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「光速より速いものはない」「時速100キロでライト付けると?」

1: 2021/03/29(月) 08:34:23.70 ID:kdlG/F2X0
光速+時速100キロぢゃね?

132: 2021/03/29(月) 09:24:47.29 ID:KqtKG7500
>>1
速度の正確な計算式しらんやろ
4: 2021/03/29(月) 08:35:16.96 ID:M3/TRpjM0
んで光より速いものは?
48: 2021/03/29(月) 08:49:31.30 ID:VKVexdtM0
>>4
ワオ43歳13年無職発達障害WAIS3言語50動作150処理速度180
5: 2021/03/29(月) 08:36:00.68 ID:maCRs0a5a
ドップラー効果で波長が短くなる分光速のまま伝わってくる定期
6: 2021/03/29(月) 08:36:02.41 ID:QXDnC25ed
高速に近づけば近づくほど質量があがるらしいぞ
つまり光の先端はめちゃくちゃ重たいんや
139: 2021/03/29(月) 09:26:10.90 ID:Mh+uKK3bH
>>6
だからライトを目に当てられるといたいのか
7: 2021/03/29(月) 08:36:03.66 ID:PqKIy8s90
それが違うって話やぞ
8: 2021/03/29(月) 08:36:21.45 ID:YrVhQJSu0
まさか時速100キロのトラックから進行方向に時速120キロでボール投げたら時速220キロでボールが飛んでくと思ってる?
19: 2021/03/29(月) 08:41:12.58 ID:vzLJs4hka
ち、ち、違うんか>>8
26: 2021/03/29(月) 08:43:45.57 ID:YrVhQJSu0
>>19
ちょびっと遅くなるんやて
ワイもよーわからんけどびっくり
これで計算すると219.99997062604らしい
合ってるかはわからん😭
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228695
34: 2021/03/29(月) 08:45:44.78 ID:4tfjbXKR0
>>26
時速じゃなくて秒速やん
36: 2021/03/29(月) 08:46:13.07 ID:YrVhQJSu0
>>34
ほんまや!
37: 2021/03/29(月) 08:47:04.64 ID:6lFzwkqwd
>>26
すげえ!ガチじゃん
43: 2021/03/29(月) 08:48:48.03 ID:P92fkPmnM
>>26
はえ~
23: 2021/03/29(月) 08:42:01.89 ID:kdlG/F2X0
>>8
そりゃいずれ減速はするがなるやろ
24: 2021/03/29(月) 08:42:38.69 ID:u9nW+8d3r
>>8
普通に飛んでいくけどどうしたんだ
27: 2021/03/29(月) 08:43:53.08 ID:28UezkHEd
>>8
思ってるよ
28: 2021/03/29(月) 08:44:06.39 ID:4tfjbXKR0
>>8
光速に比べたら微小量やから普通に足し算でええやろ
33: 2021/03/29(月) 08:45:37.35 ID:YrVhQJSu0
>>28
でもちょっと遅いって考えるとなんか気持ちわるない
39: 2021/03/29(月) 08:47:14.14 ID:4tfjbXKR0
>>33
生活で困らんからええやろ
人工衛星の時計は少しずつズレてくらしいが
30: 2021/03/29(月) 08:44:39.54 ID:kdlG/F2X0
>>8
これコピペ化やろ
45: 2021/03/29(月) 08:49:05.12 ID:aY/9lBLWa
イッチの言うことは間違っとるが>>8がクソア○なせいで霞んでしまっとるやんけ
9: 2021/03/29(月) 08:36:42.59 ID:tf6XPxC5M
光速より早いものがない

