲けさせるだけの傀儡だった
結果企業の内部留保は増えたけど(法人税が下がった上に大手企業に金をばらまきまくったので)
全体の平均年収は韓国以下に下がった
さらに先進国の中では低すぎる最低賃金で未婚率は驚異的に増えた
68: 2021/08/05(木) 02:19:02.209 ID:Wbqnrv+50
>>64 もうね、企業には人間に金払いたくないって気持ちでいっぱいだって、うちの中学生も理解してるっぽいね。
75: 2021/08/05(木) 02:24:54.787 ID:n86tnd4t0
>>68
結局ゆっくりやりたいんだよ
次は電気自動車や水素車とか
レジとかを国が補助金(お金を出して)
大手企業がそれを売るってのをやりたいんだと思う
自動化とかも全部それだと思う
国がお金を出して(補助金)
中小企業や大手企業がほぼ補助金で現行の車などを全て入れ替えていくんだろう
もはや金儲けではなく、ただのばらまき、国民は増税を繰り返しされる
その政策を考えているのが自民党で、大手企業の集まりで
公務員も天下り汚職し放題
78: 2021/08/05(木) 02:26:10.223 ID:Wbqnrv+50
>>75 つまり公務員は勝ち組ってことでおk?
84: 2021/08/05(木) 02:29:00.709 ID:n86tnd4t0
>>78
経営陣なら
85: 2021/08/05(木) 02:30:34.620 ID:Wbqnrv+50
>>78 やっぱ下で働く労働者が幸せを享受できない今ってのは共産主義なんだなあ
いいかげん何とかしてほしいね。このままじゃ少子化止まらんで。
91: 2021/08/05(木) 02:34:03.258 ID:n86tnd4t0
>>85
成長を続けていれば問題はなかったんだろうけど
30年前に日本の成長は止まってからは
上は自分たちのお金を減らしたくないからデフレに走り
非正規化、最低賃金を上げない、給料を上げない、大手企業に金をばらまく
ってやってたら異常なまでに借金が膨れ上がり、賃金は韓国いかになって、未婚率爆増って感じになった
2: 2021/08/05(木) 01:42:23.381 ID:WD7n8PQb0
勝ったか負けたかはでかい
3: 2021/08/05(木) 01:42:50.317 ID:ZtHdIUKfa BE:149878316-2BP(3335)
sssp://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
戦争を終結させるためにはあれしかなかったと考えているアメリカ人は多いです。
9: 2021/08/05(木) 01:44:32.841 ID:n86tnd4t0
>>3
それならナチスドイツのホロコーストも仕方がないんじゃないか?
ドイツは食糧難だったわけで
敵はユダヤ人だったのも明確なわけで
14: 2021/08/05(木) 01:47:30.731 ID:ZtHdIUKfa BE:149878316-2BP(3335)
sssp://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>9
ユダヤ人は強すぎるので相手が悪かったですね。
日本人も強ければアメリカは批判の対象でした。
21: 2021/08/05(木) 01:50:06.200 ID:n86tnd4t0
>>14
強かったか?
イギリスはアメリカの援護がなければ
もうちょっとでロンドンまで攻め込まれていた気がするけど
で、そのアメリカの支援でイギリスチャーチルは息を吹き返し
ノルマンディー上陸作戦に成功して、そのままドイツを倒したんだろ
そのアメリカに資金援助してたのはどう考えてもユダヤ人なわけで
敵はどう考えてもユダヤ人だと思うんだが?