これが間違ってる
11: 2021/03/29(月) 08:37:19.58 ID:bwvlg1+T0
>>9
まあ宇宙のどこかにはありそうやな
人類の技術じゃ超えられないやろうけど
73: 2021/03/29(月) 09:03:13.84 ID:OPgQHCjbd
>>11
ないよ
科学的にありえない
17: 2021/03/29(月) 08:40:03.89 ID:s84iXmZJ0
>>9
てか宇宙が光より早く広がってるって言うしな
12: 2021/03/29(月) 08:38:01.14 ID:k3GVXokIa
宇宙の広がる速度は高速よりうんと速いという
16: 2021/03/29(月) 08:39:47.58 ID:A39zMQu1r
>>12
じゃあ宇宙の端ってめちゃくちゃ重いんやな
14: 2021/03/29(月) 08:38:37.97 ID:pFamWATS0
光速度不変の原理とかなんとか
18: 2021/03/29(月) 08:40:33.21 ID:4tfjbXKR0
光速は地球の公転の影響も受けてない定期
20: 2021/03/29(月) 08:41:18.93 ID:hbB02y4jr
エネルギーは無限に大きくできるんだからガチれば光速だって超えられるやろ
25: 2021/03/29(月) 08:42:56.53 ID:4tfjbXKR0
>>20
エネルギーは有限やろ
21: 2021/03/29(月) 08:41:28.25 ID:dXanUXpm0
タキオンとかいう脱法物質
22: 2021/03/29(月) 08:41:31.23 ID:FcZXxCMa0
宇宙の広がる速度って別に速度じゃないやろ
29: 2021/03/29(月) 08:44:26.31 ID:I6D9kvAqa
ちきうが車より速く動いて車より速く回ってるぞ
31: 2021/03/29(月) 08:45:27.43 ID:4JoJavuP0
それでも早さが変わらないのが光
35: 2021/03/29(月) 08:45:46.85 ID:Xl0hCD2QH
100キロ出てる車から150キロの球発射したら250キロになると思ってそう
38: 2021/03/29(月) 08:47:06.08 ID:YrVhQJSu0
>>35
微少量やから足し算でええやん
41: 2021/03/29(月) 08:48:11.37 ID:WrrdCWdhr
光の速度は不変
速度=距離÷時間
速さが変わらないから距離や時間が変わるって考えがタイムトラベル
その考え方の大元が相対性理論
51: 2021/03/29(月) 08:51:26.58 ID:zsmyqWW9d
>>41
Jで久しぶりにわかりやすいレスを見た
42: 2021/03/29(月) 08:48:24.78 ID:YrVhQJSu0
秒速から時速への直し方がわかんないよー😭
46: 2021/03/29(月) 08:49:20.14 ID:4tfjbXKR0
>>42
3600で割ればええで
49: 2021/03/29(月) 08:50:08.04 ID:YrVhQJSu0
>>46
サンガツ!
計算し直してくるけどさすがにしつこいから一人で楽しみます!
47: 2021/03/29(月) 08:49:28.74 ID:P92fkPmnM
>>42
1秒を1分にするにはx60
1分を1時間にするにはx60
44: 2021/03/29(月) 08:48:58.14 ID:ohBbiHByp
地球人が発見してないだけで宇宙では光より速く移動する方法とか普通にありそう
52: 2021/03/29(月) 08:52:22.37 ID:kY5KwCHNM
だからこの世界はマトリックスで、光速はパラメータ上限だって言ってんだろ!
53: 2021/03/29(月) 08:52:31.22 ID:s1K6ZeG00
光の速度のみちょっと変わっとるらしい
光の速度で光を追っても普通と同じように見えないらしいわ
光の速度で追っても光はずーっと前にあるらしい
61: 2021/03/29(月) 08:57:30.20 ID:maCRs0a5a
>>53
その代わり可視光の範囲なんか遥かに超えた低周波な電磁波として観測されるな
55: 2021/03/29(月) 08:53:50.39 ID:j9lgpAmdd
だから時間が可変なんやん
56: 2021/03/29(月) 08:55:14.80 ID:C0Z1z5OY0
いやそれも光じゃん
57: 2021/03/29(月) 08:56:04.05 ID:4tfjbXKR0
恒星間航行っていつ頃実現出来るんやろか
58: 2021/03/29(月) 08:56:04.28 ID:f3rdbfUh0
走りながら拳銃撃っても弾の速度は変わらんやろがい
59: 2021/03/29(月) 08:56:36.26 ID:ExfmtAoLa
停止してるポイントAがあるとするやん?
んでそれぞれAに向けて反対側から光速で向かうBとCがあるとするやん?

Cを観測者とした場合の視点やと
× Aは光速・Bは光速の二倍で近づいてくる
〇 AとBはそれぞれ光速で位置関係変わらずに近づいてくる

ここまでこれであっとる?

64: 2021/03/29(月) 08:58:39.25 ID:4tfjbXKR0
>>59
それで合ってると思うで
69: 2021/03/29(月) 09:01:40.21 ID:ExfmtAoLa
>>64
>>65
で、前に>>59を聞いたときにも
「それであってるぞ」
「なんでそう見えるん?」
「光は光速以上で伝わらんからCにはそう見えるんや」
「ほーん、ならCより先にBがAに到達してABが衝突したらその瞬間はCにはどう見えるんや?」
「……」
「教えてや」
「……」

だったんや
それはどうなるん?

75: 2021/03/29(月) 09:04:26.11 ID:maCRs0a5a
>>69
CからはBを光を使って観測する事は出来ん ゆえにその場合やと衝突して速度が低下したBが唐突にCに見えてくるで
79: 2021/03/29(月) 09:06:08.45 ID:ExfmtAoLa
>>75
じゃあ見た目としては等間隔で近づいてきてたAとBだったのに
突然BがAの位置にワープして激突した感じになるんかな
81: 2021/03/29(月) 09:07:44.80 ID:maCRs0a5a
>>79
ちゃう 衝突直前までCにはBは見えてへん 衝突した瞬間にいきなりBが見えてくるようになる
85: 2021/03/29(月) 09:09:20.77 ID:ExfmtAoLa
>>81
なら>>59は間違っとるやんけ
98: 2021/03/29(月) 09:13:30.30 ID:maCRs0a5a
>>85
CからはBの存在が観測出来へんだけ実際にBはおるからあっとるで
111: 2021/03/29(月) 09:18:14.54 ID:ExfmtAoLa
>>98
うーん

とりあえず
Cから見てBと「Aとの間隔は変わらずにAと同じ速度で近づいてくる」ということはないんやろ?

CからはBは見えない
ってのが正解なら

121: 2021/03/29(月) 09:21:49.02 ID:maCRs0a5a
>>111
観測に光や電磁波を使わん別の何かを使えば分かるんちゃうの 現代じゃまだ発見されてないやろが
そもそもそんな設定用意してきたお前が自分で責任取ってくれ
82: 2021/03/29(月) 09:08:12.15 ID:KgpF61e+M
>>69
厳密に光の速さで動いてる場合、その方向に長さが0になるのでAとBとCは最初からぶつかっている
あと時間の経過もなくなるのでAとBがぶつかった瞬間というのは意味をなさない
光に限りなく近い速さならAはほぼ光速、Bはそれより速いけど光よりはちょっと遅い速さで近づいてくるので何も矛盾はない
87: 2021/03/29(月) 09:09:34.74 ID:maCRs0a5a
>>82
ABが共に質量を持っている前提ならこっちの説明のが正しいな
91: 2021/03/29(月) 09:11:28.10 ID:ExfmtAoLa
>>82
>厳密に光の速さで動いてる場合、その方向に長さが0になるのでAとBとCは最初からぶつかっている
>あと時間の経過もなくなるのでAとBがぶつかった瞬間というのは意味をなさない

ならなんで光速の時間あたりの速さ(時間あたりに進む距離)が存在するんや

99: 2021/03/29(月) 09:13:46.13 ID:KgpF61e+M
>>91
それは光の速さで動いてない外の観測者が見た場合の話や
光にもし主観があるとしたら進行方向の宇宙全体が長さ0に圧縮されて時間経過0で到達するように見えるはず
123: 2021/03/29(月) 09:22:37.76 ID:ExfmtAoLa
>>99
>>100
まず分からんのはそこで観測者の速度ってあくまで相対的なもんちゃうの?
そもそも絶対的な速度なんて存在せんのやろ?
するん?

絶対的な速度上限という概念的なもんを「光速」と呼んでるんか?
と思ったけど実際に光は存在するしちゃんと光速度も時間と距離で定義されとるんよな

頭おかしなるでこんなん

148: 2021/03/29(月) 09:27:42.41 ID:KgpF61e+M
>>123
絶対的な速度は存在しない
やから「光の速さで動いていない観測者」というのは不用意な言葉やったな
イメージとしてはABCすべてを外から見てる観測者Dがいると思えばええ
今まで見てきたABCの速度はすべてDが観測した速度
D自身が動いてるか止まってるかは気にする必要はない(絶対速度がないので気にする意味がない)
155: 2021/03/29(月) 09:30:52.35 ID:ExfmtAoLa
>>148
じゃあ
Dから見て「光速で動いてるCが持つ視点」っていう想定がもう無意味なんやぞ
ってことなんかな