24: 2021/08/05(木) 01:53:17.292 ID:ZtHdIUKfa BE:149878316-2BP(3335)
sssp://img.5ch.net/ico/u_puni.gif
>>21
当時の扱いは知りませんが、金融のかなり深部まで根を張っているので、ユダヤ系は現状では一番強いのではないかなと思います。
31: 2021/08/05(木) 01:58:36.144 ID:n86tnd4t0
>>24
ドイツ軍はオランダフランスなど侵略して西に猛攻フランスが完全に落ちた
ドーバー海峡まで侵略に成功して次はロンドン侵略作戦といった状態で
チャーチルは連戦連敗
さらにフランスに兵士を大勢置き去りにしてそいつらが助けを求めて最後まで戦うも敗北って情勢
そこでイギリスはカナダアメリカの援軍を貰い
ノルマンディー上陸作戦を決行
ノルマンディー上陸作戦は捨て身の上陸作戦になったことで有名になった
そのままドイツカナダアメリカ連合軍は勝利してフランスオランダと取り戻して
ナチスは敗北したってのが戦争の流れ
4: 2021/08/05(木) 01:42:52.261 ID:bV2a8G2C0
そりゃ、あれから日本が勝ってたらそう責められただろうが負けたやん。敗者に口無し
12: 2021/08/05(木) 01:45:47.400 ID:n86tnd4t0
>>4
ほんとにそうか?歴史問題は未来の人が勉強し話し合うことで
どちらが悪かったか判断できると思うが?
大体イギリスが悪いってのは最近の説だけど
16: 2021/08/05(木) 01:47:57.393 ID:Wbqnrv+50
>>12 悪かった悪くなかったなんかだれも言ってないよ。勝てば官軍ってだけじゃん
5: 2021/08/05(木) 01:43:03.021 ID:oO4W6mXF0
それもダメだし
南京大虐○や重慶爆撃や神風特攻やインパール作戦もダメだぞ?
6: 2021/08/05(木) 01:43:34.386 ID:Wbqnrv+50
な、ナチスがやったのは人種差別が顕著だったから...
アメリカは暴走した日本を止めるため、仕方なくって感じだし...
(アメリカ擁護)
7: 2021/08/05(木) 01:43:51.213 ID:z9u/pmHE0
総力戦してた日本に民間人はいないので国際法上東京大空襲も原爆投下も民間人虐○には当たらない
8: 2021/08/05(木) 01:44:28.752 ID:e0DoHAPur
ナチス600万人○した→嘘
ガス室→嘘
悪いことには違いないが戦略的に○したに近い

アメリカ沖縄で民間人を○しまくった
原爆を民間人に落とした

どっちも悪いことに違いないが規模は実際はアメリカの方が多い

10: 2021/08/05(木) 01:44:59.588 ID:Wbqnrv+50
ちなみに日本はハワイに宣戦布告なく襲撃したぞ
13: 2021/08/05(木) 01:45:59.964 ID:PbgJ3qPd0
ユダヤ人虐○はナチス親衛隊がやったことであって
ドイツ国防軍がやったことではない
15: 2021/08/05(木) 01:47:54.720 ID:n86tnd4t0
ちなみに原爆がいけないことだと押し付けられて育たなかった俺は
ナチスの政策も悪いとちっとも思わない大人に育った
そもそもちょっと勉強すりゃイギリスやフランスなどが第一次世界大戦後に
ドイツをイジメ過ぎたのが原因でナチスが生まれたんだろ
どの歴史学者もナチス政権は当時のヨーロッパが生んだと言っているわけで
19: 2021/08/05(木) 01:49:15.323 ID:Wbqnrv+50
>>15 まあファシズムは仕方なかった感あるよね
17: 2021/08/05(木) 01:48:02.737 ID:PtG2kuF+0
あれがなかったら本土決戦になってさらに悲惨なことになってたのはあるかもな。
原爆を良しとするわけでは決して無いが。
22: 2021/08/05(木) 01:50:51.781 ID:Wbqnrv+50
>>17 沖縄みたいなことが本州でも起きてたって考えると怖い
18: 2021/08/05(木) 01:48:25.330 ID:SQwp0mfsd
勝てば官軍って言うよな
もし枢軸国側が勝ってたらユダヤ人虐○も南京虐○も「仕方がない」ことになってた
逆に原爆や東京空襲は人類の罪として扱われてた
25: 2021/08/05(木) 01:54:19.170 ID:n86tnd4t0
>>18
確かに勝てば指導権は取れるけど
歴史を勉強したら
ナチスがいけないというなら、原爆落としたアメリカは謝罪しろよって話になる気がする
30: 2021/08/05(木) 01:58:21.212 ID:WWzmMWEa0
>>25
歴史を勉強したなら勝者の論理が「正義」だと理解できるだろ?