なんでそれが無意味なのかを理解するのがワイには大変そうやけど
なんとなくわかった気もする

108: 2021/03/29(月) 09:16:35.22 ID:UUdZIT/xd
>>69
Aに着かないとBを観測できないんや
65: 2021/03/29(月) 08:58:48.10 ID:maCRs0a5a
>>59
あっとるで
100: 2021/03/29(月) 09:13:54.24 ID:9vTFJha3a
光の速度を持つものが観測者ってのは不可能やから>>59の仮定がもうおかしいぞ
60: 2021/03/29(月) 08:57:14.73 ID:fVzS0Hmod
光の速さで動くと老けないっていうやろ?
あれは例えば空に向かってボールを投げるとするじゃろ
真っ直ぐ上に投げるのと、斜め方向に投げるのと、違う投げ方をすると同じ高さでもボールが進んできた距離が違うんじゃ
つまりそういうことじゃ
62: 2021/03/29(月) 08:57:31.37 ID:xEo6GXt1d
100kmの車からピッチングマシンでボール飛ばすやつすき
わかるけどきもい
68: 2021/03/29(月) 09:01:20.53 ID:P92fkPmnM
光が一番速いって言うけど光も一枚岩ちゃうやん?
具体的にどこの波長が一番速いとかあるんかな?
70: 2021/03/29(月) 09:01:43.51 ID:maCRs0a5a
>>68
ないぞ
72: 2021/03/29(月) 09:02:49.05 ID:P92fkPmnM
>>70
速い周波数が人間の可視光と同じってことなん?
80: 2021/03/29(月) 09:07:01.49 ID:maCRs0a5a
>>72
周波数が速いってのは波が細かいって事や 伝播速度とは何の関係もないぞ
ちな周波数は速いじゃなく高いって呼べ
84: 2021/03/29(月) 09:09:05.86 ID:P92fkPmnM
>>80
高いやなくて速い扱いを受けてる周波数がって意味や
光は電磁波の一種なわけやん
93: 2021/03/29(月) 09:11:51.23 ID:maCRs0a5a
>>84
可視光だろうと長波だろうとX線だろうと波長違っても速度は光速で変わらん
96: 2021/03/29(月) 09:13:04.11 ID:P92fkPmnM
>>93
電波も光速やったんか
光回線いらへんな
114: 2021/03/29(月) 09:18:29.76 ID:0j39Zf7Sa
>>96
なんでそうなんねん
117: 2021/03/29(月) 09:19:07.00 ID:P92fkPmnM
>>114
電波も電磁波の一種やで
126: 2021/03/29(月) 09:22:49.95 ID:maCRs0a5a
>>117
ネタレスやなとスルーしとったがガチで言ってんのかまさか
130: 2021/03/29(月) 09:23:55.62 ID:hqKu56HZ0
>>126
最初から他の電磁波と可視光の違いを聞いとるやろそいつ
答えがわからんのに絡んだお前が悪いわ
140: 2021/03/29(月) 09:26:22.11 ID:maCRs0a5a
>>130
電波と光の同一性は真っ当やったから答えてたが電波通信と光通信は同じとかほざいてたらネタやろってスルーするやろ
154: 2021/03/29(月) 09:30:32.34 ID:hqKu56HZ0
>>140
答えられへんのならスルーするのが正解や
間違ったこと教えても誰も幸せにならんからな
165: 2021/03/29(月) 09:33:42.83 ID:maCRs0a5a
>>154
ほなら言うけど、基地局間を伝送する電波通信の電波信号そのものの速度と光ケーブルの中を伝送する光信号そのものの速度は確かに同じや
でも質問者はそんなとこやなくて回線速度とかを念頭に置いて発言しとるとワイは認識した んなもんISPの設備や受信端末環境でア○ほど変わるわボケ
95: 2021/03/29(月) 09:12:42.84 ID:4tfjbXKR0
>>72
周波数が小さい順に
電波
マイクロ波
赤外線
可視光
紫外線
X線
ガンマ線
って区分けがされてるで
71: 2021/03/29(月) 09:02:01.00 ID:HnKgQ0ReM
抵抗0って都合よすぎイィ
74: 2021/03/29(月) 09:04:11.61 ID:nf2VlA8iH
200キロで走る電車の中で後ろ向きに200キロの球投げたら止まるって何キロになるんや?
76: 2021/03/29(月) 09:04:40.26 ID:KgpF61e+M