36: 2021/08/05(木) 02:01:09.839 ID:n86tnd4t0
>>30
別にそうは思わないけど?
歴史を勉強して自由に討論できるんだから
あれは間違っているなどいえると思うけど
44: 2021/08/05(木) 02:03:40.974 ID:WWzmMWEa0
>>36
勝者の論理が押しとおる現実と自由に討論できる事とは無関係だろ
53: 2021/08/05(木) 02:07:27.114 ID:n86tnd4t0
>>44
そうか?
歴史は誰でも学べるし、その流れをつかめば
自ずと何が原因で、どうして起こったのか?ってのがわかるじゃん
別に俺は被害者でも加害者でもないから謝罪なんて欲しくもないし
韓国みたいに謝罪しろという教育も受けていないから
謝罪など欲しくもないけど
ナチスが悪いというなら、アメリカも原爆落としたの謝罪しろよと言いたくなる
20: 2021/08/05(木) 01:49:53.247 ID:tz1I6TcN0
日本も第一次大戦では戦勝国だったから21か条要求という火事場泥棒も許されたしな
23: 2021/08/05(木) 01:52:33.862 ID:n86tnd4t0
さらに言えば日本の侵略戦争もちっとも悪いとは思えない
日清戦争前は中国はいろんな国に侵略されて
イギリスなんてアヘンばらまいて侵略してたクソみたいな事してたわけで
そこに日本も入っていっただけだろ
で、今まではアメリカとも仲良くやっていたが突然アメリカが石油を輸出しないとか言い始めて
3度の交渉したけど完全無視したアメリカに対して真珠湾攻撃して太平洋戦争したんだろ?
ちっとも悪い行為だと思えない
106: 2021/08/05(木) 02:50:53.800 ID:OhjiAap+0
>>23
立ち回りが下手くそ過ぎだろ
拗らせた陰キャ外交にしか思えん
110: 2021/08/05(木) 02:56:08.972 ID:gIbQoqZ90
>>106
しかたなくない?欧米諸国は長い間外交結びながら戦争して領地奪い合いをしていた海千山千で、かたや日本は島国で鎖国してたくらいの外交赤ちゃんっぷりよ
115: 2021/08/05(木) 03:01:53.249 ID:OhjiAap+0
>>110
武力行使に至っても軍部の暴走にしか思えないわ
作戦もしくじりが多かったし
26: 2021/08/05(木) 01:54:32.217 ID:t4Aofi7o0
戦争に平時の理論ぶつけても無茶苦茶になるだけで解決などない
32: 2021/08/05(木) 01:59:55.826 ID:n86tnd4t0
>>26
そうか?ちゃんと歴史の流れと背景を勉強したら
ナチスが悪いというなら、アメリカは謝罪しろって流れだと思うが
29: 2021/08/05(木) 01:55:14.889 ID:GQeU0UKc0
無差別だからセーフw
35: 2021/08/05(木) 02:00:38.897 ID:mEs0M7pzr
制服の製作がヒューゴボスだっけ?
38: 2021/08/05(木) 02:01:23.390 ID:/eoi7xgF0
バンザイアタックしてくるようなイカレタ国だぞリーサルウェポン使うしかないだろ
42: 2021/08/05(木) 02:02:53.444 ID:gIbQoqZ90
謝罪なんてしないよ
それを認めてしまったら戦争をめぐる一連の責任を見つめ直さないといけないもの
全ては一握りの金持ちが儲けるためだけのゲームだものね
たまたま優秀な有色人種だった日本人が悪い
49: 2021/08/05(木) 02:05:36.233 ID:n86tnd4t0
>>42
謝罪をしろという教育をされていないから
謝罪なんて欲しくもないが
ナチスが悪いというなら、アメリカの原爆も悪いだろ?
62: 2021/08/05(木) 02:13:54.355 ID:gIbQoqZ90
>>49
いや、悪いに決まってる
あいつらキリスト教なのに世界中で戦争起こしてどうやって正気でいられるんだ
ヒトラーがあれだけぶったたかれるのはおかしいよ
世界中で似たようなことは何度も、今だって起きてる
かたや原爆落とすなんてあのときだけ
63: 2021/08/05(木) 02:16:48.010 ID:Wbqnrv+50
>>62 あんときの日本が屑すぎただけだ。しゃーなし
65: 2021/08/05(木) 02:17:50.757 ID:gIbQoqZ90
>>63
すげえ自虐史観
67: 2021/08/05(木) 02:18:26.448 ID:n86tnd4t0
>>62
今の流れは
大体イギリスが悪い
大体キリスト教徒が悪いって流れじゃね?
73: 2021/08/05(木) 02:22:59.821 ID:gIbQoqZ90
>>67
そうなってるの?
79: 2021/08/05(木) 02:26:48.162 ID:n86tnd4t0
>>73
なってきてる
というか流れも何も大体イギリスが悪い
紛争とか大体イギリスが悪い
83: 2021/08/05(木) 02:28:47.958 ID:gIbQoqZ90
>>79
イギリス?国際金融資本?
86: 2021/08/05(木) 02:31:48.846 ID:n86tnd4t0
>>83
大体イギリスが植民地にしたり
しようとしたりして話をこじらせて
紛争に発展してる
例えば、イスラエルの問題知ってる?
あれもイギリスのせいです
92: 2021/08/05(木) 02:34:07.795 ID:gIbQoqZ90
>>86
国際金融資本や軍産複合体に関してはどう思う?

ネットだけだよイギリスが悪いってのは

テレビでも教科書でもそんなことやらないから大多数の人は日本がやばかったからって思ってると思うよ

95: 2021/08/05(木) 02:35:55.631 ID:Wbqnrv+50
>>92 日本がヤバかったのは事実よな。
96: 2021/08/05(木) 02:37:43.813 ID:n86tnd4t0
>>92
どうも思わんな
何の感情もない
もっと安易に勉強できて、知識が共有されていけば
イギリスやアメリカが悪いって流れになる気がする
97: 2021/08/05(木) 02:39:01.227 ID:Wbqnrv+50
>>96 実はもう相当安易に勉強できるんだよね。教師がくそでさえ、教師がくそでさえなければ
99: 2021/08/05(木) 02:39:51.901 ID:n86tnd4t0
>>97
勉強するのはオタクくらいだろうけどな
103: 2021/08/05(木) 02:47:07.028 ID:gIbQoqZ90
>>96
アメリカではポリコレがすぎて白人であることが罪のようにBLM運動がすごかったけど、それだって黒人に対してだけで世界で戦争を引き起こした罪ではないしね

イギリスやアメリカが悪い、って流れになったとしても世の中が変わるとは思えないな
それこそ共産圏の思う壺だし

108: 2021/08/05(木) 02:52:07.006 ID:n86tnd4t0
>>103
BLMは逆に批判されてると思ってるわ
ジョージ・フロイドは完全に悪人、○して当然の奴だった
それに対して黒人はBLMだと言って、放火したり、強盗したりしてる
どう考えても論外
更に白人より黒人の方が犯罪率が高いし
アメリカでは差別されても当然な気がするけど
何もしてないのにはい逮捕、保釈金払うなら前科ね?もしくは嫌なら刑務所入るか?はひどいとは思う
45: 2021/08/05(木) 02:04:24.188 ID:wk9Ge9iL0
敗戦国の末路
47: 2021/08/05(木) 02:04:35.117 ID:rU6CpmBZr
3号突撃砲なら対人武装は機銃1門だから履帯に丸太突っ込めるならヤれる
48: 2021/08/05(木) 02:04:58.912 ID:gSSmvRNF0
勝てば官軍負ければ賊軍ってやつじゃねーの?