光というのは一旦光源を離れたらもう光源とは関係ない電磁場の自律的な運動として伝わると考えればええんやないかな
電磁場は誰が観測しても同じマクスウェルの方程式に従って運動するから、どんな観測者が観測しても同じ速さで伝わらなければならない
77: 2021/03/29(月) 09:05:08.69 ID:COPRXpFr0
どの観測者からも光の速度が一定なのは納豆いかない
86: 2021/03/29(月) 09:09:26.17 ID:oNNcV9QtM
>>77
聞こえてます
78: 2021/03/29(月) 09:05:28.12 ID:FrJzO+cgM
光は押せない
83: 2021/03/29(月) 09:08:28.15 ID:J1VTYPdPH
ニュートリノ定期
88: 2021/03/29(月) 09:11:00.90 ID:yvgooBMNr
今の物理学が間違ってるだけやで
90: 2021/03/29(月) 09:11:01.68 ID:8StydwRC0
光の速度が関わってくると
光の速度+xは成り立たなくなってくる
92: 2021/03/29(月) 09:11:43.81 ID:KZDjHfgCM
真空中でなければ遅くてもセーフ
97: 2021/03/29(月) 09:13:16.20 ID:HQqtY0Ora
宇宙の果まで伸びるクソ長い剛体の棒を振り回せば先端速度は光速超えるやろ
103: 2021/03/29(月) 09:15:12.01 ID:4tfjbXKR0
>>97
存在しないって結論出てるやろ
104: 2021/03/29(月) 09:15:46.18 ID:maCRs0a5a
>>97
振り回す力が棒の中を伝わる速度が光速を超えられんから無理
109: 2021/03/29(月) 09:16:53.72 ID:mBRy7VSGM
>>104
それは剛体とは言わんやろ細かく言うと
105: 2021/03/29(月) 09:15:58.96 ID:mBRy7VSGM
>>97
そんなの用意できない定期
101: 2021/03/29(月) 09:14:13.06 ID:U0rl0kqe0
ちょっとまって
まず「光速より速いものはない」って前提が間違ってるよ
だって俺、光より速いぜ?
102: 2021/03/29(月) 09:15:01.59 ID:WUZBlH500
光で認識するからそれ以上速いのは見えないから存在しないってことか?
107: 2021/03/29(月) 09:16:24.44 ID:DHxQXws5a
時速100キロ分の時空が歪んで空間が増えたようになる
結果光速一定が保たれる
110: 2021/03/29(月) 09:17:54.80 ID:P92fkPmnM
>>107
懐中電灯持ちながら歩いても車のライトをつけても常に時空が歪んでるのかと思うとなんか怖くなってくる
116: 2021/03/29(月) 09:19:03.32 ID:kdlG/F2X0
>>107
そんなポンポコ時空って歪んどるんか・・・
113: 2021/03/29(月) 09:18:26.25 ID:WUZBlH500
人間の限界感じたわ
所詮動物やな
115: 2021/03/29(月) 09:18:34.48 ID:9VrYUUzr0
自分分かってる様でただのニワカ野郎が多いな
見てて恥ずかしいから自粛せい。
118: 2021/03/29(月) 09:19:31.03 ID:ZS3F+UoxM
やっぱこの世界って仮想現実だよな
俯瞰者がおるはずや
120: 2021/03/29(月) 09:20:47.12 ID:TtAP57bQd
>>118
呼んだ?
119: 2021/03/29(月) 09:20:38.76 ID:kdlG/F2X0
ゲームのキャラがなんで俺たちビットなんやとか言ってる感じやな
122: 2021/03/29(月) 09:22:05.56 ID:FBlOa4lB0
それ以前に大気中の光は遅い
水の中ならもっと遅いし
128: 2021/03/29(月) 09:23:01.73 ID:P92fkPmnM
>>122
そういや障害物でめちゃくちゃ遅くなるんやったな
水で75%やっけ
125: 2021/03/29(月) 09:22:45.54 ID:ANtc7Xiv0
スピードガンも物理法則無視しとる側面があるから定期
127: 2021/03/29(月) 09:22:53.81 ID:mBRy7VSGM
重力波も光速が限界やしなぁ
129: 2021/03/29(月) 09:23:23.52 ID:kdlG/F2X0
光速より速いものはない!
もしも超えるならば空間や時間が歪むからセーフや!