アメリカも負い目を感じてるから日本と友好条約結んでるみたいなところあるだろ
55: 2021/08/05(木) 02:08:43.280 ID:n86tnd4t0
>>48
勝てば自由にできるけど
何があったか?って流れを勉強したら自ずと
ナチスが悪いというなら、アメリカも原爆落としたの謝罪しろよと言いたくなる
51: 2021/08/05(木) 02:06:50.035 ID:v0iD9F/Z0
原爆よりたくさん○したからか?
52: 2021/08/05(木) 02:07:07.385 ID:D08hvHwtr
罪は償えば消えるから
54: 2021/08/05(木) 02:08:28.681 ID:Wbqnrv+50
>>52 じゃあタヒ刑制度はなんでしょうかね…タヒがちょっと早まってるだけじゃないっすか
57: 2021/08/05(木) 02:11:11.291 ID:xjnW3EBr0
投げやりでもなんでもなく結局のところ負けたことだよな
ナチスのせいで日本も似たことしてんじゃねーかとみなされたのはあるし
58: 2021/08/05(木) 02:11:20.762 ID:Wbqnrv+50
やはり敗者には人権はもらえないのか…やっぱアメリカ崇拝するしかないな。
59: 2021/08/05(木) 02:13:00.018 ID:n86tnd4t0
歴史を考える時に
勝つも負けるも関係ないだろ
例えば、イラク戦争は間違いというか失敗だろ?
大量破壊兵器なんてなかったし
民間人○し過ぎて、イスラム国が出来たし
結局撤退して敗北したし
60: 2021/08/05(木) 02:13:04.523 ID:hnfML8XUr
ヒューゴボス
66: 2021/08/05(木) 02:17:51.967 ID:KkSTHajA0
韓国みたいに謝罪と賠償をごね続ければ今頃は日本は豊かだった
72: 2021/08/05(木) 02:21:49.711 ID:n86tnd4t0
>>66
そうか?日本製品なんて誰も買わなくなり
日本が世界中から嫌われていて
俺も洗脳されてアメリカやイギリスやキリスト教徒はタヒねとか言ってたかもしれん
69: 2021/08/05(木) 02:19:08.319 ID:QHxhvXV0r
虐○はNG
70: 2021/08/05(木) 02:21:20.754 ID:OtYKgS8L0
勝てば免責だし
71: 2021/08/05(木) 02:21:34.619 ID:Wbqnrv+50
つまりホワイト企業が稀有な存在なのは日本という国家全体のせいだった…?
こりゃ我々若者はお先真っ暗だでぇ
77: 2021/08/05(木) 02:25:50.871 ID:n86tnd4t0
>>71
どう見たってそうでしょ
この国は共産主義国だよ
74: 2021/08/05(木) 02:23:09.351 ID:Wbqnrv+50
まあどんな国にも光があれば影もあるし、アメリカンドリームなんてなかったんやしゃーない
76: 2021/08/05(木) 02:25:40.174 ID:cQFRxgYA0
原爆も残酷だがその前の空襲から既に焼夷弾で民家を燃やしにいってるのがな
東京空襲だけでもドレスデンと同じくらい残酷
80: 2021/08/05(木) 02:28:12.454 ID:n86tnd4t0
>>76
8月15日まで連日空襲してるみたいだしな
東京大空襲のあと原爆と思っている奴が多いけど
そんなことなく連日のようにそこらじゅうで空襲を受けてる
81: 2021/08/05(木) 02:28:15.138 ID:Wbqnrv+50
ちなみに太平洋戦争終盤の爆弾には焼夷弾以外にも油を飛ばすやつがあって、幼女が焼けただれながら逃げる写真があるらしい。
ソースはわいの中学時代の恩師
87: 2021/08/05(木) 02:31:59.299 ID:gIbQoqZ90
でもほら、世界中が共産主義のワンワールドになるよもうすぐ
90: 2021/08/05(木) 02:33:59.220 ID:Wbqnrv+50
>>87 共産主義の最大の問題は人類がそれを運営するってことだから、それを求めてる天才かなんかが圧倒的なシンギュラリティをおこさんとな
94: 2021/08/05(木) 02:35:53.175 ID:n86tnd4t0
>>87
アメリカ負けそうだしな
88: 2021/08/05(木) 02:32:16.507 ID:Wbqnrv+50
勝ち組のみが幸せな生活を送れる。これが最も顕著なのがアメリカ。つまり資本主義はやばいって、よくわかる
89: 2021/08/05(木) 02:32:26.072 ID:mL9zIZH9r
まぁお前みたいなやつがいっぱいいる日本はこうなるよな
93: 2021/08/05(木) 02:34:17.486 ID:d5Uo1zohr
ナチスナチスうるさいのはドイツと下朝鮮人だけこれ豆
98: 2021/08/05(木) 02:39:28.417 ID:5GMfc0+Ga
正直、どこか一つが悪の枢軸なんてこたない
そもそもあの時代は同盟国同士ですら
意思の疏通がグッダグダの時代
すれ違いの悲劇が山ほど起きてた
100: 2021/08/05(木) 02:40:54.826 ID:jNt0Ii0N0
パールハーバーって言われたら終わりだよ
実際被爆者が原爆開発に協力したアメリカ人に謝罪しろって詰め寄ったら
「友人がパールハーバーで○された。当時はその復讐のためにやった」って返されてた
101: 2021/08/05(木) 02:42:30.349 ID:Wbqnrv+50
>>100 まあ、今を生きる日本人はそこまでアメリカを憎んでないことが唯一の救いよな
102: 2021/08/05(木) 02:46:10.766 ID:n86tnd4t0
>>100
それは戦争するように追い込んだのはアメリカだろ
104: 2021/08/05(木) 02:49:08.371 ID:jNt0Ii0N0
>>102
そんな言い訳しても海外に通用しない
国際的には「宣戦布告せずに攻撃した卑怯な国」という汚名は逃れ得ない
だから原爆も結局許すしかないんだよ
109: 2021/08/05(木) 02:54:31.342 ID:n86tnd4t0
>>104
いいわけではなくて
なぜ太平洋戦争になったのかを勉強してくれれば自ずとそういう解釈になる
戦争が悪い
ではなく、なぜその戦争が起こったのか?ってのが重要になる
そこを無視するなら会話なんてできない
ただの俺はこう思っているの主張を話すだけで話なんてできない
105: 2021/08/05(木) 02:50:46.162 ID:5GMfc0+Ga
>>100
それは別に互いの主張矛盾しなくない?
その理屈を出すなら
お前は復讐した、なら余計に俺も復讐していいはず
だろ?
113: 2021/08/05(木) 03:00:09.667 ID:jNt0Ii0N0
>>105
その子供の喧嘩になんの意味があるんだ
実際お互い過去を蒸し返さないことで今の世界が成り立ってる
まさかアメリカに喧嘩売ってどうにかなるほど日本に軍事力や経済力があるとでも?
116: 2021/08/05(木) 03:06:15.610 ID:5GMfc0+Ga
>>113
国力の一言で済ますなら後出しせずに
最初からそう言えばいいんじゃないのか?
俺はまさにお前が理屈のようにお出しした
子供の屁理屈をただのループだと指摘しただけだぞ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628095298/

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