って怖っわ

136: 2021/03/29(月) 09:25:44.31 ID:mBRy7VSGM
>>129
実際飛行機何時間も飛ばして原子時計の時間ずれたって実証までされとるし
133: 2021/03/29(月) 09:24:49.49 ID:MB4/wFCVa
でも媒質中の光速は超えられるんやろ?
137: 2021/03/29(月) 09:25:44.65 ID:4tfjbXKR0
>>133
チェレンコフ光やね
134: 2021/03/29(月) 09:24:51.73 ID:FZTx+GNE0
トリビアの種でやってた100キロのトラックから100キロのボール投げるやつすき
理屈ではわかるけど実際に見るとはえ~ほんまに足し算になるんやって感心した
153: 2021/03/29(月) 09:29:45.69 ID:eKzMLERW0
>>134
進行方向と逆にボール発射するやつも子供ながらに衝撃だった
138: 2021/03/29(月) 09:26:01.68 ID:kdlG/F2X0
ふわっとしたことのようで
GPSとかでは現実に使用されとるんやろ
141: 2021/03/29(月) 09:26:33.53 ID:/132Kuep0
光はそうならんのや
142: 2021/03/29(月) 09:26:38.68 ID:FBlOa4lB0
光速が限界っていうよりも
この宇宙が出来た時に最高速度が30万キロ毎秒ってなったから
質量を持たない素粒子でもそこが限界になった

全ての物理法則は宇宙が出来たときに決まったから何故も超えるもない

145: 2021/03/29(月) 09:27:04.61 ID:MB4/wFCVa
>>142
これそうなの?
ワイはてっきり宇宙のサイズと光速が関連してんのかと思ってた
166: 2021/03/29(月) 09:33:46.62 ID:FBlOa4lB0
>>145
宇宙が大きくなっても小さい頃も変わらんで
151: 2021/03/29(月) 09:29:24.64 ID:I0NVu8Qk0
将来子供ができて「パパー、時速100キロでライトをつけると光の速さはどうなるの??」って聞かれたらこのスレ見せよっと
159: 2021/03/29(月) 09:32:25.18 ID:mC62iagHM
>>151
空気中の光は減速して光速より遅いからヘッドライトつけたらその分加速する
157: 2021/03/29(月) 09:31:45.10 ID:+DksFpGv0
光速等速度の法則ってのがあった
158: 2021/03/29(月) 09:32:13.68 ID:JlyirSoaa
納得いかないけど実験するとそうなるから仕方ないとしか

相対性理論とか量子力学とかその辺りから「だって実験するとそうなんだから」としか言えない

161: 2021/03/29(月) 09:33:05.90 ID:MB4/wFCVa
>>158
せやな
実験するとそうなるから辻褄合う理論必タヒに考えた結果やもん
164: 2021/03/29(月) 09:33:29.81 ID:XxPuoahVd
>>158
ありとあらゆる物理の法則が「実験するとそうなるから」だぞ
ありとあらゆる理論が現象からの後付やし
160: 2021/03/29(月) 09:32:27.41 ID:DaclScAhr
しかし、よく光が素粒子で速度があるってよくわかったな
すごいね 人体
162: 2021/03/29(月) 09:33:08.80 ID:GnwGRkyAM
>>160
ダッシュしながら目を凝らせばなんとなくわかるからな
人体すげーわ
163: 2021/03/29(月) 09:33:14.27 ID:eKzMLERW0
物理って突き詰めていくと頭おかしくなりそう
167: 2021/03/29(月) 09:33:47.90 ID:GnwGRkyAM
宇宙は光の速度以上に膨張しているって説は今どうなっとるんや
169: 2021/03/29(月) 09:34:44.74 ID:FBlOa4lB0
>>167
宇宙出来て150億年なのに直径は940億光年あるらしいからな
168: 2021/03/29(月) 09:34:03.71 ID:xK4+7tJ80
速さと時間は光で規定されるから走ってる人と止まってる人どちらから見ても光の速さは同じてマジで分からんくなった

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616974463/

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